Δυστυχώς, είναι ουκ ολίγα τα παραδείγματα όπου το Hollywood έχει "στήσει στα έξι μέτρα" κλασικά βιβλία και συγγραφείς...Χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν υπάρχουν αξιόλογες μεταφορές βιβλίων, ο κανόνας είναι ότι οι ταινίες, όσο "διασκεδαστικές" κι αν είναι, δεν μπορούν να περάσουν πιστά την ατμόσφαιρα ή και τα νοήματα ενός βιβλίου...

Δεν γνώριζα ότι οι "προβληματισμοί" του..."Italian Stallion" έφταναν ως εκεί...Τ' ομολογώ!

Αλλά, όπως πάντα, το σενάριο και η ταινία του θα κριθούν εκ του αποτελέσματος...

Οι κρυμένοι θησαυροί του ΕΛΑΣ και των Άγγλων-

Παράθεση:

ο άπαιχτος και ματαιόδοξος Ελληνας που παρεπιπτώντως ξοδεύει ακετά χρήματα για αυτό το "χόμπι"

Έχεις δίκιο, φίλε tsilof! Γι' αυτό και παρομοίασα το "χόμπι" αυτό με το τζόγο! Τελικά ο "χρυσοθήρας" καταλήγει να απορροφάται πλήρως από την ιδέα του "κυνηγιού", να έχει το μυαλό του διαρκώς στο "μυστικό χάρτη" που έπεσε στα χέρια του ή να έχει τ' αυτιά του ανοιχτά για τυχόν "καλές πληροφορίες" από εδώ κι από εκεί. Και φυσικά, να ξοδεύει ο ίδιος ποσά πολύ υψηλότερα από αυτά που πιθανώς να υπολογίζει πως θ' ανακαλύψει!

Παρατήρησα ότι είσαι από την αγαπημένη Λάρισα (

) κι ότι ανέφερες την περιοχή του Ολύμπου και θυμήθηκα μια πρόσφατη ιστορία κάπου εκεί κοντά--στον Αλμυρό αν δεν κάνω λάθος--όπου εμφανίστηκε ένα ολόκληρο συνεργείο με μπουλντόζες μισθωμένο από ένα ολόκληρο σόι, οι οποίοι μάλιστα βγαίναν και στις ειδήσεις και δήλωναν ΣΙΓΟΥΡΟΙ για την τοποθεσία στην οποία έψαχναν! Δεν θυμάμαι βέβαια τελικά η όλη προσπάθεια να είχε αίσιο τέλος...Μάλλον ο "μυστικός χάρτης" ήταν μαϊμού!

Πάντως έχεις δίκιο ότι, λόγω και της ιδιαίτερης ιστορίας κάθε περιοχής, οι λογής λογής θησαυροθήρες στέκονται πιο τυχεροί όσον αφορά στα αρχαία! (Γι' αυτό και στο προηγούμενο ποστ μου είπα ότι τα "αθλήματα" αυτά πηγαίνουν χέρι-χέρι!). Από εκεί και πέρα, όποιος μπορεί να αναγνωρίσει την αξία τους, φροντίζει να τα εκμεταλλευτεί καταλλήλως, διαφορετικά μάλλον δεν έχουν και πολύ καλή τύχη τα ευρήματα αυτά! Έχει τύχει εγώ ο ίδιος να δω σειρά από αρχαίους αμφορείς διαφόρων μεγεθών, τους οποίους η σύζυγος του αγρότη που έτυχε να τους βρει "στο χωράφι" (εχμμμμ!!!) θεώρησε καλό να τους βάψει με...λαδομπογιά προκειμένου να τους κάνει..."ομορφότερους"...

Ήταν πραγματικά "όμορφη" εμπειρία να βλέπει κανείς πολύχρωμα, κακοφτιαγμένα λουλουδάκια ζωγραφισμένα πάνω τους!

Πέρα από την πλάκα βέβαια, είναι πραγματικά ένα ζήτημα το πόσο εκτεθειμένα είναι όλα αυτά τα ευρήματα στον καθένα! Αλλά και πάλι, στην Ελλάδα ζούμε και είναι τόσα πολλά τα άτιμα που δεν ξέρει κανείς τι να πρωτοπροστατέψει!

Οι κρυμένοι θησαυροί του ΕΛΑΣ και των Άγγλων-

Φίλοι μου γεια σας...

Τυχαίνει να κατάγομαι από μια περιοχή της Μακεδονίας στην οποία το εν λόγω "σπορ" του "κυνηγιού θησαυρών" είναι πολύ διαδεδομένο--μαζί με το άλλο "ευγενές άθλημα", αυτό της αρχαιοκαπηλείας...

