solest
8Μηνύματα
2005-07-21 01:35Πρώτο μήνυμα
2005-11-18 13:32Τελευταία δραστηριότητα
Συμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες.
Ουσιαστικά ενδιαφέρομαι για οτιδήποτε χειροπιαστό που να αποδεικνύει ότι υπάρχει κάτι πέρα από τα όσα παραδέχεται το επιστημονικό κατεστημένο σήμερα. Με όλη αυτή την παραπληροφόρηση που υπάρχει γύρω από τα θέματα του μεταφυσικού, στο μόνο που μπορεί να βασιστεί κανείς είναι τα όσα μπορεί να δει ο ίδιος (ίσως και το μόνο που αξίζει).
Φυσικά, τα όποια πειράματα πρέπει να γίνονται μέσα σε ελεγχόμενο πλαίσιο πριν βγάλουμε συμπεράσματα. Η επιστημονική μέθοδος, είναι ο μόνος τρόπος που έχουμε για να μην χανόμαστε σε ψευδαισθήσεις και σίγουρα η επιστήμη μπορεί να προχωρήσει σε νέους νόμους και θεωρίες για όσα θεωρούνται σήμερα μεταφυσικά.
Όσο για τα πειράματά σας (paul) από ότι κατάλαβα, σας παρείχαν αποδείξεις για το ότι η τηλεκίνηση υπάρχει ως φαινόμενο. Ακόμα και οι μικρές κινήσεις, όταν έχει αποκλειστεί κάθε άλλος τρόπος λογικής εξήγησης (ρεύματα αέρος κλπ.), είναι αρκετές για την απόδειξη του φαινομένου. Σίγουρα, μπορεί κάποιος να μιλά σε διαφορετική βάση για αυτά τα φαινόμενα όταν έχει προσωπική εμπειρία παρά όταν στηρίζεται μόνο σε ότι έχει διαβάσει περί αυτών.
Ουσιαστικά ενδιαφέρομαι για οτιδήποτε χειροπιαστό που να αποδεικνύει ότι υπάρχει κάτι πέρα από τα όσα παραδέχεται το επιστημονικό κατεστημένο σήμερα. Με όλη αυτή την παραπληροφόρηση που υπάρχει γύρω από τα θέματα του μεταφυσικού, στο μόνο που μπορεί να βασιστεί κανείς είναι τα όσα μπορεί να δει ο ίδιος (ίσως και το μόνο που αξίζει).
Φυσικά, τα όποια πειράματα πρέπει να γίνονται μέσα σε ελεγχόμενο πλαίσιο πριν βγάλουμε συμπεράσματα. Η επιστημονική μέθοδος, είναι ο μόνος τρόπος που έχουμε για να μην χανόμαστε σε ψευδαισθήσεις και σίγουρα η επιστήμη μπορεί να προχωρήσει σε νέους νόμους και θεωρίες για όσα θεωρούνται σήμερα μεταφυσικά.
Όσο για τα πειράματά σας (paul) από ότι κατάλαβα, σας παρείχαν αποδείξεις για το ότι η τηλεκίνηση υπάρχει ως φαινόμενο. Ακόμα και οι μικρές κινήσεις, όταν έχει αποκλειστεί κάθε άλλος τρόπος λογικής εξήγησης (ρεύματα αέρος κλπ.), είναι αρκετές για την απόδειξη του φαινομένου. Σίγουρα, μπορεί κάποιος να μιλά σε διαφορετική βάση για αυτά τα φαινόμενα όταν έχει προσωπική εμπειρία παρά όταν στηρίζεται μόνο σε ότι έχει διαβάσει περί αυτών.
