roahim
Νέο ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Φίλε Περιηγητή, πες αυτό που πιστεύεις, αυτό που έχει ενδείξεις για κάτι, μοιράσου τα. Για αυτό είναι ο καθένας μας εδώ!
Προσωπικά ανυπομονώ :)
roahim
Edited by - roahim on 01/02/2003 00:59:06
Θελω να γράψω κάτι σχετικά με το φόβο, καθαρά προσωπική εμπειρία.
Eίχα δυσκολίες αυτές τις μέρες, να βρώ (βασικά) το χρόνο και να ψάξω λίγο σοβαρότερα: Να επισκεφτώ έναν άνθρωπο, παλαιό εκμεταλευτή λατομείων-κάποιες πληροφορίες από το μοναστήρι της Πεντέλης- Τον κοινοτάρχη της Π.Πεντέλης ο οποίος ήταν ανώτατο στέλεχος του στρατού (άντε να τον προσεγγίσεις αυτόν ...)
Όμως σήμερα το βράδυ " μου την έδωσε".
Λοιπόν Indigo_boy και Βlind Guardian... Πήρα το αυτοκίνητο και ξεκίνησα να πάω γύρω στις 11. Το τελευταίο δίμηνο έχω πάει 2 φορές στην περιοχή, μέρα, με παρουσία και άλλου ατόμου μαζί. Σήμερα λοιπόν , ανέβηκα μόνος μου. Ψιλόβρεχε και μετά την Ν.Πεντέλη είχε κατέβει μια απιστευτα πυκνή ομίχλη. Η ορατότητα που είχα ήταν στα 3-4 μέτρα όχι παραπάνω. Εφτασα με το αυτοκίνητο μέχρι το σημείο, που ξεκινάει δεξιά ένας χωματόδρομος, και χρειάζεσαι 10-12 λεπτά περπάτημα για να φτάσεις στη Σπηλιά και στα παρακείμενα τούνελ. Αφησα το αυτοκίνητο εκεί, και βγήκα έξω. Από τη στιγμή που ξεκίνησα με το αυτοκίνητο, δεν είχα κατα νου να πάω πέρα από εκείνο το σημείο. Στη σκέψη και μόνο φοβόμουνα. Ημουν απόλυτα μόνος μου, στο δρόμο , νύχτα τώρα (12+) , καθώς ανέβαινα δεν συνάντησα κανένα αυτοκίνητο να ανεβαίνει ή να κατεβαίνει. ¨Εμεινα εκεί, έξω (είχε αρκετό κρύο, ομίχλη και ψιλόβρεχε. Στάθηκα εκεί μέσα στην ομιχλη, και απλά φοβόμουν. Έκείνη τι στιγμή δεν μπορούσα να σκεφτώ ορθολογικά και να καταλάβω τι φοβόμουν. Τώρα που είμαι μακρυά, μου φαίνεται λίγο αστείο, αλλά οχι εκείνη τη στιγμή. Σκέφτηκα, ότι και αν συμβαίνει, εγώ απλά βρίσκομαι εδώ,με καλή καρδιά και καλές προθέσεις. Άρχισα να μιλάω δυνατά μόνος μου...Ξέρω πως ακούγεται, αλλά ναι το έκανα, μίλαγα μόνος μου, μάλλον προσευχόμουν, στους 4 Αρχαγγέλους, Μιχαήλ, Γαβριήλ, Ουριήλ, Ραφαήλ. Πιστέυω στου Αγγέλους, γι' αυτό. "Ζήτησα" ότι αν υπάρχει κάτι αγαθό στην περιοχή, ότι και αν είναι αυτό,από όπου και αν προέρχεται ας μου φέρει τύχη και δύναμη στη ζωή μου, να είμαι καλά με τον κοπέλα μου, να πηγαίνει καλά η δουλειά.
Προς στιγμήν, αισθάνθηκα υπέροχα,
Νόμιζα? Υποβλήθηκα?Με κορόιδεψα?Προσπαθούσα να πιστέψω ότι κάπου εκεί 400-500μ. πιο πέρα υπήρχε η "πηγή" κάτι καλού χωρίς καμία ένδειξη ή απόδειξη. Μετά όμως άρχισα πάλι να φοβάμαι. Δεν άντεχα αυτή τη φορά το φόβο, μπήκα (βιαστικά) στο αυτοκίνητο και έφυγα. ¨Ολο το παραπάνω κράτησε όχι πάνω από 10 λ.
Με τα πραπάνω δεν λέω επί της ουσίας τίποτα, σε κάποιον που περιμένει αποτέλεσμα χειροπιαστό. Τίποτα, μηδέν. Ειναι 100% προσωπικό. Όταν όμως θυμάμαι πως για λίγο αισθανόμουν υπέροχα, ανατριχιάζω. Και όταν θυμάμαι αυτό το φόβο πάλι ανατριχιάζω.
Ανάμεικτα πράγματα, φίλοι μου.
Roahim
Edited by - roahim on 31/01/2003 02:54:02
Ευχαριστώ την ΑΤΜΑ για το άρθρο που έστειλε!
(ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ).
Από αυτό το κέιμενο, των Π.Γιαννουλάκη-Δ.Κούγκουλου αναφέρεται ότι:
*****************************************************************
Το σπήλαιο πριν ονομαστεί ως "σπηλιά του Νταβέλη",ονομαζόταν
"σπήλαιο των Αμώμων"(των αγνών και αναμάρτητων,γιατί μονάχα αυτοί μπορούσαν να εισέλθουν εκεί) [σχολιο roahim:ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ?¨Ηταν γκέτο των μοναχών,μήπως κάτι άλλο] εξαιτίας των πολλών ασκητών που πήγαιναν να "ασκητεύσουν" εκεί και εξαφανίζοταν.
*******************************************************************
Θα προσπαθήσω σιγά-σιγά να μεταφέρω όλο το κείμενο.Είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον και καλύπτει πολλές πτυχές(Μπράβο ΑΤΜΑ).
Εν τω μεταξύ, προσπαθώ να μιλήσω με τους... ιδιοκτήτες του χώρου
(Το μισό βουνό ανήκει στην Ι.Μ.Πετράκη, το άλλο μισό, εκεί που είναι και η σπηλιά ανήκει στην Ι.Μ. Πεντέλης). Είναι πολύ πιο δύσκολο από όσο φανταζόμουν...(Ειδικά αν δεν έισαι της εκκλησίας ή αν δεν είσαι τίποτα εκπρόσωπος κατηχητικών, της Θεολογικής και τέτοια πράγματα). Οχι πως νομίζω ότι θα μου πούν κάτι πέρα από το "ιστορικός τόπος μοναχισμού" απλά πιστεύω ότι αν ζητάς κάτι, σε χωράφι αλουνού, ε ρωτάς και αυτόν τι ξέρει για το χωράφι του, έστω και τυπικά... (Και ας είναι "καπέλωμα" αυτά που θα πεί...).
