Ιχθυεκηβόλος
5Μηνύματα
2007-11-06 18:30Πρώτο μήνυμα
2007-12-14 12:12Τελευταία δραστηριότητα
Συμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Το συμπέρασμα που έβγαλα εγώ είναι: Προσοχή,έρχονται οι Ρώσσοι...
Α, και για να μην ξεχνιόμαστε,η ένωση της λατινικής Αμερικής με τις ΗΠΑ για τον Άγγλο είναι σαφέστατα ο θρίαμβος της δημοκρατίας...γι αυτό και δεν σχολιάζει...
Σοβαρά τώρα,το μόνο σίγουρο για μένα είναι ότι κάποια στιγμή στο μέλλον θα γίνει αντίστοιχο του Β' ΠΠ και θα είναι σαφώς χειρότερο...μια ματιά στην ιστορία θα μας πείσει...
Όταν η Ιαπωνία εισέβαλε στην Μαντζουρία είχε ως πρότυπο την Αγγλική αυτοκρατορία (μάλιστα κι ο Χίτλερ τους είχε ως πρότυπο θεωρώντας την Ρωσία τις δικές του Ινδίες) και όταν η εισβολή αυτή καταδικάστηκε από τα Ηνωμένα Έθνη (μέλος των οποίων και η Αγγλία με κτήσεις την...Ινδία και το...Χονγκ-Κονγκ!!!!!!! ) το αποτέλεσμα ήταν χιλιάδες νεκροί και δύο ατομικές βόμβες...
Δείτε σήμερα πως ορίζει το Δίκαιο ο ΟΗΕ και βγάλτε συμπέρασμα...
Α, και για να μην ξεχνιόμαστε,η ένωση της λατινικής Αμερικής με τις ΗΠΑ για τον Άγγλο είναι σαφέστατα ο θρίαμβος της δημοκρατίας...γι αυτό και δεν σχολιάζει...
Σοβαρά τώρα,το μόνο σίγουρο για μένα είναι ότι κάποια στιγμή στο μέλλον θα γίνει αντίστοιχο του Β' ΠΠ και θα είναι σαφώς χειρότερο...μια ματιά στην ιστορία θα μας πείσει...
Όταν η Ιαπωνία εισέβαλε στην Μαντζουρία είχε ως πρότυπο την Αγγλική αυτοκρατορία (μάλιστα κι ο Χίτλερ τους είχε ως πρότυπο θεωρώντας την Ρωσία τις δικές του Ινδίες) και όταν η εισβολή αυτή καταδικάστηκε από τα Ηνωμένα Έθνη (μέλος των οποίων και η Αγγλία με κτήσεις την...Ινδία και το...Χονγκ-Κονγκ!!!!!!! ) το αποτέλεσμα ήταν χιλιάδες νεκροί και δύο ατομικές βόμβες...
Δείτε σήμερα πως ορίζει το Δίκαιο ο ΟΗΕ και βγάλτε συμπέρασμα...