Ένα ενδιαφέρον παιχνιδάκι πάνω σε αυτό το θέμα είναι ο «ενεργειακός τροχός» (psiwheel). Ουσιαστικά, ο τροχός, είναι δύο λωρίδες χαρτιού ενωμένες σε σχήμα σταυρού, και ισορροπεί πάνω σε μία μύτη βελόνας όπου έχει την ικανότητα να περιστρέφεται εύκολα. Αφού τον βάλετε σε ένα δωμάτιο χωρίς ρεύματα αέρος, τοποθετείτε τις παλάμες σας γύρω από τον τροχό και προσπαθείτε να τον περιστρέψετε «τηλεπαθητικά». Σχετικά εύκολα, ο καθένας μπορεί να τον περιστρέψει. Το πιο πιθανό είναι ότι οφείλεται σε ρεύματα θερμού αέρος από τις παλάμες μας. Ωστόσο, υπάρχουν ισχυρισμοί ότι μπορεί να περιστραφεί δεξιά ή αριστερά ανάλογα με τη βούληση κι ότι είναι δυνατό να περιστραφεί ακόμη και όταν τον περικλείει ένα βάζο, διαχωρίζοντάς τον από τις παλάμες μας. Αυτό, θα έθετε σε αμφισβήτηση την προηγούμενη επιστημονική εξήγηση.
Στους πειραματισμούς μου μπορώ απλώς να περιστρέψω τον τροχό (όχι κατά βούληση, ούτε κάτω από βάζο). Η μεταφυσική εξήγηση είναι ότι δεν πιστεύω ότι κάτι τετοιο μπορεί να συμβεί, άρα δεν συμβαίνει!
Ωστόσο, αν κάποιος (που ίσως διαθέτει ανοιχτότερο πνεύμα σε ζητήματα "τηλεκίνησης") έχει ασχοληθεί, θα με ενδιέφεραν τα αποτελέσματα του.
Στους πειραματισμούς μου μπορώ απλώς να περιστρέψω τον τροχό (όχι κατά βούληση, ούτε κάτω από βάζο). Η μεταφυσική εξήγηση είναι ότι δεν πιστεύω ότι κάτι τετοιο μπορεί να συμβεί, άρα δεν συμβαίνει!
Ωστόσο, αν κάποιος (που ίσως διαθέτει ανοιχτότερο πνεύμα σε ζητήματα "τηλεκίνησης") έχει ασχοληθεί, θα με ενδιέφεραν τα αποτελέσματα του.
Ύπαρχει ένα βιβλίο (και μάλιστα Ελληνικό) επί του θέματος γραμμένο από τον Φυσικό Γ. Ηλιόπουλο. Ο τίτλος είναι "ΤΑ ΜΥΣΤΙΚΑ ΟΠΛΑ ΤΟΥ Γ' ΡΑΪΧ". (http://www.supernatural.gr/vivlio_mystika_opla.htm). Η γραφή του είναι επιστημονική με την απαραίτητη παράθεση των πηγών που προσδίδει βαρύτητα στο θέμα.
Μεταξύ άλλων, αναφέρει τα προγράμματα των Γερμανών για κατασκευή γρήγορων, ευέλικτων σκαφών μικρής εμβέλειας στο τέλος του πολέμου καθώς και το τι έγιναν αυτά τα σχέδια με το πέρας του πολέμου. Σε αυτά συμπεριλαμβάνονται οι ιπτάμενοι δίσκοι και γίνεται προσπάθεια να εξηγηθεί επιστημονικά ο τρόπος λειτουργίας τους (φαινομενο Coanda αν θυμάμαι καλά). Δυστυχώς, πάει καιρός που διάβασα το βιβλίο και δεν θυμάμαι το όνομα του Γερμανού επιστήμονα που αναζητεί ο cosmictsak. Μάλιστα τώρα που το θυμάμαι το βιβλίο πρέπει να βρίσκεται στη λίστα των δανεικών κι αγύριστων... Τελοσπάντων, ευκαιρία να το αναζητήσω.
Μεταξύ άλλων, αναφέρει τα προγράμματα των Γερμανών για κατασκευή γρήγορων, ευέλικτων σκαφών μικρής εμβέλειας στο τέλος του πολέμου καθώς και το τι έγιναν αυτά τα σχέδια με το πέρας του πολέμου. Σε αυτά συμπεριλαμβάνονται οι ιπτάμενοι δίσκοι και γίνεται προσπάθεια να εξηγηθεί επιστημονικά ο τρόπος λειτουργίας τους (φαινομενο Coanda αν θυμάμαι καλά). Δυστυχώς, πάει καιρός που διάβασα το βιβλίο και δεν θυμάμαι το όνομα του Γερμανού επιστήμονα που αναζητεί ο cosmictsak. Μάλιστα τώρα που το θυμάμαι το βιβλίο πρέπει να βρίσκεται στη λίστα των δανεικών κι αγύριστων... Τελοσπάντων, ευκαιρία να το αναζητήσω.