Και εντέλει είναι νόμος: Όσο ψάχνεις, βρίσκεις.
Roahim
Νομίζω ότι οφείλω να εκφράσω κάποια λογική με την οποία προσπαθώ να προσεγγίζω την Αλήθεια.Η λογική αυτή,ισχύει τουλάχιστον για μένα, χωρίς να θέλω να προτρέψω κανέναν να την υιοθετήσει,χωρίς να θέλω να επιβουλευτώ ή να αντικρούσω την άποψη κανενός.
Η Αλήθεια υπάρχει έστω και αν δεν μπορούμε να την αντιληφθούμε Ολόκληρη. Το καλύτερο που εμείς μπορούμε να κάνουμε, είναι να την προσεγγίσουμε σε όσο το δυνατό μεγαλύετρο ποσοστό της, θεωρώντας ότι κάθε ποσοστιαία μονάδα λαμβάνει την ίδια αξία ποιότητας.Ξαναλέω ότι αυτό είναι που θεωρώ εγώ σωστό και όχι ότι έτσι έχουν τα πράγματα.
Με βάση την παραπάνω αρχή, η διερεύνηση σε κάθε τι ανεξήγητο θα έπρεπε να ακολουθεί την απόδειξη κάθε ισχυρισμού. Δεν θα προσεγγίσω καλό ποσοστό επί της αλήθειας αν κάνω x υποθέσεις, απορίψω με λογικά επιχιερήματα τις x-1 και η 1 που μένει είναι η απόδειξη, έστω και αν
η διαδικασία φαίνεται σαν εις άτοπο απαγωγή. Αντίθετα θα προσπαθήσω να αποδείξω κάθε τι πάνω στο οποίο θα στηριχθεί ο επόμενος ισχυρισμός μέχρι να γίνει και αυτός απόδειξη, λαμβάνωντας ως αξίωμα το "ε, δες , κάτι τρέχει μη την Σπηλιά".
Με βάση αυτό το πνεύμα, κινούνται και τα σχόλια μου προς όλους εκείνους που έχουν αντίστοιχες ανησυχίες με μένα.
Wolffaced: Εγώ έχω ακούσει ότι:
-Ηλικιωμένος κάτοικος της περιοχής λέει ότι για τα "Στρατιωτικά Έργα" η απάντηση που τους είχε δοθεί τότε για την κατακευή των Τούνελ ήταν ότι "θα φυλάσονται ξύλινα κιβώτια με στρατιωτικά υλικά, τα οποία απαιτούνται να φυλάσσονται σε συνθήκες υψηλής υγρασίας".
- Η ευρύτερη περιοχή γύρω από τη σπηλά είχε κυρηχθεί στρατιωτική ,φρουρούταν από στρατιώτες και απαγορευόταν η προσέγγιση πολιτών για τουλάχιστον 3 χρόνια.
-Κάποιος φίλος κάπου στο internet λέει ότι η μόνη λακωνική ανακοίνωση του Στρατού για το θέμα δόθηκε στο περιφικό "Ταχυδρόμος" στο φύλο της 6ης Οκτωβρίου 1977, και το περιέγραφε ως στρατιωτικό απόρρητο. Εγώ πάντως ως πρήν στρατιωτης του πυροβολικού, φυλάσαμε τα βλήματα και τα εκρηκτικά σε στεγανά-ξηρά μέρη( Το ένα από τα δυό τούνελ μπορείς να το ακολουθήσεις για 70-90 μέτρα περίπου , στάζει το κεφάλι σου από την από την υγρασία ...)
Φίλε Wolffaced, προσπαθώ αυτές τις ημέρες να επισκευτώ έναν άνθρωπο ο οποίος την εποχή εκείνη τύγχανε να είναι βασικός εκμεταλευτής-υπερεργολάβος λατομείου. ( Το βουνό της Πεντέλης έγινε εκμεταλεύσιμο σε βαθμό οικολογικής καταστροφής, προς εξόρυξη μαρμάρων κατά τις προηγούμενες δεκαετίες, για'αυτό και έχει την όψη του "σαρακοφαγωμένου" και τα λατομεία νοικιάζοταν). Νομίζω ότι μπορεί να φανεί πολύ χρήσιμος, γύρω από το τι άκουγε, και τί ο ίδιος σκεφτόταν πίστευε τότε.
AVATARGR:
-Θα προσπαθήσω να το βρώ το βιβλίο του Μπαλανού.
-Έχω ακούσει την εκδοχή ότι το "Πεντέλη" προέρχεται από το "Πέντε Έλη". Κάποιος κλασσικιστής μου είπε ότι ετυμολογικά ίσως να μην πολυστέκει (Θα έπρεπε΄να είναι "Πύλη εν τω τέλι") αλλά δεν το απέδειξε.Προσεχώς, ίσως. Η Ετυμολογία "ΠΥΛΗ ΕΝ ΤΕΛΟΣ" αναφέρεται και στο βιβλίο "Κούφια Γη" του Γιαννουλάκη.
-Περιμένω επίσης διαπίστωση σχετικά με το εξής: Υπήρχε ο ποταμός Βριλησός και όχι το βουνό Βριλησός. Κάποιος πάλι στο Internet λέει ότι κατά τη αρχαιότητα ζούσαν στην περιοχή άνθρωποι από τη φυλή Βριλ.
Άυτό δεν επαληθεύται αφού κατά την αρχαιότητα υπήρχε ο Δήμος Της Πεντέλης της φυλής Αντιοχίτιδος (Διον. Αλβάνάκη τομος Α' της Ιστορίας των Μονών του Κράτους, ΑΘήνα 1905, σελ. 20)
ΑΤΜΑ: Λαμβάνω ένα dummy attachment!
ΑΜALIA: Ναι ηχητικά τουλάχιστον... davelis cave, devil's cave ...
Την καλησπέρα μου σε όλους,
Roahim
Λοιπόν...θα ήθελα να παραθέσω μια υποσημείωση που βρήκα σε ένα "άσχετο" με το θέμα βιβλίο "as it is". Πιστέυω, ότι μπορούν να αντληθούν πληροφορίες από άσχετα μέρη και να αποδειχθούν πολύ σχετικά με αυτό μου με ενδιαφέρει. Είναι μια αργή διαδικασία, και θα μου πάρει καιρό, ειδικότερα στο λίγο χρόνο που περισεύει εκτός δουλειάς. Αυτό το βρήκα πριν 20 περίπου μέρες ψάχνοντας για κάτι που να ειναι ιστορικά αποδείξιμο και να μην σηκώνει αμφισβήτηση.Αν και το βιβλίο δεν άπτεται των ενδιαφερόντων μου, ωστόσο υπέμεινα τον κόπο να το διαβάσω όλο.