Παράθεση:
|
Αρχική Δημοσίευση από Κώστας Σκανδάλης
Μεγαλύτερη σημασία έχει άλλωστε η μέχρι σήμερα διατηρούμενη νοηματική τους συνάφεια, -τόσο μεταξύ τους όσο και με ένα ευρύτερο σύνολο ελληνικών λέξεων-, όπου με το επίθημα –τηρ προσδιορίζεται το ενεργούν πρόσωπο, και όχι τόσο η τοποθέτηση τους σε μια συγκεκριμένη γραμματική κατηγορία, η οποία είναι βέβαια είναι μια τακτοποίηση πολύ μεταγενέστερη της δημιουργίας τους,. Εκτός λοπόν από το ειδικό ανά λέξη νόημα τους, υπάρχει και ένα πρόσθετο κοινό νόημα το οποίο παράγεται από την κοινή κατάληξη (επίθημα), και λειτουργεί περίπου ως ένα είδος σύμφυτου επιθετικού προσδιορισμού ! Έχουμε να κάνουμε δηλαδή με ένα γραμματικό φαινόμενο κατά το οποίο η ομάδα των 4 αυτών λέξεων συγγενείας εντάσσεται λειτουργικά σε μια ευρύτερη ομάδα λέξεων, ως υποσύνολο της ! Αν πάλι υποθέσουμε ότι με αυτό δεν θα μπορούσε να πιστοποιηθεί η ελληνική προέλευση της ρίζας των λέξεων αυτών, αλλά μόνο της κοινής τους κατάληξης, θα έλεγα ότι ακόμα και έτσι να ήταν, πάλι η πρωτοελληνική γλώσσα αποδεικνύεται προγενέστερη. Και μόνο με την παρουσία ‘ΙΕ’ καταλήξεων στις αντίστοιχες λέξεις συγγενείας, σε όλες σχεδόν τις ‘ΙΕ’ γλώσσες (-ter -ther, der, tir, -dar κλπ), αλλά σε μορφή αριθμητικά υποδεέστερη (μικρότερες ομάδες λέξεων φέρουν παρόμοια κατάληξη σε κάποιες ‘ΙΕ’ γλώσσες, ή σε άλλες απλά δεν υπάρχουν τέτοιες) και χωρίς νοηματική αντιστοιχία με ευρύτερες ομάδες τοπικών λέξεων στην κάθε γλώσσα (δεν προσθέτουν δηλαδή κάποιο επί πλέον νόημα σε αυτές ή και σε άλλες ομοιοκατάληκτες λέξεις των γλωσσών αυτών), αποδεικνύεται ότι αυτή η ομάδα των 4 λέξεων, προέρχεται από την πρωτοελληνική γλώσσα, η οποία γλώσσα αντίθετα περιέχει πολύ περισσότερες ομοιοκατάληκτες λέξεις με την ίδια νοηματική σύνδεση που δημιουργείται από την ίδια παραγωγική κατάληξη. Αυτό το φαινόμενο υποδεικνύει μια τάση εκφυλισμού που βρίσκει την συγκεκριμένη κατάληξη να βαίνει από την πρωτοελληνική όπου απαντάται περιεκτικότερη σε νόημα και σε μεγάλο αριθμό λέξεων, προς τις λεγόμενες ‘ινδοευρωπαϊκές’ όπου αντίστοιχα εντοπίζεται χωρίς να προσθέτει κάποιο επί μέρους νόημα και σε πολύ μικρότερο αριθμό λέξεων ανά γλώσσα. Ακόμη και στην απίθανη περίπτωση που θα συνέβαινε το ενδεχόμενο η τετράδα αυτή να έχει εισαχθεί ακόμα παλαιότερα και στην πρωτοελληνική, όπως συνέβη αργότερα στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές γλώσσες, ούτως ή άλλως η παλαιότερη ανιχνεύσιμη μορφή τους στον κόσμο, θα ήταν η Ελληνική τους διαμόρφωση με ότι αυτό συνεπάγεται, διότι άσχετα με την προέλευση της ρίζας, δεν θα άλλαζε το γεγονός ότι η ελληνική διαθέτει περισσότερες ομοιοκατάληκτες λέξεις με υπαγωγή σε συγκεκριμένη γραμματική κατηγορία και επιπλέον με την ίδια νοηματική συνάφεια. Η δυναμική των εις –τηρ επιθημάτων ως παραγωγικών καταλήξεων είναι στην προκειμένη περίπτωση πιο ισχυρή ως γραμματικό και ετυμολογικό φαινόμενο από αυτό της διαμόρφωσης της ρίζας, διότι είναι η κατάληξη αυτή που δημιουργεί τις απαραίτητες νοηματικές διασυνδέσεις που πιστοποιούν την υπαγωγή των 4 λέξεων (πατήρ, μήτηρ, φράτηρ, θυγάτηρ) σε ένα ευρύτερο ελληνικό σύνολο ονομάτων. Η δυνατότητα μιας περαιτέρω ανάλυσης της ρίζας των συγκεκριμένων συγγενείας σημαντικών λέξεων, θα οδηγούσε ενδεχομένως στην πιστοποίηση της προέλευσης τους ανά λέξη, (όποια και αν είναι αυτή) όχι όμως απαραίτητα και της κοινής τους υπαγωγής σε μια ευρύτερη και συγκεκριμένη γραμματική ή νοηματική κατηγορία της Ελληνικής όπως συμβαίνει με τις καταλήξεις. Δεν μπορούμε λοιπόν να λέμε έτσι απλά ότι οι λήγουσες εις –τηρ λέξεις είναι ‘ινδοευρωπαϊκής’ προέλευσης, τη στιγμή που υπάρχουν γραμματικοί κανόνες που δίνουν νόημα στην λειτουργία των καταλήξεων τους στην Ελληνική Γλώσσα, ενώ αντίθετα οι εκ των υστέρων κατασκευασμένοι φωνολογικοί κανόνες της ινδοευρωπαϊκής θεωρίας οι οποίοι υποστηρίζουν έξωθεν εισαγωγή, βασίζονται σε μια εντελώς αυθαίρετη θεωρητική βάση : στο ότι οι ΊΕ΄γλώσσες προέρχονται από μια κοινή ‘μητέρα γλώσσα’, και αυτό είναι ένα από τα σημεία που αντικρούονται διεξοδικά στο βιβλίο μου. |
Να πω λίγο και για τις διαστάσεις που παίρνει το θέμα...
