FORUMS/METAFYSIKO.GR/BOARD/Τι είναι αυτό που το λένε αγάπη...;

Τι είναι αυτό που το λένε αγάπη...;

Vakryle10 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1

Vakryle

2012-02-02 20:02

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από fantasy

Η αγάπη είναι ευλογία θεου αν πέσεις στο σωστό πρόσωπο, όταν είναι αμοιβαία, αληθινή και παντοτινή.

Αν πέσεις στον σωστό άνθρωπο και η αγάπη είναι αμοιβαία, αληθινή και παντοντινη, αυτό σημαίνει ότι βρήκες το άλλο σου μισό, ότι ταιριάζετε και ότι είσαι τυχερός. Άσε τις ευλογίες του Θεού!

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από fantasy

Η αγάπη είναι ευλογία του διαβόλου αν πέσεις σε λάθος πρόσωπο και η αγάπη είναι ανύπαρκτη, ψεύτικη, από συμφέρον και σύντομη.

Αν πέσεις σε λάθος πρόσωπο και η αγάπη είναι ανύπαρκτη, ψεύτικη, από συμφέρον και σύντομη, αυτό σημαίνει ότι 1) έχεις τον περιβόητο μλκομαγνήτη πάνω σου, ή 2) ψάχνεις ευκαιριακές σχέσεις, οπότε καλά να πάθεις, ή 3) απλά ... ατύχησες! Ούτε ο διάολος παίζει ρόλο εδώ!

Σας γείωσα;

Για να βρεις την αληθινή αγάπη, θα πρέπει να κάνεις εσύ ο ίδιος πρώτα οπισθωχωρήσεις και μετά να απαιτείς από τον άλλον. Βέβαια, έτσι σκατά όπως τα κάνατε εσείς οι άνθρωποι (πάω για θέμα "προσωπικών εμπειριών", γι' αυτό αναφέρομαι στο τρίτο πρόσωπο), να υποστείτε και τις συνέπειες τώρα και να σκέφτεστε τι είναι πιο πάνω; Η καριέρα ή η σχέση; Το εγώ ή το εμείς;

Μη μου κλαίτε και μη μου οδήρεστε!
Εσείς είστε μέλη αυτής της κοινωνίας, εσείς την κάνατε έτσι!

Σας γείωσα πάλι;

Και για να απαντήσω και στο ερώτημα, αγάπη είναι αυτό που λεν' "βάζω κάτω τον ... πισινό μου και ακούω και καμία φορά τον άλλον".

fantasy

2012-02-03 11:35

Παράθεση:

Βέβαια, έτσι σκατά όπως τα κάνατε εσείς οι άνθρωποι

Αχ φίλε μου, εμείς οι άνθρωποι οι ανόητοι πως τα κάναμε έτσι! Εσύ ευτυχώς δεν ανήκεις σ' αυτούς είσαι αλάθητος και ένα άλλο είδος ανώτερο από μάς. Δεν είσαι άνθρωπος είσαι κάτι άλλο. Χαίρομαι που εμείς είμαστε λαθος και μόνο είσαι εσύ σωστός. Αυτό είναι καλό για σένα και κακό για μας τους υπόλοιπους, διότι εμείς είμαστε πολλοί και συμπαραστέκεται ο ένας στον άλλο, ενώ εσύ σαν τέλειος που είσαι, είσαι μόνος σου.

Παράθεση:

Μη μου κλαίτε και μη μου οδήρεστε!
Εσείς είστε μέλη αυτής της κοινωνίας, εσείς την κάνατε έτσι!

Εσύ δεν είσαι μέλος αυτής της κοινωνίας; Ουρανοκατέβατος είσαι; Έχεις και εσύ μέρος των ευθυνών αυτής της κοινωνίας.

Παράθεση:

βάζω κάτω τον ... πισινό μου και ακούω και καμία φορά τον άλλον

Και μάτια έχω και αυτιά αλλά μ' αυτά που βλέπω και ακούω θα τα χάσω σε λίγο.