Ας πούμε, ότι είναι στοιχείο από την κατηγορία (Α).
Αναφέρεται στα 2 ναίδρια που είναι χτισμένα στην είσοδο της σπηλιάς.
Τίτλος:"Αγιος Τιμόθεος Ευρίπου,κτίτωρ της ιεράς μονής Πεντέλης".
Συγγραφέας:Αρχιμανδρίτης Νεκτάριος Καρτσιώτης.
σελ.54, υποσημείωση 2:
"Στη ΝΔ πλευρά του Πεντελικού, σε υψόμετρο 720 μ. βρίσκεται το περίφημο σπήλαιο των "Αμώμων" ή σύμφωνα με νεώτερη ονομασία του "Νταβέλη", το οποίο για πολλούς αιώνες λειτουργούσε ως ασκητήριο. Στη δεξιά πλευρά της εισόδου συνατάμε 2 ναίδρια. Τα θεμέλιά τους ίσως να στήθηκαν πάνω σε αρχαίο ιερό αφιερωμένο στις Νύμφες και στο Θεό Πάνα εφόσον 100μ. ψηλότερα υπήρχε το Νυμφαίο της Πεντέλης.Το αρχαιότερο ναίδριο που βρίσκεται δεξιότερα λαξευμένο μέσα στον βράχο -γι'αυτό και το σχήμα του είναι ακανόνιστο- έχει αφιερωθεί στον Αγ.Σπυρίδωνα.Στο ι.Βήμα του υπάρχουν λιθόγλυπτα (Δύο Άγγελοι σε μετωπική στάση που κρατούν ρομφαία, τρία πτηνά, τρεις σταυροί και άμπελος) τα οποία θεωρούνται δημιουργήματα του 7ου μ.Χ. αι. Ακόμη εκεί υπάρχουν χαραγμένη και πρωτοχριστιανική δεητική επιγραφή προς τους μαρτυρες Παύλο και Ανδρέα που μαρτύρησαν στην Αθήνα επί Δεκίου τον 3ο μ.χ. αι.
Το άλλο εκκλησάκι τιμάται στον αγιο Νικόλαο και είναι μονόκλιτη βασιλική με τρούλο στηριγμένη σε τέσσερις ογκώδης πεσσούς"
Αυτά λέει. Ας σχολιάσουμε για λίγες μέρες και βλέπουμε. Ο σχολιασμός είναι παραπάνω από ευπρόσδεκτος :)
Χαιρετισμούς,
Roahim
Οχι, δεν το έχω διαβάσει. Γράψε ότι μπορείς.
Λοιπόν...Επειδή έχω ακούσει διάφορα για το σπήλαιο, τα περισσότερα
από τα οποία μου προκαλούν την περιέργεια χωρίς να οδηγούν σε ξεκάθαρα συμπεράσματα, ας αναφέρει ο καθένας ότι γνωρίζει, ας τα μοιραζόμαστε όλοι μας και ας τα αξιολογεί ο καθένας με τον τρόπο του. Θα ήταν ωραίο σε αυτό το forum να δημιουργηθεί ένα reference για όλους εκείνους που είτε ζητούν μια απομυθοποίηση της σπηλιάς είτε έναυσμα για περισσότερη έρευνα. Νομίζω ,ότι ότι υπάρχουν 4 κατηγορίες στις οποίες μπορούν να συλεχθούν στοιχεία-αναφορές-μαρτυρίες.Για μένα ο συνδυασμός αυτών είναι που κάνει όλο το θέμα εξαιρετικά ενδιαφέρον:
Α) Η περιοχή ως τόπος λατρείας κατά την αρχαιότητα.
και η σπηλιά ως τόπος ασκητισμού χριστιανών μοναχών κατα τη διάρκεια των περασμένων αιώνων.
Β) Η σπηλιά ως καταφύγιο του διάσημου λήσταρχου Νταβέλη.
Γ) Τα παρακέιμενα τεχνητά τούνελ, σε μια προσπάθεια στρατιωτικής εκμεταλευσης της περιοχής από το δικτατορικό καθεστώς.
Δ) Αναφορές για περίεργα-ανεξήγητα φαινόμενα και το μπάζωμα όλων των πιθανών εισόδων κατά τα προηούμενα χρόνια.
Roahim
Θα ήθελα να ανταλλάξω πληροφορίες και να γίνει διάλογος σε οτιδήποτε σχετικό με το σπήλαιο των "Αμώμων" ή ευρύτερα γνωστό ως "Σπηλαιά του Νταβέλη", στο βουνό της Πεντέλης.
Χαιρετισμούς,
Roahim
Φίλε Περιηγητή, πες αυτό που πιστεύεις, αυτό που έχει ενδείξεις για κάτι, μοιράσου τα. Για αυτό είναι ο καθένας μας εδώ!
Προσωπικά ανυπομονώ :)
roahim
Edited by - roahim on 01/02/2003 00:59:06
Θελω να γράψω κάτι σχετικά με το φόβο, καθαρά προσωπική εμπειρία.
Eίχα δυσκολίες αυτές τις μέρες, να βρώ (βασικά) το χρόνο και να ψάξω λίγο σοβαρότερα: Να επισκεφτώ έναν άνθρωπο, παλαιό εκμεταλευτή λατομείων-κάποιες πληροφορίες από το μοναστήρι της Πεντέλης- Τον κοινοτάρχη της Π.Πεντέλης ο οποίος ήταν ανώτατο στέλεχος του στρατού (άντε να τον προσεγγίσεις αυτόν ...)
Όμως σήμερα το βράδυ " μου την έδωσε".