Οι περισσότεροι αναζητούν την αντικειμενική αλήθεια,απλώς και μόνο γιατί τους ενδιαφέρει η αλήθεια και όχι για να την εκμεταλλευτούν π.χ οι σοβιετικοί πήγαν στο διάστημα πριν τους αμερικανούς,αυτό είναι μια αντικειμενική αλήθεια,αν τώρα κάποιος στο μέλλον πει ότι πήγαν και οι δύο ταυτόχρονα για να αποτρέψει τον εθνικισμό από μέρους τον σοβιετικών (Ρώσσων) για αυτό τους το κατόρθωμα,μπορεί οι προθέσεις του να είναι καλές πλην όμως ψεύδεται...κι από ψέμματα με αγνές προθέσεις έχουμε μπουχτίσει σε αυτόν τον τόπο...
Εξαιρετικά απλό παράδειγμα αλλά ελπίζω σαφές...
\r\n
\r\n
\r\n Εμένα πάντως αυτή η τεκμηρίωση με καλύπτει και την βρίσκω σοβαρή και ειλικρινής...
\r\n
\r\n Να πω λίγο και για τις διαστάσεις που παίρνει το θέμα...
\r\nΟι περισσότεροι αναζητούν την αντικειμενική αλήθεια,απλώς και μόνο γιατί τους ενδιαφέρει η αλήθεια και όχι για να την εκμεταλλευτούν π.χ οι σοβιετικοί πήγαν στο διάστημα πριν τους αμερικανούς,αυτό είναι μια αντικειμενική αλήθεια,αν τώρα κάποιος στο μέλλον πει ότι πήγαν και οι δύο ταυτόχρονα για να αποτρέψει τον εθνικισμό από μέρους τον σοβιετικών (Ρώσσων) για αυτό τους το κατόρθωμα,μπορεί οι προθέσεις του να είναι καλές πλην όμως ψεύδεται...κι από ψέμματα με αγνές προθέσεις έχουμε μπουχτίσει σε αυτόν τον τόπο...