Vakryle

2012-02-03 18:21

Παράθεση:

... (πάω για θέμα "προσωπικών εμπειριών", γι' αυτό αναφέρομαι στο τρίτο πρόσωπο) ...

Αυτό λέγεται αυτοσαρκασμός και ειρωνία προς το πρόσωπό μου!

Παράθεση:

Αυτό λέγεται αυτοσαρκασμός και ειρωνία προς το πρόσωπό μου!

melian

2012-02-03 22:56

Θα σας παρακαλέσω να προσέχετε λίγο τις εκφράσεις σας και να αποφεύγετε τις προσωπικές αναφορές. Σκοπός είναι ο διάλογος, όχι ο σαρκασμός και οι αλληλοπροσβολές.

Εκ του συντονισμού,
melian

Crystalline water

2012-02-08 11:41

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Vakryle

Voel, θα σου δώσω μία συμβουλή.
Όταν ένα topic είναι γυναικοκρατούμενο και έχει τέτοιο θέμα, ότι γνώμη και να θέσεις επί τάπητος, είναι σα να παίζεις με τη φωτιά!

Έχεις δίκιο μη τα βάζετε με το "ασθενές" φύλο δεν έχετε ακούσει για το πυρ γυνή και θάλασσα.Μη μας χαλάτε τις ψευδαισθήσεις μας,αφήστε μας να πιστεύουμε στο μόνο πράγμα που δεν έβαλε χαράτσι η κυβέρνηση.....

Voel

2012-02-08 12:34

Ισως η κυβερνηση να μην ειχε χρειαστει να βαλει κανενα χαρατσι, αν βλεπαμε την πραγματικοτητα οπως ειναι και οχι μεσα απο ονειρικα γυαλια.....

Καλες οι ψευδαισθησεις, αλλα να ξερουμε να τις ξεχωριζουμε απο την πραγματικοτητα

Crystalline water

2012-02-09 09:56

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Voel

Καλημέρα σας φίλοι μου.Εγώ έκανα ένα χαλαρό σχολιασμό με χιούμορ επειδή όμως δεν είναι στα ατού σου αυτό θα το σοβαρέψω και γω.Έχεις δίκο για όσα λες όμως δεν είναι όλη η αλήθεια γιατί αν ο άνθρωπος κοίταζε μόνο την επιβίωση δε θα χαμε ξεφύγει από τους νεάτερνταλ.Υπάρχει και κάτι άλλο που μας διαχωρίζει από τα ζώα η ψυχή.Κοινωνιολογικά ο άνθρωπος εξελίχθηκε από ανταγωνισμό και συναισθήματα αντιζηλίας για αυτό ανέπτυξε και την ιδιοκτησια.Υπάρχουν δύο είδη ανθρώπων που ξεχωρίζουν οι τεχνοκράτες και από την άλλη οι φιλόσοφοι οι οραματιστές οι ιδεολόγοι από αυτούς έγιναν οι εφευρέσεις και φτάσαμε εδώ γιατί έβλεπαν πέρα από το προφανές οι τεχνοκράτες δε χρειάζεται να πω τι κατάφεραν φαίνεται από τη τωρινή μας κατάντια.Σε ποιά μεριά θα επιλέξει να μείνει κανένας είναι προσωπικό θέμα.Μι α φιλική συμβουλή βάλε τη φαντασία και το όνειρο στη ζωή σου δεν είναι αυταπάτη αποφεύγεις τα ψυχικά νοσήματα.Αυτά είχα να πω και δεν έχω κάτι άλλο να σχολιάσω.

lmike

2012-02-10 12:43

Παράθεση:

Αρχική Δημοσίευση από Voel

Θα σας χαλασω λιγο..... αλλα για αυτο ειμαι εδω

Απο τα γραφομενα σας θα υποθεσω οτι με τον ορο αγαπη αναφερεστε περισσοτερο στο...ρομαντικο ειδος, τον λεγομενο και ερωτα.