Λοιπόν Indigo_boy και Βlind Guardian... Πήρα το αυτοκίνητο και ξεκίνησα να πάω γύρω στις 11. Το τελευταίο δίμηνο έχω πάει 2 φορές στην περιοχή, μέρα, με παρουσία και άλλου ατόμου μαζί. Σήμερα λοιπόν , ανέβηκα μόνος μου. Ψιλόβρεχε και μετά την Ν.Πεντέλη είχε κατέβει μια απιστευτα πυκνή ομίχλη. Η ορατότητα που είχα ήταν στα 3-4 μέτρα όχι παραπάνω. Εφτασα με το αυτοκίνητο μέχρι το σημείο, που ξεκινάει δεξιά ένας χωματόδρομος, και χρειάζεσαι 10-12 λεπτά περπάτημα για να φτάσεις στη Σπηλιά και στα παρακείμενα τούνελ. Αφησα το αυτοκίνητο εκεί, και βγήκα έξω. Από τη στιγμή που ξεκίνησα με το αυτοκίνητο, δεν είχα κατα νου να πάω πέρα από εκείνο το σημείο. Στη σκέψη και μόνο φοβόμουνα. Ημουν απόλυτα μόνος μου, στο δρόμο , νύχτα τώρα (12+) , καθώς ανέβαινα δεν συνάντησα κανένα αυτοκίνητο να ανεβαίνει ή να κατεβαίνει. ¨Εμεινα εκεί, έξω (είχε αρκετό κρύο, ομίχλη και ψιλόβρεχε. Στάθηκα εκεί μέσα στην ομιχλη, και απλά φοβόμουν. Έκείνη τι στιγμή δεν μπορούσα να σκεφτώ ορθολογικά και να καταλάβω τι φοβόμουν. Τώρα που είμαι μακρυά, μου φαίνεται λίγο αστείο, αλλά οχι εκείνη τη στιγμή. Σκέφτηκα, ότι και αν συμβαίνει, εγώ απλά βρίσκομαι εδώ,με καλή καρδιά και καλές προθέσεις. Άρχισα να μιλάω δυνατά μόνος μου...Ξέρω πως ακούγεται, αλλά ναι το έκανα, μίλαγα μόνος μου, μάλλον προσευχόμουν, στους 4 Αρχαγγέλους, Μιχαήλ, Γαβριήλ, Ουριήλ, Ραφαήλ. Πιστέυω στου Αγγέλους, γι' αυτό. "Ζήτησα" ότι αν υπάρχει κάτι αγαθό στην περιοχή, ότι και αν είναι αυτό,από όπου και αν προέρχεται ας μου φέρει τύχη και δύναμη στη ζωή μου, να είμαι καλά με τον κοπέλα μου, να πηγαίνει καλά η δουλειά.
Προς στιγμήν, αισθάνθηκα υπέροχα,
Νόμιζα? Υποβλήθηκα?Με κορόιδεψα?Προσπαθούσα να πιστέψω ότι κάπου εκεί 400-500μ. πιο πέρα υπήρχε η "πηγή" κάτι καλού χωρίς καμία ένδειξη ή απόδειξη. Μετά όμως άρχισα πάλι να φοβάμαι. Δεν άντεχα αυτή τη φορά το φόβο, μπήκα (βιαστικά) στο αυτοκίνητο και έφυγα. ¨Ολο το παραπάνω κράτησε όχι πάνω από 10 λ.
Με τα πραπάνω δεν λέω επί της ουσίας τίποτα, σε κάποιον που περιμένει αποτέλεσμα χειροπιαστό. Τίποτα, μηδέν. Ειναι 100% προσωπικό. Όταν όμως θυμάμαι πως για λίγο αισθανόμουν υπέροχα, ανατριχιάζω. Και όταν θυμάμαι αυτό το φόβο πάλι ανατριχιάζω.
Ανάμεικτα πράγματα, φίλοι μου.
Roahim
Edited by - roahim on 31/01/2003 02:54:02
Ευχαριστώ την ΑΤΜΑ για το άρθρο που έστειλε!
(ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ).
Από αυτό το κέιμενο, των Π.Γιαννουλάκη-Δ.Κούγκουλου αναφέρεται ότι:
*****************************************************************
Το σπήλαιο πριν ονομαστεί ως "σπηλιά του Νταβέλη",ονομαζόταν
"σπήλαιο των Αμώμων"(των αγνών και αναμάρτητων,γιατί μονάχα αυτοί μπορούσαν να εισέλθουν εκεί) [σχολιο roahim:ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ?¨Ηταν γκέτο των μοναχών,μήπως κάτι άλλο] εξαιτίας των πολλών ασκητών που πήγαιναν να "ασκητεύσουν" εκεί και εξαφανίζοταν.
*******************************************************************
Θα προσπαθήσω σιγά-σιγά να μεταφέρω όλο το κείμενο.Είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον και καλύπτει πολλές πτυχές(Μπράβο ΑΤΜΑ).
Εν τω μεταξύ, προσπαθώ να μιλήσω με τους... ιδιοκτήτες του χώρου
(Το μισό βουνό ανήκει στην Ι.Μ.Πετράκη, το άλλο μισό, εκεί που είναι και η σπηλιά ανήκει στην Ι.Μ. Πεντέλης). Είναι πολύ πιο δύσκολο από όσο φανταζόμουν...(Ειδικά αν δεν έισαι της εκκλησίας ή αν δεν είσαι τίποτα εκπρόσωπος κατηχητικών, της Θεολογικής και τέτοια πράγματα). Οχι πως νομίζω ότι θα μου πούν κάτι πέρα από το "ιστορικός τόπος μοναχισμού" απλά πιστεύω ότι αν ζητάς κάτι, σε χωράφι αλουνού, ε ρωτάς και αυτόν τι ξέρει για το χωράφι του, έστω και τυπικά... (Και ας είναι "καπέλωμα" αυτά που θα πεί...).
Και εντέλει είναι νόμος: Όσο ψάχνεις, βρίσκεις.
Roahim
Νομίζω ότι οφείλω να εκφράσω κάποια λογική με την οποία προσπαθώ να προσεγγίζω την Αλήθεια.Η λογική αυτή,ισχύει τουλάχιστον για μένα, χωρίς να θέλω να προτρέψω κανέναν να την υιοθετήσει,χωρίς να θέλω να επιβουλευτώ ή να αντικρούσω την άποψη κανενός.
Η Αλήθεια υπάρχει έστω και αν δεν μπορούμε να την αντιληφθούμε Ολόκληρη. Το καλύτερο που εμείς μπορούμε να κάνουμε, είναι να την προσεγγίσουμε σε όσο το δυνατό μεγαλύετρο ποσοστό της, θεωρώντας ότι κάθε ποσοστιαία μονάδα λαμβάνει την ίδια αξία ποιότητας.Ξαναλέω ότι αυτό είναι που θεωρώ εγώ σωστό και όχι ότι έτσι έχουν τα πράγματα.
Με βάση την παραπάνω αρχή, η διερεύνηση σε κάθε τι ανεξήγητο θα έπρεπε να ακολουθεί την απόδειξη κάθε ισχυρισμού. Δεν θα προσεγγίσω καλό ποσοστό επί της αλήθειας αν κάνω x υποθέσεις, απορίψω με λογικά επιχιερήματα τις x-1 και η 1 που μένει είναι η απόδειξη, έστω και αν
η διαδικασία φαίνεται σαν εις άτοπο απαγωγή. Αντίθετα θα προσπαθήσω να αποδείξω κάθε τι πάνω στο οποίο θα στηριχθεί ο επόμενος ισχυρισμός μέχρι να γίνει και αυτός απόδειξη, λαμβάνωντας ως αξίωμα το "ε, δες , κάτι τρέχει μη την Σπηλιά".
Με βάση αυτό το πνεύμα, κινούνται και τα σχόλια μου προς όλους εκείνους που έχουν αντίστοιχες ανησυχίες με μένα.