\r\n Εξαιρετικά απλό παράδειγμα αλλά ελπίζω σαφές...\r\n
\r\n \r\n
\r\n
Παράθεση:
\r\n | \r\n \r\n Αρχική Δημοσίευση από Κώστας Σκανδάλης \r\n \r\n \r\n \r\n \r\nΜεγαλύτερη σημασία έχει άλλωστε η μέχρι σήμερα διατηρούμενη νοηματική τους συνάφεια, -τόσο μεταξύ τους όσο και με ένα ευρύτερο σύνολο ελληνικών λέξεων-, όπου με το επίθημα –τηρ προσδιορίζεται το ενεργούν πρόσωπο, και όχι τόσο η τοποθέτηση τους σε μια συγκεκριμένη γραμματική κατηγορία, η οποία είναι βέβαια είναι μια τακτοποίηση πολύ μεταγενέστερη της δημιουργίας τους,. \r\n \r\nΕκτός λοπόν από το ειδικό ανά λέξη νόημα τους, υπάρχει και ένα πρόσθετο κοινό νόημα το οποίο παράγεται από την κοινή κατάληξη (επίθημα), και λειτουργεί περίπου ως ένα είδος σύμφυτου επιθετικού προσδιορισμού ! Έχουμε να κάνουμε δηλαδή με ένα γραμματικό φαινόμενο κατά το οποίο η ομάδα των 4 αυτών λέξεων συγγενείας εντάσσεται λειτουργικά σε μια ευρύτερη ομάδα λέξεων, ως υποσύνολο της ! \r\n \r\nΑν πάλι υποθέσουμε ότι με αυτό δεν θα μπορούσε να πιστοποιηθεί η ελληνική προέλευση της ρίζας των λέξεων αυτών, αλλά μόνο της κοινής τους κατάληξης, θα έλεγα ότι ακόμα και έτσι να ήταν, πάλι η πρωτοελληνική γλώσσα αποδεικνύεται προγενέστερη. Και μόνο με την παρουσία ‘ΙΕ’ καταλήξεων στις αντίστοιχες λέξεις συγγενείας, σε όλες σχεδόν τις ‘ΙΕ’ γλώσσες (-ter -ther, der, tir, -dar κλπ), αλλά σε μορφή αριθμητικά υποδεέστερη (μικρότερες ομάδες λέξεων φέρουν παρόμοια κατάληξη σε κάποιες ‘ΙΕ’ γλώσσες, ή σε άλλες απλά δεν υπάρχουν τέτοιες) και χωρίς νοηματική αντιστοιχία με ευρύτερες ομάδες τοπικών λέξεων στην κάθε γλώσσα (δεν προσθέτουν δηλαδή κάποιο επί πλέον νόημα σε αυτές ή και σε άλλες ομοιοκατάληκτες λέξεις των γλωσσών αυτών), αποδεικνύεται ότι αυτή η ομάδα των 4 λέξεων, προέρχεται από την πρωτοελληνική γλώσσα, η οποία γλώσσα αντίθετα περιέχει πολύ περισσότερες ομοιοκατάληκτες λέξεις με την ίδια νοηματική σύνδεση που δημιουργείται από την ίδια παραγωγική κατάληξη. \r\n \r\nΑυτό το φαινόμενο υποδεικνύει μια τάση εκφυλισμού που βρίσκει την συγκεκριμένη κατάληξη να βαίνει από την πρωτοελληνική όπου απαντάται περιεκτικότερη σε νόημα και σε μεγάλο αριθμό λέξεων, προς τις λεγόμενες ‘ινδοευρωπαϊκές’ όπου αντίστοιχα εντοπίζεται χωρίς να προσθέτει κάποιο επί μέρους νόημα και σε πολύ μικρότερο αριθμό λέξεων ανά γλώσσα. \r\n \r\nΑκόμη και στην απίθανη περίπτωση που θα συνέβαινε το ενδεχόμενο η τετράδα αυτή να έχει εισαχθεί ακόμα παλαιότερα και στην πρωτοελληνική, όπως συνέβη αργότερα στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές γλώσσες, ούτως ή άλλως η παλαιότερη ανιχνεύσιμη μορφή τους στον κόσμο, θα ήταν η Ελληνική τους διαμόρφωση με ότι αυτό συνεπάγεται, διότι άσχετα με την προέλευση της ρίζας, δεν θα άλλαζε το γεγονός ότι η ελληνική διαθέτει περισσότερες ομοιοκατάληκτες λέξεις με υπαγωγή σε συγκεκριμένη γραμματική κατηγορία και επιπλέον με την ίδια νοηματική συνάφεια. \r\n \r\nΗ δυναμική