Ποσα και ποσα δεν εχουν γραφει και ειποθει για το θεμα.....απο την ποιηση της αρχαιας Ελλαδα, μεχρι τα Σονεττα και τα εργα του Μεγαλου Βαρδου και τον Ερωτοκριτο, και απο το φιλι του Ροντεν μεχρι το...Sleepless in Seattle

H αληθεια ειναι λίγο πιο πεζη.....

Το μαγικο αυτο συναισθημα δεν ειναι παρα ηλεκτροχημικες αντιδρασεις στον εγκεφαλο μας που προκαλουνται απο διαφορα ερεθισματα, πχ οπτικα η απτικα, και αποτελεσμα εχουν την εκριση κατεχολαμινων και ενδορφινων. Οι ουσιες αυτες, οι οποιες παρεπιπτοντως ειναι εξαιρετικα εθιστικες μας κανουν να αισθανομαστε ετσι οπως αισθανομαστε οταν αγαπαμε.

Ο λογος ειναι εξισου απλος. Εχει να κανει με την επιβιωση μας σαν ειδος.

Η φυση/εξελιξη δεν δημιουργησε τον ανθρωπο με το laptop στο χερι, τον διακοπτη του καλοριφερ διπλα, το super market στη διπλανη γωνια, και τον παιδικο σταθμο στην διπλα γειτονια. Οι πρωτογονοι ανθρωποι επρεπε να επιβιωσουν σε ενα εξαιρετικα εχθρικο περιβαλλον οντες συχνα λιγοτερο προικισμενοι για να το κανουν αυτο συγκρινομενοι με τα υπολοιπα ειδη

Σε αντιθεση με τα περισσοτερα ειδη, ο ανθρωπος χρειαζεται πολλα χρονια για να φτασει σωματικα και πνευματικα σε ηλικια οπου μπορει να αποκοπει απο τους γονεις του και να επιβιωσει. Επισης μια γυναικα, σε αντιθεση πχ με μια λυκαινα η μια λεαινα δεν ειναι εξισου ικανη να κυνηγησει και να επιβιωσει μονη στην αγρια φυση με τον ανδρα. Ειναι απαραιτητο λοιπον, το ζευγος να μεινει ενωμενο για το μεγιστο δυνατο διαστημα ωστα να εξασφαλιστει η επιβιωση του παιδιου και με αυτο η διαιωνιση του ειδους.

Η φυση λοιπον, η μαλλον η εξελιξη, δημιουργησε την ρομαντικη αγαπη για να κρατησει το ζευγαρι ενωμενο.

Θα ρωτησετε γιατι καταληγουμε να αγαπαμε τον Χ και οχι τον Ψ; Αυτο εχει να κανει με την διαδικασια της επιλογης. Ειμαστε γεννετικα προγραμματισμενοι να ψαχνουμε τον καλυτερο δυνατο συντροφο ο οποιος οχι μονο θα μας δωσει τα καλυτερα δυνατα γονιδια για τους απογονους μας, αλλα και που θα μεινει μαζι μας για το μεγιστο δυνατο χρονικο διαστημα ωστε να εξασφαλιστει η επιβιωση του απογονου μας.

Τα πιο πρωτογονα μας ενστικτα επικεντρωνονται στην επιτευξη του πρωτου στοχου (Αναλογιστειτε πχ τα συναισθηματα που σας προκαλει ο Brad Pitt, και/ή η Monica Belucci)

η Φυση ομως, ή η εξελιξη, ειχε υποψιν της οτι η ανθρωπινη ψυχολογια ηταν πολυπλοκη οποτε εβαλε και ενα δευτερο ορο.

Τα πιο εξελιγμενα μας ενστικτα μας κατευθυνουν να επιζητουμε ταυτοχρονα και εναν διανοητικο δεσμο, οποτε ψαχνουμε και για ανθρωπους με τους οποιους ειμαστε συμβατοι και διανοητικα, ή ψυχολογικα και που θα μεινουν μαζι μας για το μεγιστο χρονικο διαστημα.