! Είναι αρκετός ένας περίπατος στο βουνό, ειδικά μετά από βροχή, όταν το χώμα είναι και μαλακό, για να διαπιστώσει κανείς ότι ξαφνικά το έδαφος έχει γεμίσει από τρύπες, που γίνονται με στόχο των εντοπισμό κρυπτών, αρχαίων τάφων κλπ κλπ...

Νομίζω ότι θα συμφωνήσω με τον αγαπητό Voel ότι οι περισσότερες από τις ιστορίες που ακούγονται φτάνουν στα όρια αυτού που λέμε...urban legend! (Ναι, ίσως εδώ θα 'ταν καλύτερο να μιλάμε για...rural legend βέβαια...

) Σε τέτοιες περιοχές, εκτός του ότι το κυνήγι θησαυρών γίνεται συχνά μια μορφή πάθους που κυριεύει τους κατοίκους--κάτι σαν το τζόγο πχ--υπάρχει και η τάση να συνδέονται περιπτώσεις εύκολου και γρήγορου πλουτισμού με την εύρεση του γνωστού...μπαούλου με τις λίρες!

Οι ιστορίες που κυκλοφορούν είναι πράγματι πολλές! Θησαυροί κρυμμένοι σε σπηλιές, "ξεκάρφωτα" σ' ένα ξέφωτο δέντρα, φυτεμένα έτσι ώστε να "μαρκάρουν" το σημείο του θησαυρού, φαντάσματα Γερμανών αξιωματικών στο δάσος που "φυλάνε" το θησαυρό, λίρες "βαμμένες με αίμα" που όποιος τις αποκτήσει θα υποστεί πρωτοφανή δεινά κλπ κλπ! Προσωπικά θεωρώ "γοητευτικές" τις ιστορίες αυτές που έχουν φτάσει να αποτελούν μέρος του ελληνικού "φολκλόρ", ας μου επιτραπεί ο όρος, και λέγονται και ξαναλέγονται από στόμα σε στόμα! Κάπως πρέπει να περάσουν και οι κρύες νύχτες του χειμώνα, έτσι δεν είναι;

Σαφώς λοιπόν και πιστεύω ότι κάποια δόση αλήθειας κρύβεται πίσω από τις ιστορίες αυτές, όχι μόνο στο ότι πράγματι σε συνθήκες πολέμου υφίσταται η ανάγκη να φυλαχθούν σ' ένα ασφαλές μέρος τα όποια τιμαλφή, αλλά και στο ότι ίσως κάποιοι, λίγοι μάλλον, έχουν καταφέρει να ανακαλύψουν κάποιες από τις κρυψώνες αυτές...Μου είναι δύσκολο να πιστέψω πάντως αφενός ότι έχουν ανακαλυφθεί "αμύθητοι θησαυροί" κι αφετέρου ότι υπάρχουν ακόμη περισσότεροι κρυμμένοι σε "σκοτεινά" και "απλησίαστα" λαγούμια! Νομίζω ότι έχουμε να κάνουμε με μια ακόμη περίπτωση "παραφουσκωμένων" παραμυθιών, που αναπόφευκτα δημιουργούνται σε καταστάσεις παρατεταμένου στρες, όπως αυτές που προκαλεί ένας πόλεμος πχ και που έχουν εκείνη τη μοναδική ιδιότητα να "φουσκώνουν" ακόμη περισσότερο όταν διαδίδονται από στόμα σε στόμα!

Πάω τώρα να πάρω το φτιάρι μου και την αξίνα μου...

...Σας χαιρετώ!

Τι γίνεται τελικά στον Έβρο;-

Θα σταθώ σε κάτι που είπε ο αγαπητός Voel :

Παράθεση:

λογω της ελλειψης σοβαροτητας απο τους στρατευσιμους και ελλειπους επιβολης καποιων κανονων απο την μερια των μονιμων.

για να πω ότι, μια κι έχω αρκετά πρόσφατη την εμπειρία της στράτευσης, έχει δίκιο στο ότι η ευθύνη για τα όσα έχουμε δει να συμβαίνουν στον Ελληνικό Στρατό είναι μοιρασμένη τόσο στους στρατεύσιμους όσο και στους αξιωματικούς και υπαξιωματικούς! Θα συμφωνήσεις φαντάζομαι, αγαπητέ, στο ότι στο Στρατό επικρατεί η εξής λανθασμένη νοοτροπία : Έχω παρατηρήσει ουκ ολίγες φορές στη διάρκεια της θητείας μου να μη δίνεται η πρέπουσα σοβαρότητα σε ζητήματα σοβαρά, ενώ αντίστοιχα να δίνεται υπερβολική σοβαρότητα σε ζητήματα πάρα πολύ απλά και...ίσως και γελοία! Με τον τρόπο αυτό, το κλίμα που δημιουργείται είναι συχνά τέτοιο που αυξάνει τις πιθανότητες κάτι να πάει στραβά.