Wolffaced: Εγώ έχω ακούσει ότι:
-Ηλικιωμένος κάτοικος της περιοχής λέει ότι για τα "Στρατιωτικά Έργα" η απάντηση που τους είχε δοθεί τότε για την κατακευή των Τούνελ ήταν ότι "θα φυλάσονται ξύλινα κιβώτια με στρατιωτικά υλικά, τα οποία απαιτούνται να φυλάσσονται σε συνθήκες υψηλής υγρασίας".
- Η ευρύτερη περιοχή γύρω από τη σπηλά είχε κυρηχθεί στρατιωτική ,φρουρούταν από στρατιώτες και απαγορευόταν η προσέγγιση πολιτών για τουλάχιστον 3 χρόνια.
-Κάποιος φίλος κάπου στο internet λέει ότι η μόνη λακωνική ανακοίνωση του Στρατού για το θέμα δόθηκε στο περιφικό "Ταχυδρόμος" στο φύλο της 6ης Οκτωβρίου 1977, και το περιέγραφε ως στρατιωτικό απόρρητο. Εγώ πάντως ως πρήν στρατιωτης του πυροβολικού, φυλάσαμε τα βλήματα και τα εκρηκτικά σε στεγανά-ξηρά μέρη( Το ένα από τα δυό τούνελ μπορείς να το ακολουθήσεις για 70-90 μέτρα περίπου , στάζει το κεφάλι σου από την από την υγρασία ...)
Φίλε Wolffaced, προσπαθώ αυτές τις ημέρες να επισκευτώ έναν άνθρωπο ο οποίος την εποχή εκείνη τύγχανε να είναι βασικός εκμεταλευτής-υπερεργολάβος λατομείου. ( Το βουνό της Πεντέλης έγινε εκμεταλεύσιμο σε βαθμό οικολογικής καταστροφής, προς εξόρυξη μαρμάρων κατά τις προηγούμενες δεκαετίες, για'αυτό και έχει την όψη του "σαρακοφαγωμένου" και τα λατομεία νοικιάζοταν). Νομίζω ότι μπορεί να φανεί πολύ χρήσιμος, γύρω από το τι άκουγε, και τί ο ίδιος σκεφτόταν πίστευε τότε.
AVATARGR:
-Θα προσπαθήσω να το βρώ το βιβλίο του Μπαλανού.
-Έχω ακούσει την εκδοχή ότι το "Πεντέλη" προέρχεται από το "Πέντε Έλη". Κάποιος κλασσικιστής μου είπε ότι ετυμολογικά ίσως να μην πολυστέκει (Θα έπρεπε΄να είναι "Πύλη εν τω τέλι") αλλά δεν το απέδειξε.Προσεχώς, ίσως. Η Ετυμολογία "ΠΥΛΗ ΕΝ ΤΕΛΟΣ" αναφέρεται και στο βιβλίο "Κούφια Γη" του Γιαννουλάκη.
-Περιμένω επίσης διαπίστωση σχετικά με το εξής: Υπήρχε ο ποταμός Βριλησός και όχι το βουνό Βριλησός. Κάποιος πάλι στο Internet λέει ότι κατά τη αρχαιότητα ζούσαν στην περιοχή άνθρωποι από τη φυλή Βριλ.
Άυτό δεν επαληθεύται αφού κατά την αρχαιότητα υπήρχε ο Δήμος Της Πεντέλης της φυλής Αντιοχίτιδος (Διον. Αλβάνάκη τομος Α' της Ιστορίας των Μονών του Κράτους, ΑΘήνα 1905, σελ. 20)
ΑΤΜΑ: Λαμβάνω ένα dummy attachment!
ΑΜALIA: Ναι ηχητικά τουλάχιστον... davelis cave, devil's cave ...
Την καλησπέρα μου σε όλους,
Roahim
Λοιπόν...θα ήθελα να παραθέσω μια υποσημείωση που βρήκα σε ένα "άσχετο" με το θέμα βιβλίο "as it is". Πιστέυω, ότι μπορούν να αντληθούν πληροφορίες από άσχετα μέρη και να αποδειχθούν πολύ σχετικά με αυτό μου με ενδιαφέρει. Είναι μια αργή διαδικασία, και θα μου πάρει καιρό, ειδικότερα στο λίγο χρόνο που περισεύει εκτός δουλειάς. Αυτό το βρήκα πριν 20 περίπου μέρες ψάχνοντας για κάτι που να ειναι ιστορικά αποδείξιμο και να μην σηκώνει αμφισβήτηση.Αν και το βιβλίο δεν άπτεται των ενδιαφερόντων μου, ωστόσο υπέμεινα τον κόπο να το διαβάσω όλο.
Ας πούμε, ότι είναι στοιχείο από την κατηγορία (Α).
Αναφέρεται στα 2 ναίδρια που είναι χτισμένα στην είσοδο της σπηλιάς.
Τίτλος:"Αγιος Τιμόθεος Ευρίπου,κτίτωρ της ιεράς μονής Πεντέλης".
Συγγραφέας:Αρχιμανδρίτης Νεκτάριος Καρτσιώτης.
σελ.54, υποσημείωση 2:
"Στη ΝΔ πλευρά του Πεντελικού, σε υψόμετρο 720 μ. βρίσκεται το περίφημο σπήλαιο των "Αμώμων" ή σύμφωνα με νεώτερη ονομασία του "Νταβέλη", το οποίο για πολλούς αιώνες λειτουργούσε ως ασκητήριο. Στη δεξιά πλευρά της εισόδου συνατάμε 2 ναίδρια. Τα θεμέλιά τους ίσως να στήθηκαν πάνω σε αρχαίο ιερό αφιερωμένο στις Νύμφες και στο Θεό Πάνα εφόσον 100μ. ψηλότερα υπήρχε το Νυμφαίο της Πεντέλης.Το αρχαιότερο ναίδριο που βρίσκεται δεξιότερα λαξευμένο μέσα στον βράχο -γι'αυτό και το σχήμα του είναι ακανόνιστο- έχει αφιερωθεί στον Αγ.Σπυρίδωνα.Στο ι.Βήμα του υπάρχουν λιθόγλυπτα (Δύο Άγγελοι σε μετωπική στάση που κρατούν ρομφαία, τρία πτηνά, τρεις σταυροί και άμπελος) τα οποία θεωρούνται δημιουργήματα του 7ου μ.Χ. αι. Ακόμη εκεί υπάρχουν χαραγμένη και πρωτοχριστιανική δεητική επιγραφή προς τους μαρτυρες Παύλο και Ανδρέα που μαρτύρησαν στην Αθήνα επί Δεκίου τον 3ο μ.χ. αι.