Οταν μεσα απο την διαδικασια της ευρεσγης συντροφου βρουμε αυτον που μας ελκυει και σωματικα (καλα γονιδια) και πνευματικα (διανοητικη συμβατοτητα) τοτε αναλαμβανουν οι ενδορφινες και εθιζουν ουσιαστικα το ζευγαρι μεταξυ τους ωστε να εξασφαλιστει η παραμονη τους μαζι για οσο το δυνατον περισσοτερο με σκοπο την επιβιωση του απογονου.

Τα χρονια περασαν, ο ανθρωπος εξελιχθηκε, ωστοσο κουβαλαει ακομα μεσα του ενστικτα και γονιδια τα οποια η φυση του εδωσε για να επιβιωσει σαν ειδος στην αγρια φυση 10-15.000 χρονια πιο πριν. Σαν ειδος, δεν εχουμε αλλαξει πολυ, γονιδιακα, απο τον προγονο μας την εποχη των παγετωνων.

Οπως οι κοινωνιες των ανθρωπων αλλαζαν και μαζι με αυτες η θεση του ανθρωπου στον πλανητη, ο μηχανισμος αυτος επιβιωσης γινονταν λιγοτερο και λιγοτερο απαραιτητος για την επιβιωση του ειδους. Καποια στιγμη ξεχασαμε τον αρχικο του σκοπο και μην μπορωντας να εξηγησουμε τον λογο υπαρξης του τον αναγαγαμε σε μεγα μυστηριο της φυσης.

Καθως οι συνθηκες αλλαζουν και μια μονη μητερα μπορει να επιβιωσει και να μεγαλωσει το παιδι της ολο και πιο ευκολα, πιστευω οτι ο εν λογω μηχανισμος θα εξασθενει, μεχρι που εξελικτικα θα εξαφανιστει, η θα ατονησει

Κλεινοντας, σε οσους δυσφορουν με αυτα που γραφω και ειναι ετοιμοι να με κατηγορησουν για κυνισμο και ελειψη ρομαντισμου αφιερωνω το συμπερασμα μου

Ειναι στην φυση μας να αγαπαμε και να ερωτευομαστε.......Απολαυστε το

Θα συμφωνήσω αρκετά με αυτήν την άποψη, είναι όντος μια λογική άποψη.
Μπορεί να είναι αληθινή όμως μόνο όταν μιλάμε για την εντελώς υλική φύση του ανθρώπου, που συνήθως η εντελώς υλική του φύση είναι καθαρά η επιβίωση και μόνο...
Νομίζω ότι δεν ζούμε σε τέτοιες εποχές, προϊστορικές.
Αν μιλάμε και για την πνευματική του φύση, η οποία δεν πρέπει να διαχωρίζετε από αυτόν, (συνήθως η επιστήμη τα διαχωρίζει), τότε είναι μισή αλήθεια ή και σε μερικά σημεία καθόλου αλήθεια...

Μπορεί να υπάρχουν ηλεκτροχημικές αντιδράσεις στον εγκέφαλο, αλλά μην ξεχνάμε ότι αυτές δεν οφείλονται στις πέντε μας αισθήσεις, ίσως αρχικά να οφείλονται, πριν την αγάπη, στο πρώτο βλέμμα ίσως, όταν επιλέγουμε, (μιλώ για σύντροφο).

Η αγάπη όμως δεν έχει καμιά σχέση με τις πέντε μας αισθήσεις, αν είχε θα την ακούγαμε, θα την βλέπαμε, θα την πιάναμε, θα την γευόμασταν και θα την μυρίζαμε...

Η αγάπη είναι συναίσθημα που ανήκει στην πνευματική φύση του ανθρώπου. Απλά επειδή χιλιάδες χρόνια, ακόμα και σήμερα πολλές φορές, υλη και πνεύμα που είναι συγχρόνως ένας άνθρωπος, διαχωρίζονται. Έτσι βγαίνει το λογικό αυτό συμπέρασμα που έγραψες.