των εις –τηρ επιθημάτων ως παραγωγικών καταλήξεων είναι στην προκειμένη περίπτωση πιο ισχυρή ως γραμματικό και ετυμολογικό φαινόμενο από αυτό της διαμόρφωσης της ρίζας, διότι είναι η κατάληξη αυτή που δημιουργεί τις απαραίτητες νοηματικές διασυνδέσεις που πιστοποιούν την υπαγωγή των 4 λέξεων (πατήρ, μήτηρ, φράτηρ, θυγάτηρ) σε ένα ευρύτερο ελληνικό σύνολο ονομάτων. \r\n \r\nΗ δυνατότητα μιας περαιτέρω ανάλυσης της ρίζας των συγκεκριμένων συγγενείας σημαντικών λέξεων, θα οδηγούσε ενδεχομένως στην πιστοποίηση της προέλευσης τους ανά λέξη, (όποια και αν είναι αυτή) όχι όμως απαραίτητα και της κοινής τους υπαγωγής σε μια ευρύτερη και συγκεκριμένη γραμματική ή νοηματική κατηγορία της Ελληνικής όπως συμβαίνει με τις καταλήξεις. \r\n \r\nΔεν μπορούμε λοιπόν να λέμε έτσι απλά ότι οι λήγουσες εις –τηρ λέξεις είναι ‘ινδοευρωπαϊκής’ προέλευσης, τη στιγμή που υπάρχουν γραμματικοί κανόνες που δίνουν νόημα στην λειτουργία των καταλήξεων τους στην Ελληνική Γλώσσα, ενώ αντίθετα οι εκ των υστέρων κατασκευασμένοι φωνολογικοί κανόνες της ινδοευρωπαϊκής θεωρίας οι οποίοι υποστηρίζουν έξωθεν εισαγωγή, βασίζονται σε μια εντελώς αυθαίρετη θεωρητική βάση : στο ότι οι ΊΕ΄γλώσσες προέρχονται από μια κοινή ‘μητέρα γλώσσα’, και αυτό είναι ένα από τα σημεία που αντικρούονται διεξοδικά στο βιβλίο μου. \r\n | \r\n
\r\n
\r\n Εμένα πάντως αυτή η τεκμηρίωση με καλύπτει και την βρίσκω σοβαρή και ειλικρινής...
\r\n
\r\n Να πω λίγο και για τις διαστάσεις που παίρνει το θέμα...
\r\nΟι περισσότεροι αναζητούν την αντικειμενική αλήθεια,απλώς και μόνο γιατί τους ενδιαφέρει η αλήθεια και όχι για να την εκμεταλλευτούν π.χ οι σοβιετικοί πήγαν στο διάστημα πριν τους αμερικανούς,αυτό είναι μια αντικειμενική αλήθεια,αν τώρα κάποιος στο μέλλον πει ότι πήγαν και οι δύο ταυτόχρονα για να αποτρέψει τον εθνικισμό από μέρους τον σοβιετικών (Ρώσσων) για αυτό τους το κατόρθωμα,μπορεί οι προθέσεις του να είναι καλές πλην όμως ψεύδεται...κι από ψέμματα με αγνές προθέσεις έχουμε μπουχτίσει σε αυτόν τον τόπο...
\r\n Εξαιρετικά απλό παράδειγμα αλλά ελπίζω σαφές...
\r\n
Ωπ,ωπ συγγνώμη αλλά όχι "ε ναι μωρέ βρέθηκε κι ένα αγγείο εκεί αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι..."
\r\n
\r\nΔεν βρέθηκε το μινωικό αγγείο στην...Γαύδο...στις ΜΠΑΧΑΜΕΣ βρέθηκε πανάθεμά το...
\r\n
\r\nΚαι να...πως εξηγείτε η "επαφή" των ελληνικών με τα ιρλανδικά και με ότι άλλη γλώσσα θέλεις...όταν υπάρχει εκείνο το "ενοχλητικό" μινωικό αγγείο ΣΤΙΣ ΜΠΑΧΑΜΕΣ!!!
\r\n
\r\nΜια ματιά στον χάρτη που είναι οι μπαχάμες...μια ματιά που είναι οι λατίνοι οι κέλτες κτλ κτλ...και μετά δεν χρειάζεσαι ούτε τον προφέσορα Humbol πως τον λένε ούτε κανέναν "Ινδοευρωπαίο" (sic) ειδήμονα για να συνειδητοποιήσεις αυτό που βλέπουν τα ίδια τα ματάκια σου...
\r\n
\r\nΤώρα μπορώ να βάλω για βουλευτής με το ΛΑΟΣ;
\r\n\r\n
\r\nΔεν βρέθηκε το μινωικό αγγείο στην...Γαύδο...στις ΜΠΑΧΑΜΕΣ βρέθηκε πανάθεμά το...