Το άλλο εκκλησάκι τιμάται στον αγιο Νικόλαο και είναι μονόκλιτη βασιλική με τρούλο στηριγμένη σε τέσσερις ογκώδης πεσσούς"
Αυτά λέει. Ας σχολιάσουμε για λίγες μέρες και βλέπουμε. Ο σχολιασμός είναι παραπάνω από ευπρόσδεκτος :)
Χαιρετισμούς,
Roahim
Οχι, δεν το έχω διαβάσει. Γράψε ότι μπορείς.
Λοιπόν...Επειδή έχω ακούσει διάφορα για το σπήλαιο, τα περισσότερα
από τα οποία μου προκαλούν την περιέργεια χωρίς να οδηγούν σε ξεκάθαρα συμπεράσματα, ας αναφέρει ο καθένας ότι γνωρίζει, ας τα μοιραζόμαστε όλοι μας και ας τα αξιολογεί ο καθένας με τον τρόπο του. Θα ήταν ωραίο σε αυτό το forum να δημιουργηθεί ένα reference για όλους εκείνους που είτε ζητούν μια απομυθοποίηση της σπηλιάς είτε έναυσμα για περισσότερη έρευνα. Νομίζω ,ότι ότι υπάρχουν 4 κατηγορίες στις οποίες μπορούν να συλεχθούν στοιχεία-αναφορές-μαρτυρίες.Για μένα ο συνδυασμός αυτών είναι που κάνει όλο το θέμα εξαιρετικά ενδιαφέρον:
Α) Η περιοχή ως τόπος λατρείας κατά την αρχαιότητα.
και η σπηλιά ως τόπος ασκητισμού χριστιανών μοναχών κατα τη διάρκεια των περασμένων αιώνων.
Β) Η σπηλιά ως καταφύγιο του διάσημου λήσταρχου Νταβέλη.
Γ) Τα παρακέιμενα τεχνητά τούνελ, σε μια προσπάθεια στρατιωτικής εκμεταλευσης της περιοχής από το δικτατορικό καθεστώς.
Δ) Αναφορές για περίεργα-ανεξήγητα φαινόμενα και το μπάζωμα όλων των πιθανών εισόδων κατά τα προηούμενα χρόνια.
Roahim
Θα ήθελα να ανταλλάξω πληροφορίες και να γίνει διάλογος σε οτιδήποτε σχετικό με το σπήλαιο των "Αμώμων" ή ευρύτερα γνωστό ως "Σπηλαιά του Νταβέλη", στο βουνό της Πεντέλης.
Χαιρετισμούς,
Roahim
Φίλε Περιηγητή, πες αυτό που πιστεύεις, αυτό που έχει ενδείξεις για κάτι, μοιράσου τα. Για αυτό είναι ο καθένας μας εδώ!
Προσωπικά ανυπομονώ :)
roahim
Edited by - roahim on 01/02/2003 00:59:06
Θελω να γράψω κάτι σχετικά με το φόβο, καθαρά προσωπική εμπειρία.
Eίχα δυσκολίες αυτές τις μέρες, να βρώ (βασικά) το χρόνο και να ψάξω λίγο σοβαρότερα: Να επισκεφτώ έναν άνθρωπο, παλαιό εκμεταλευτή λατομείων-κάποιες πληροφορίες από το μοναστήρι της Πεντέλης- Τον κοινοτάρχη της Π.Πεντέλης ο οποίος ήταν ανώτατο στέλεχος του στρατού (άντε να τον προσεγγίσεις αυτόν ...)
Όμως σήμερα το βράδυ " μου την έδωσε".
Λοιπόν Indigo_boy και Βlind Guardian... Πήρα το αυτοκίνητο και ξεκίνησα να πάω γύρω στις 11. Το τελευταίο δίμηνο έχω πάει 2 φορές στην περιοχή, μέρα, με παρουσία και άλλου ατόμου μαζί. Σήμερα λοιπόν , ανέβηκα μόνος μου. Ψιλόβρεχε και μετά την Ν.Πεντέλη είχε κατέβει μια απιστευτα πυκνή ομίχλη. Η ορατότητα που είχα ήταν στα 3-4 μέτρα όχι παραπάνω. Εφτασα με το αυτοκίνητο μέχρι το σημείο, που ξεκινάει δεξιά ένας χωματόδρομος, και χρειάζεσαι 10-12 λεπτά περπάτημα για να φτάσεις στη Σπηλιά και στα παρακείμενα τούνελ. Αφησα το αυτοκίνητο εκεί, και βγήκα έξω. Από τη στιγμή που ξεκίνησα με το αυτοκίνητο, δεν είχα κατα νου να πάω πέρα από εκείνο το σημείο. Στη σκέψη και μόνο φοβόμουνα. Ημουν απόλυτα μόνος μου, στο δρόμο , νύχτα τώρα (12+) , καθώς ανέβαινα δεν συνάντησα κανένα αυτοκίνητο να ανεβαίνει ή να κατεβαίνει. ¨Εμεινα εκεί, έξω (είχε αρκετό κρύο, ομίχλη και ψιλόβρεχε. Στάθηκα εκεί μέσα στην ομιχλη, και απλά φοβόμουν. Έκείνη τι στιγμή δεν μπορούσα να σκεφτώ ορθολογικά και να καταλάβω τι φοβόμουν. Τώρα που είμαι μακρυά, μου φαίνεται λίγο αστείο, αλλά οχι εκείνη τη στιγμή. Σκέφτηκα, ότι και αν συμβαίνει, εγώ απλά βρίσκομαι εδώ,με καλή καρδιά και καλές προθέσεις. Άρχισα να μιλάω δυνατά μόνος μου...Ξέρω πως ακούγεται, αλλά ναι το έκανα, μίλαγα μόνος μου, μάλλον προσευχόμουν, στους 4 Αρχαγγέλους, Μιχαήλ, Γαβριήλ, Ουριήλ, Ραφαήλ. Πιστέυω στου Αγγέλους, γι' αυτό. "Ζήτησα" ότι αν υπάρχει κάτι αγαθό στην περιοχή, ότι και αν είναι αυτό,από όπου και αν προέρχεται ας μου φέρει τύχη και δύναμη στη ζωή μου, να είμαι καλά με τον κοπέλα μου, να πηγαίνει καλά η δουλειά.
Προς στιγμήν, αισθάνθηκα υπέροχα,
Νόμιζα? Υποβλήθηκα?Με κορόιδεψα?Προσπαθούσα να πιστέψω ότι κάπου εκεί 400-500μ. πιο πέρα υπήρχε η "πηγή" κάτι καλού χωρίς καμία ένδειξη ή απόδειξη. Μετά όμως άρχισα πάλι να φοβάμαι. Δεν άντεχα αυτή τη φορά το φόβο, μπήκα (βιαστικά) στο αυτοκίνητο και έφυγα. ¨Ολο το παραπάνω κράτησε όχι πάνω από 10 λ.