Όπως είπα η αγάπη είναι πνευματικό συναίσθημα, είναι βίωμα, για αυτόν τον λόγο δεν υπάρχουν και πολλές λέξεις για να την περιγράψεις, οι λέξεις είναι καλές για τα υλικά πράγματα, για τα πνευματικά νομίζω είναι άχρηστες.
Μπορείς να νιώθεις αγάπη, μπορείς να δώσεις αγάπη, μπορείς να μιλάς με αγάπη, δεν μπορείς όμως να μιλήσεις για αγάπη και ο άλλος να καταλάβει χωρίς πρώτα να το έχει βιώσει. Θα σε περάσει για τρελό...

Επίσης αγάπη σημαίνει και ελευθερία. Αγάπη με όρους δεν υφίσταται...
Οπότε η περισσότερες <<αγάπες>> δεν είναι αγάπες, όχι μόνον σε φίλους και συντρόφους, αλλά ακόμα και προς τον ίδιο μας τον εαυτό.
Γι αυτό όταν με έναν πρώην κολλητό δεν περνάμε άλλο καλά ή οτιδήποτε άλλο μας χαλάσει την φιλιά, η αγάπη γίνεται μίσος ή αδιαφορία, γι αυτό χωρίζουμε με τους συντρόφους, γι αυτό τιμωρούμε τον εαυτό μας με πολλούς τρόπους.

Η αγάπη αυτή κάθε αυτή πρώτα απ όλα ξεκινά από τον ίδιο μας τον εαυτό. Πως απαιτείς ή απλά θέλεις να πάρεις αγάπη όταν ούτε εσύ ο ίδιος δεν αγαπάς τον εαυτό σου?
Πως καταλαβαίνεις ότι ούτε εσύ δεν αγαπάς τον εαυτό σου? Πολύ απλά, ψάχνεις κάποιον να σε αγαπήσει...
Γι αυτό και η περισσότεροι άντρες νομίζουν ότι η γυναίκες τους είναι μάνες τους και ότι θα τα ανεχτούν όλα, γι αυτό υπάρχουν θύματα και από τα δύο φύλα φοβούμενοι μην χάσουν την <<αγάπη>>...

Η αγάπη είναι ελευθερία και πρώτα από όλα πρέπει να αγαπήσουμε εμείς τον εαυτό μας, μόνο τότε θα μπορέσουμε να είμαστε ευτυχισμένοι, θα μπορέσουμε να ζήσουμε αρμονικά με τους συνάνθρωπούς μας με τους φίλους, με τις οικογένειές μας.

Η Αγάπη δεν είναι επιβίωση, δεν είναι ανάγκη. Είναι πνευματικό βίωμα, είναι αυτό που πραγματικά πρέπει να είμαστε όλοι...

Αυτά και εν συντομία είναι η προσωπική μου άποψη για την αγάπη...

Crystalline water

2012-02-11 18:40

Φίλε Imike πολλές φορές ταιριάζουν οι απόψεις μας αλλά αυτή τη φορά δε με κάλυψες μόνο "έγραψες απλά".Η καλύτερη ερμηνεία ενός τόσο αγνού συναισθήματος που σε εξυψώνει στα ουράνια ώρες ώρες και σε ρίχνει στα Τάρταρα άλλες αλλά πάλι το αναζητάς για να καλύψεις τη θεική σου υπόσταση.

erelena

2012-05-03 23:47

Η αγάπη είναι το πιο αγνό συναίσθημα.

δίνει κ δε θέλει ανταπόδοση
συμβουλεύει κ δεν κρίνει
μακροθυμεί κ δεν θυμώνει
θυσιάζεται κ δε διστάζει
είναι η υπέρβαση του εαυτού μας αφού τον προσφέρουμε απλόχερα