Ρωτάει ο αγαπητός xontro_mpizeli :

Παράθεση:

Τι γίνεται, ρε παιδιά, στον Έβρο; Μπορεί να μου εξηγήσει κανείς;
Ουσιαστικά είναι σαν να μην έχουμε σύνορα, ή κάνω λάθος;

Φίλε μου, θα σου απαντήσω με βάση την εμπειρία μου από τη θητεία κάποιων μηνών στο Διδυμότειχο κι επειδή τύχαινε να είμαι σε "κρίσιμο" πόστο, παρόμοιο με αυτό του αγαπητού Voel. Ειλικρινά, δεν ήταν λίγες η φορές που αναρωτήθηκα : "Είναι δυνατόν ΑΥΤΟΙ να είναι υπεύθυνοι για την ασφάλεια των συνόρων;" Αυτό φυσικά δεν αφορά στην πλειοψηφία των αξιωματικών του Έβρου, αλλά σε μια μειοψηφία, η οποία όμως είναι αρκετή για να κάνει τη ζημιά σε κάποιες περιπτώσεις. Θυμηθείτε την περίπτωση των παιδιών που σκοτωθήκανε από κεραυνό στον ιστό της σημαίας και θα καταλάβετε τι εννοώ! Δυστυχώς, η στενομυαλιά και η ξεροκεφαλιά κάποιων είναι συχνά αρκετή για να στοιχίσει σε ανθρώπινες ζωές! Το πρόβλημα λοιπόν, όπως λες, στον Έβρο, δεν είναι με τη φύλαξη των συνόρων...Εκεί γίνεται "καλή δουλειά"...

...Το πρόβλημα εντοπίζεται εντός των συνόρων και στο μυαλό κάποιων που υπηρετούν σε καίριες θέσεις...Δυστυχώς!

Η ιστορία των νικητών.2006-04-17 04:21

"Αυτός που ελέγχει το παρόν, ελέγχει το παρελθόν...
...αυτός που ελέγχει το παρελθόν, ελέγχει το μέλλον...

George Orwell

Το παραθέτω ως εναλλακτικό τίτλο στο θέμα σου, αγαπητέ agaliarep...

Ξέρετε, υπάρχει εκείνος ο "χρυσός κανόνας" στην Ιστορία, που λέει ότι αυτή γράφεται όταν πλέον έχουν παρέλθει αρκετά έτη από τα γεγονότα που πρόκειται να εξιστορηθούν...Δεν μπορώ όμως να κρύψω τον προβληματισμό που αυτός μου δημιουργεί...Αλήθεια, μήπως αυτό το "ικανό διάστημα" συντελεί στο να σβήσουν και οι όποιες μνήμες; Στο να ξεχαστούν και οι φωνές των εκάστοτε "ηττημένων", των θυμάτων της "άλλης πλευράς";

Μαύρες Τρύπες2006-01-29 19:03

Φίλε quendi, για άλλη μια φορά να σ' ευχαριστήσω για το χρόνο σου και τις κατατοπιστικότατες απαντήσεις σου...

Θα περιμένω με ιδιαίτερο ενδιαφέρον και την..."αιρετική" άποψη...

Να 'σαι καλά!

Μαύρες Τρύπες2006-01-26 20:03

Πάρα πολύ ενδιαφέροντα και κατατοπιστικά τα όσα μας είπες, αγαπητέ quendi...

Πριν προχωρήσουμε στα πιο..εξωτικά που όντως κρύβει το συγκεκριμένο θέμα, θα ήθελα να σου θέσω δύο ερωτήματα, τώρα που σε βρήκα..."πρόχειρο" (κατά το "τώρα που βρήκαμε παπά" κλπ...

) μια και, όπως βλέπω, γνωρίζεις αρκετά για το θέμα :

1) Τί είναι η "ακτινοβολία Hawking" που ο μεγάλος φυσικός προέβλεψε ότι εκπέμπεται από τις μαύρες τρύπες; Πρόκειται, αν κατάλαβα καλά, περί θερμικής ακτινοβολίας που εκπέμπεται ώστε να "τηρούνται" οι νόμοι της θερμοδυναμικής; Μπορεί ενδεχομένως να ανιχνευτεί ή απλά προβλέπεται η εκπομπή της από μαθηματικά μοντέλα;

2) Σε μια συζήτηση που είχα κάποτε μ' ένα φυσικό--του οποίου την επιστημονική κατάρτιση, αλλά και την ευφυΐα δεν αμφισβητώ--μου είπε το εξής, το οποίο δεν σου κρύβω πως μ' έκανε να χαμογελάσω, ολίγον τι ειρωνικά : "Η ύπαρξη μιας πιθανής ταχύτητας διαφυγής από μια μαύρη τρύπα είναι από μόνη της απόδειξη ότι η ταχύτητα του φωτός δεν αποτελεί φράγμα, αλλά μπορεί ενδεχομένως να ξεπεραστεί!" Πως σχολιάζεις εσύ τη φράση αυτή;

Προκαταβολικά ευχαριστώ...!...