Με τα πραπάνω δεν λέω επί της ουσίας τίποτα, σε κάποιον που περιμένει αποτέλεσμα χειροπιαστό. Τίποτα, μηδέν. Ειναι 100% προσωπικό. Όταν όμως θυμάμαι πως για λίγο αισθανόμουν υπέροχα, ανατριχιάζω. Και όταν θυμάμαι αυτό το φόβο πάλι ανατριχιάζω.
Ανάμεικτα πράγματα, φίλοι μου.
Roahim
Edited by - roahim on 31/01/2003 02:54:02
Ευχαριστώ την ΑΤΜΑ για το άρθρο που έστειλε!
(ΤΡΙΤΟ ΜΑΤΙ).
Από αυτό το κέιμενο, των Π.Γιαννουλάκη-Δ.Κούγκουλου αναφέρεται ότι:
*****************************************************************
Το σπήλαιο πριν ονομαστεί ως "σπηλιά του Νταβέλη",ονομαζόταν
"σπήλαιο των Αμώμων"(των αγνών και αναμάρτητων,γιατί μονάχα αυτοί μπορούσαν να εισέλθουν εκεί) [σχολιο roahim:ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ?¨Ηταν γκέτο των μοναχών,μήπως κάτι άλλο] εξαιτίας των πολλών ασκητών που πήγαιναν να "ασκητεύσουν" εκεί και εξαφανίζοταν.
*******************************************************************
Θα προσπαθήσω σιγά-σιγά να μεταφέρω όλο το κείμενο.Είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον και καλύπτει πολλές πτυχές(Μπράβο ΑΤΜΑ).
Εν τω μεταξύ, προσπαθώ να μιλήσω με τους... ιδιοκτήτες του χώρου
(Το μισό βουνό ανήκει στην Ι.Μ.Πετράκη, το άλλο μισό, εκεί που είναι και η σπηλιά ανήκει στην Ι.Μ. Πεντέλης). Είναι πολύ πιο δύσκολο από όσο φανταζόμουν...(Ειδικά αν δεν έισαι της εκκλησίας ή αν δεν είσαι τίποτα εκπρόσωπος κατηχητικών, της Θεολογικής και τέτοια πράγματα). Οχι πως νομίζω ότι θα μου πούν κάτι πέρα από το "ιστορικός τόπος μοναχισμού" απλά πιστεύω ότι αν ζητάς κάτι, σε χωράφι αλουνού, ε ρωτάς και αυτόν τι ξέρει για το χωράφι του, έστω και τυπικά... (Και ας είναι "καπέλωμα" αυτά που θα πεί...).
Και εντέλει είναι νόμος: Όσο ψάχνεις, βρίσκεις.
Roahim
Νομίζω ότι οφείλω να εκφράσω κάποια λογική με την οποία προσπαθώ να προσεγγίζω την Αλήθεια.Η λογική αυτή,ισχύει τουλάχιστον για μένα, χωρίς να θέλω να προτρέψω κανέναν να την υιοθετήσει,χωρίς να θέλω να επιβουλευτώ ή να αντικρούσω την άποψη κανενός.
Η Αλήθεια υπάρχει έστω και αν δεν μπορούμε να την αντιληφθούμε Ολόκληρη. Το καλύτερο που εμείς μπορούμε να κάνουμε, είναι να την προσεγγίσουμε σε όσο το δυνατό μεγαλύετρο ποσοστό της, θεωρώντας ότι κάθε ποσοστιαία μονάδα λαμβάνει την ίδια αξία ποιότητας.Ξαναλέω ότι αυτό είναι που θεωρώ εγώ σωστό και όχι ότι έτσι έχουν τα πράγματα.
Με βάση την παραπάνω αρχή, η διερεύνηση σε κάθε τι ανεξήγητο θα έπρεπε να ακολουθεί την απόδειξη κάθε ισχυρισμού. Δεν θα προσεγγίσω καλό ποσοστό επί της αλήθειας αν κάνω x υποθέσεις, απορίψω με λογικά επιχιερήματα τις x-1 και η 1 που μένει είναι η απόδειξη, έστω και αν
η διαδικασία φαίνεται σαν εις άτοπο απαγωγή. Αντίθετα θα προσπαθήσω να αποδείξω κάθε τι πάνω στο οποίο θα στηριχθεί ο επόμενος ισχυρισμός μέχρι να γίνει και αυτός απόδειξη, λαμβάνωντας ως αξίωμα το "ε, δες , κάτι τρέχει μη την Σπηλιά".
Με βάση αυτό το πνεύμα, κινούνται και τα σχόλια μου προς όλους εκείνους που έχουν αντίστοιχες ανησυχίες με μένα.
Wolffaced: Εγώ έχω ακούσει ότι:
-Ηλικιωμένος κάτοικος της περιοχής λέει ότι για τα "Στρατιωτικά Έργα" η απάντηση που τους είχε δοθεί τότε για την κατακευή των Τούνελ ήταν ότι "θα φυλάσονται ξύλινα κιβώτια με στρατιωτικά υλικά, τα οποία απαιτούνται να φυλάσσονται σε συνθήκες υψηλής υγρασίας".
- Η ευρύτερη περιοχή γύρω από τη σπηλά είχε κυρηχθεί στρατιωτική ,φρουρούταν από στρατιώτες και απαγορευόταν η προσέγγιση πολιτών για τουλάχιστον 3 χρόνια.
-Κάποιος φίλος κάπου στο internet λέει ότι η μόνη λακωνική ανακοίνωση του Στρατού για το θέμα δόθηκε στο περιφικό "Ταχυδρόμος" στο φύλο της 6ης Οκτωβρίου 1977, και το περιέγραφε ως στρατιωτικό απόρρητο. Εγώ πάντως ως πρήν στρατιωτης του πυροβολικού, φυλάσαμε τα βλήματα και τα εκρηκτικά σε στεγανά-ξηρά μέρη( Το ένα από τα δυό τούνελ μπορείς να το ακολουθήσεις για 70-90 μέτρα περίπου , στάζει το κεφάλι σου από την από την υγρασία ...)
Φίλε Wolffaced, προσπαθώ αυτές τις ημέρες να επισκευτώ έναν άνθρωπο ο οποίος την εποχή εκείνη τύγχανε να είναι βασικός εκμεταλευτής-υπερεργολάβος λατομείου. ( Το βουνό της Πεντέλης έγινε εκμεταλεύσιμο σε βαθμό οικολογικής καταστροφής, προς εξόρυξη μαρμάρων κατά τις προηγούμενες δεκαετίες, για'αυτό και έχει την όψη του "σαρακοφαγωμένου" και τα λατομεία νοικιάζοταν). Νομίζω ότι μπορεί να φανεί πολύ χρήσιμος, γύρω από το τι άκουγε, και τί ο ίδιος σκεφτόταν πίστευε τότε.