\r\n
\r\nΚαι να...πως εξηγείτε η "επαφή" των ελληνικών με τα ιρλανδικά και με ότι άλλη γλώσσα θέλεις...όταν υπάρχει εκείνο το "ενοχλητικό" μινωικό αγγείο ΣΤΙΣ ΜΠΑΧΑΜΕΣ!!!
\r\n
\r\nΜια ματιά στον χάρτη που είναι οι μπαχάμες...μια ματιά που είναι οι λατίνοι οι κέλτες κτλ κτλ...και μετά δεν χρειάζεσαι ούτε τον προφέσορα Humbol πως τον λένε ούτε κανέναν "Ινδοευρωπαίο" (sic) ειδήμονα για να συνειδητοποιήσεις αυτό που βλέπουν τα ίδια τα ματάκια σου...
\r\n
\r\nΤώρα μπορώ να βάλω για βουλευτής με το ΛΑΟΣ;

\r\n
Τις φοβίες μου όλες τις ξεπέρασα στην θάλασσα ή πιο σωστά μέσα σ\'αυτήν...κάπου εκεί πνίγηκε και ο δογματισμός μου...γι αυτό πάμε παρακάτω κι όποιος θέλει να με χαρακτηρίσει ελληνοκεντρικό επειδή θέλω να μάθω την αλήθεια ας το πράξει...μου είναι αδιάφορο...
\r\n
\r\nΈχω πειστεί για την ανυπαρξία της ΙΕ φυλής,όχι μόνο από αυτά που έχουν ειπωθεί αλλά και από το γεγονός ότι ενώ έχουν βρεθεί μέχρι και βραχογραφίες πολλών χιλιάδων ετών πριν αυτής,από την συγκεκριμένη δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ...
\r\n
\r\nΗ λογική μου λοιπόν και ουχί ο ελληνοκεντρισμός μου,μου απαγορεύει να πιστέψω το τίποτα επειδή αυτό το τίποτα διευκολύνει τους μη έχοντες τις απαντήσεις...
\r\n
\r\nΝα γίνω πιο σαφής...πρόσφατα πληροφορήθηκα για το μινωικό αγγείο στο μπίμινι στις μπαχάμες...
\r\nΤι....λένε επ\'αυτού οι επιστήμονες του τίποτα;
\r\n
\r\n
\r\nΚαι κάποιες ερωτήσεις που θα ήθελα να κάνω...
\r\n
\r\nΈχει καμιά σχέση η λατρεία του ταύρου στην Κρήτη με τις αγελάδες της Ινδίας;
\r\n
\r\nΟ....Βούδας είναι χοντρός σαν βόδι...τι σημαίνει Buda στα Ινδικά;
\r\n\r\n
\r\nΈχω πειστεί για την ανυπαρξία της ΙΕ φυλής,όχι μόνο από αυτά που έχουν ειπωθεί αλλά και από το γεγονός ότι ενώ έχουν βρεθεί μέχρι και βραχογραφίες πολλών χιλιάδων ετών πριν αυτής,από την συγκεκριμένη δεν υπάρχει ΤΙΠΟΤΑ...
\r\n
\r\nΗ λογική μου λοιπόν και ουχί ο ελληνοκεντρισμός μου,μου απαγορεύει να πιστέψω το τίποτα επειδή αυτό το τίποτα διευκολύνει τους μη έχοντες τις απαντήσεις...
\r\n
\r\nΝα γίνω πιο σαφής...πρόσφατα πληροφορήθηκα για το μινωικό αγγείο στο μπίμινι στις μπαχάμες...
\r\nΤι....λένε επ\'αυτού οι επιστήμονες του τίποτα;
\r\n
\r\n
\r\nΚαι κάποιες ερωτήσεις που θα ήθελα να κάνω...
\r\n
\r\nΈχει καμιά σχέση η λατρεία του ταύρου στην Κρήτη με τις αγελάδες της Ινδίας;
\r\n
\r\nΟ....Βούδας είναι χοντρός σαν βόδι...τι σημαίνει Buda στα Ινδικά;