Μαύρες Τρύπες-

Καλησπέρα...

Θα ήθελα να κάνω μια παρατήρηση πάνω στα λόγια του αγαπητού xontro_mpizeli :

Παράθεση:

μια μαύρη τρύπα ήτανε παλιά ένας πλανήτης, ένας πυρήνας, ένα άστρο, που κάποια στιγμή-πώς όμως;-έχασε τη βαρύτητά του.

και να πω ότι μια μαύρη τρύπα, όχι μόνο δεν προκύπτει από "απώλεια της βαρύτητας", αλλά ίσα ίσα, η βαρύτητά της είναι τόσο μεγάλη που ούτε καν το φως δεν μπορεί να ξεφύγει από την επιφάνειά της! Οι ύπαρξη των μαύρων τρυπων προβλέπεται από τη γενική θεωρία της σχετικότητας και υποτίθεται πως σχηματίζονται μέσω μιας διαδικασίας που στην αστρονομία καλείται "βαρυτική κατάρρευση", που με απλά λόγια είναι η "συμπίεση" μιας τεράστιας μάζας (όπως αυτής ενός άστρου) σε δεδομένο χώρο κάτω από την επίδραση της ίδιας του της βαρύτητας.

Πάντως, ό,τι γνωρίζουμε σήμερα περί "μαύρων τρυπών", αν δεν κάνω λάθος, προέρχεται αφενός μεν από μαθηματικά μοντέλα που προβλέπουν τη συμπεριφορά τους, αφετέρου δε από έμμεσες αστρονομικές παρατηρήσεις, αφού, όπως είπαμε, ούτε καν το φως δεν μπορεί να ξεφύγει από την επιφάνεια ενός τέτοιου σώματος, οπότε και δεν είναι δυνατή προς το παρόν μια άμεση παρατήρηση.

Αρκετά στοιχεία για της μαύρες τρύπες δίνει ο γνωστός Stephen Hawking στο βιβλίο του "Το χρονικό του χρόνου"...Στο ίντερνετ υπάρχουν επίσης πάρα πολλά στοιχεία γύρω από τις μαύρες τρύπες...Κάποιες από τις βασικές έννοιες δίνονται με απλά λόγια και εδώ :

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_hole

Το Εκκρεμές του Φουκώ του Έκο και ο Νταν Μπράουν-

Θα 'θελα απλά ένα σχόλιο να κάνω πάνω στα λόγια του αγαπητού melian...

Φίλε μου, κακά τα ψέμματα, ο Umberto Eco και συγκεκριμένα αυτό το βιβλίο του, δεν είναι και ό,τι πιο "εύπεπτο"...Και, εκτός απ' αυτό, καταπιάνεται με πάρα πολλά θέματα, σε αντίθεση με τον "Κώδικα ΝταΒίντσι" που, κατά την άποψή μου, είναι απλά ένα καλό και καλά δουλεμένο μυθιστόρημα "αστυνομικής φύσεως"...Η πορεία του άλλωστε, σχεδόν προδιαγεγραμμένη : Πιάνουμε ένα "πιασάρικο" θέμα, δημιουργείται όλος ο απαραίτητος "ντόρος" με τις Εκκλησίες να το αφορίζουν, γυρίζεται ταινία από το Hollywood--άλλωστε, και ο τρόπος με τον οποίο είναι γραμμένο, εκεί παραπέμπει...σε σενάριο! Δεν θα μου κάνει καμία εντύπωση αν δούμε σε λίγο καιρό και κάποιο...sequel...

Όσο για αντιδράσεις που πιθανώς να ξεσήκωσε το "Εκκρεμές του Φουκώ", προσωπικά δεν γνωρίζω κάτι, αλλά δε νομίζω ότι έγινε κάτι τέτοιο γιατί αφενός μεν ο Eco στο βιβλίο του δεν έκανε καμιά επίθεση εναντίον της Εκκλησίας--όχι ότι έκανε ο Dan Brown, αλλά ασχολήθηκε ειδικότερα με μια "εναλλακτική" ιστορία της ζωής του Ιησού Χριστού--αφετέρου δε γιατί το "Εκκρεμές του Φουκώ" δεν τράβηξε επάνω του τα φώτα της δημοσιότητας στον ίδιο βαθμό που τα τράβηξε ο "Κώδικας ΝταΒίντσι", ο οποίος, εξακολουθώ να είμαι της άποψης ότι είχε εξ αρχής αυτόν το σκοπό.