Τι θα λέγατε για τον Παππά; Μας τα πρήζει όλη την ώρα στον Χαρδαβέλα με τις ημιτελείς του θεωρίες, ίσως είναι ώρα να δώσει αναλυτικές εξηγήσεις σαν Φυσικός που είναι!
Παράθεση:
| Αναφερθήκατε σε ένα απλούστατο φαινόμενο χορδίσματος κιθάρας/πιάνου/βιολιού |
Προσωπικά, δεν γνωρίζω κανένα τρόπο χορδίσματος μουσικού οργάνου που να συμπίπτει με τα όσα είπα πιο πριν. Δηλαδή οι μουσικοί κάθονται για 15 λεπτά (τόσο περίπου χρειάζεται για να αλλάξει η συχνότητα «λειτουργίας» του εγκεφάλου) ακούγοντας ένα βιολί στο ένα αυτί κι ένα πιάνο στο άλλο (και μάλιστα με διαφορά στη συχνότητα) για να τα κουρδίσουν; Μάλλον όχι.
Παράθεση:
| είναι από τα άγραφα... |
Η τεχνική είναι πρόσφατη, και εφαρμόστηκε από τον Robert Monroe (hemi-sync). Όσοι ασχολούνται με θέματα συνειδητού ονειρέματος, προβολής κλπ, σίγουρα κάπου θα το έχουν δει γραμμένο. (π.χ: «Το Συνειδητό Ονείρεμα» του Δημ. Ευαγγελόπουλου.)
Λοιπόν, ιδού μια μια πιο αναλυτική περιγραφή της παραπάνω θεωρίας (ήλπιζα ότι όποιος ενδιαφερόταν θα κοίταζε στο site που προανέφερα αλλά τελοσπάντων):
Όπως πιθανώς θα ξέρετε, ο εγκέφαλος εμφανίζει ορισμένες συχνότητες «λειτουργίας» στο εγκεφαλογράφημα ανάλογα με την κατάσταση στην οποία βρίσκεται (ύπνος, χαλάρωση, εγρήγορση) από 0,5Hz ως 30Hz. Όταν δεχθεί ένα ερέθισμα (π.χ. οπτικό ή ακουστικό) συγκεκριμένης συχνότητος, είναι πολύ πιθανό να συμβεί ταύτιση της συχνότητος λειτουργίας ολόκληρου του εγκεφάλου με τη συχνότητα του ερεθίσματος αυτού. Π.χ. ένα ερέθισμα συχνότητος 4 Ηz θα βοηθήσει τον εγκέφαλο να κινηθεί προς τα εκεί με αποτέλεσμα το άτομο να διευκολυνθεί στο να κοιμηθεί. (Επειδή από τα 4 Ηz και κάτω, ο εγκέφαλος είναι σε κατάσταση ύπνου). Ίσως μάλιστα εκεί να στηριζεται και η ιδέα του εκκρεμούς που χρησιμοποιούν οι υπνωτιστές, αλλά αυτό είναι μία άλλη υπόθεση.
Εν τω προκειμένω, αν το ερέθισμα είναι ακουστικό, επειδή το αυτί δεν αντιλαμβάνεται ήχους κάτω των 16Hz χρησιμοποιείται η εξής τεχνική:
Στο ένα αυτί παίζεται σταθερός ήχος ακουστής συχνότητος (π.χ. 500Hz) και στο άλλο, ήχος λίγο μεγαλύτερης συχνότητος (π.χ. 510Hz). Ο εγκέφαλος λαμβάνει ως ερέθισμα και τη διαφορά αυτών των δύο συχνοτήτων (εδώ τα 10Hz) πράγμα επιθυμητό για την καθοδήγησή του. (θυμίζει λίγο την έννοια του διακροτήματος στη Φυσική). Εδώ κολλάει και το «ειδικοί ήχοι stereo» που ανέφερα στον τίτλο κι όχι σε κάποιο είδος μουσικής.