AVATARGR:
-Θα προσπαθήσω να το βρώ το βιβλίο του Μπαλανού.
-Έχω ακούσει την εκδοχή ότι το "Πεντέλη" προέρχεται από το "Πέντε Έλη". Κάποιος κλασσικιστής μου είπε ότι ετυμολογικά ίσως να μην πολυστέκει (Θα έπρεπε΄να είναι "Πύλη εν τω τέλι") αλλά δεν το απέδειξε.Προσεχώς, ίσως. Η Ετυμολογία "ΠΥΛΗ ΕΝ ΤΕΛΟΣ" αναφέρεται και στο βιβλίο "Κούφια Γη" του Γιαννουλάκη.
-Περιμένω επίσης διαπίστωση σχετικά με το εξής: Υπήρχε ο ποταμός Βριλησός και όχι το βουνό Βριλησός. Κάποιος πάλι στο Internet λέει ότι κατά τη αρχαιότητα ζούσαν στην περιοχή άνθρωποι από τη φυλή Βριλ.
Άυτό δεν επαληθεύται αφού κατά την αρχαιότητα υπήρχε ο Δήμος Της Πεντέλης της φυλής Αντιοχίτιδος (Διον. Αλβάνάκη τομος Α' της Ιστορίας των Μονών του Κράτους, ΑΘήνα 1905, σελ. 20)
ΑΤΜΑ: Λαμβάνω ένα dummy attachment!
ΑΜALIA: Ναι ηχητικά τουλάχιστον... davelis cave, devil's cave ...
Την καλησπέρα μου σε όλους,
Roahim
Λοιπόν...θα ήθελα να παραθέσω μια υποσημείωση που βρήκα σε ένα "άσχετο" με το θέμα βιβλίο "as it is". Πιστέυω, ότι μπορούν να αντληθούν πληροφορίες από άσχετα μέρη και να αποδειχθούν πολύ σχετικά με αυτό μου με ενδιαφέρει. Είναι μια αργή διαδικασία, και θα μου πάρει καιρό, ειδικότερα στο λίγο χρόνο που περισεύει εκτός δουλειάς. Αυτό το βρήκα πριν 20 περίπου μέρες ψάχνοντας για κάτι που να ειναι ιστορικά αποδείξιμο και να μην σηκώνει αμφισβήτηση.Αν και το βιβλίο δεν άπτεται των ενδιαφερόντων μου, ωστόσο υπέμεινα τον κόπο να το διαβάσω όλο.
Ας πούμε, ότι είναι στοιχείο από την κατηγορία (Α).
Αναφέρεται στα 2 ναίδρια που είναι χτισμένα στην είσοδο της σπηλιάς.
Τίτλος:"Αγιος Τιμόθεος Ευρίπου,κτίτωρ της ιεράς μονής Πεντέλης".
Συγγραφέας:Αρχιμανδρίτης Νεκτάριος Καρτσιώτης.
σελ.54, υποσημείωση 2:
"Στη ΝΔ πλευρά του Πεντελικού, σε υψόμετρο 720 μ. βρίσκεται το περίφημο σπήλαιο των "Αμώμων" ή σύμφωνα με νεώτερη ονομασία του "Νταβέλη", το οποίο για πολλούς αιώνες λειτουργούσε ως ασκητήριο. Στη δεξιά πλευρά της εισόδου συνατάμε 2 ναίδρια. Τα θεμέλιά τους ίσως να στήθηκαν πάνω σε αρχαίο ιερό αφιερωμένο στις Νύμφες και στο Θεό Πάνα εφόσον 100μ. ψηλότερα υπήρχε το Νυμφαίο της Πεντέλης.Το αρχαιότερο ναίδριο που βρίσκεται δεξιότερα λαξευμένο μέσα στον βράχο -γι'αυτό και το σχήμα του είναι ακανόνιστο- έχει αφιερωθεί στον Αγ.Σπυρίδωνα.Στο ι.Βήμα του υπάρχουν λιθόγλυπτα (Δύο Άγγελοι σε μετωπική στάση που κρατούν ρομφαία, τρία πτηνά, τρεις σταυροί και άμπελος) τα οποία θεωρούνται δημιουργήματα του 7ου μ.Χ. αι. Ακόμη εκεί υπάρχουν χαραγμένη και πρωτοχριστιανική δεητική επιγραφή προς τους μαρτυρες Παύλο και Ανδρέα που μαρτύρησαν στην Αθήνα επί Δεκίου τον 3ο μ.χ. αι.
Το άλλο εκκλησάκι τιμάται στον αγιο Νικόλαο και είναι μονόκλιτη βασιλική με τρούλο στηριγμένη σε τέσσερις ογκώδης πεσσούς"
Αυτά λέει. Ας σχολιάσουμε για λίγες μέρες και βλέπουμε. Ο σχολιασμός είναι παραπάνω από ευπρόσδεκτος :)
Χαιρετισμούς,
Roahim
Οχι, δεν το έχω διαβάσει. Γράψε ότι μπορείς.
Λοιπόν...Επειδή έχω ακούσει διάφορα για το σπήλαιο, τα περισσότερα
από τα οποία μου προκαλούν την περιέργεια χωρίς να οδηγούν σε ξεκάθαρα συμπεράσματα, ας αναφέρει ο καθένας ότι γνωρίζει, ας τα μοιραζόμαστε όλοι μας και ας τα αξιολογεί ο καθένας με τον τρόπο του. Θα ήταν ωραίο σε αυτό το forum να δημιουργηθεί ένα reference για όλους εκείνους που είτε ζητούν μια απομυθοποίηση της σπηλιάς είτε έναυσμα για περισσότερη έρευνα. Νομίζω ,ότι ότι υπάρχουν 4 κατηγορίες στις οποίες μπορούν να συλεχθούν στοιχεία-αναφορές-μαρτυρίες.Για μένα ο συνδυασμός αυτών είναι που κάνει όλο το θέμα εξαιρετικά ενδιαφέρον:
Α) Η περιοχή ως τόπος λατρείας κατά την αρχαιότητα.
και η σπηλιά ως τόπος ασκητισμού χριστιανών μοναχών κατα τη διάρκεια των περασμένων αιώνων.
Β) Η σπηλιά ως καταφύγιο του διάσημου λήσταρχου Νταβέλη.
Γ) Τα παρακέιμενα τεχνητά τούνελ, σε μια προσπάθεια στρατιωτικής εκμεταλευσης της περιοχής από το δικτατορικό καθεστώς.
Δ) Αναφορές για περίεργα-ανεξήγητα φαινόμενα και το μπάζωμα όλων των πιθανών εισόδων κατά τα προηούμενα χρόνια.
Roahim