Τώρα σε σχέση με την αστρική προβολή, πρέπει το άτομο να καταφέρει να μείνει σε μία κατάσταση ακριβώς πριν τον ύπνο χωρίς να χάσει τη συνειδητότητά του. Αυτό σημαίνει μία συχνότητα γύρω στα 5Hz στην οποία βοηθιέται να παραμείνει ο εγκέφαλος μέσω των παραπάνω ερεθισμάτων. (Στην πράξη, χρησιμοποιούνται ταυτόχρονα κι άλλες συχνότητες και ήχοι για βελτίωση του αποτελέσματος αλλά αυτά είναι τεχνικές λεπτομέρειες). Φυσικά είναι δυνατό να αναπαραχθούν κι άλλες καταστάσεις του εγκεφάλου με τις σωστές συχνότητες (όπως ο διαλογισμός και ακόμη και υποβοήθηση για συνειδητό ονείρεμα!). Λεπτομέρειες στο http://www.bwgen.com/theory.htm.
Βέβαια τα παραπάνω, σαν θεωρία, δεν τα έχω τεκμηριώσει πειραματικά μιας και χρειάζεται παρακολούθηση των ηλεκτρικών σημάτων του κεφαλιού την ώρα που το υποκείμενο ακούει τα συγκεκριμένης συχνότητος ερεθίσματα. (πάντως αν κάποιος έχει τον απαραίτητο εξοπλισμό, θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε αν όντως επηρρεάζεται η επικρατούσα συχνότητα λειτουργίας). Yπάρχουν sites που ισχυρίζονται ότι έχουν εκτελέσει το παραπάνω πείραμα με θετικά αποτελέσματα, αλλά δυστυχώς δεν μπορείς να εμπιστευτείς κάτι αν δεν το δεις ο ίδιος.
Ωστόσο από πρακτικής άποψης, η μέθοδος έχει πραγματικά, αληθινά αποτελέσματα!
Στον χώρο της αναζήτησης, λίγα είναι τα πράγματα που έχουν αποτέλεσμα όταν τα δοκιμάσει κανείς, και για το συγκεκριμένο -μιλώντας εκ προσωπικής πείρας- δεν έχω καμία αμφιβολία.
Σε ότι αφορά τα σχόλια του JustAnotherGoneOff, έχω να πω ότι η μέθοδος αυτή έχει σίγουρα κάτι παραπάνω από οποιαδήποτε μουσική στον τρόπο που επιδρά στους ανθρώπους. Εγώ τουλάχιστον δεν έχω Α.Π. όταν ακούω μουσική. Αυτά...
Όπως πιθανώς θα ξέρετε, ο εγκέφαλος εμφανίζει ορισμένες συχνότητες «λειτουργίας» στο εγκεφαλογράφημα ανάλογα με την κατάσταση στην οποία βρίσκεται (ύπνος, χαλάρωση, εγρήγορση) από 0,5Hz ως 30Hz. Όταν δεχθεί ένα ερέθισμα (π.χ. οπτικό ή ακουστικό) συγκεκριμένης συχνότητος, είναι πολύ πιθανό να συμβεί ταύτιση της συχνότητος λειτουργίας ολόκληρου του εγκεφάλου με τη συχνότητα του ερεθίσματος αυτού. Π.χ. ένα ερέθισμα συχνότητος 4 Ηz θα βοηθήσει τον εγκέφαλο να κινηθεί προς τα εκεί με αποτέλεσμα το άτομο να διευκολυνθεί στο να κοιμηθεί. (Επειδή από τα 4 Ηz και κάτω, ο εγκέφαλος είναι σε κατάσταση ύπνου). Ίσως μάλιστα εκεί να στηριζεται και η ιδέα του εκκρεμούς που χρησιμοποιούν οι υπνωτιστές, αλλά αυτό είναι μία άλλη υπόθεση.
Εν τω προκειμένω, αν το ερέθισμα είναι ακουστικό, επειδή το αυτί δεν αντιλαμβάνεται ήχους κάτω των 16Hz χρησιμοποιείται η εξής τεχνική:
Στο ένα αυτί παίζεται σταθερός ήχος ακουστής συχνότητος (π.χ. 500Hz) και στο άλλο, ήχος λίγο μεγαλύτερης συχνότητος (π.χ. 510Hz). Ο εγκέφαλος λαμβάνει ως ερέθισμα και τη διαφορά αυτών των δύο συχνοτήτων (εδώ τα 10Hz) πράγμα επιθυμητό για την καθοδήγησή του. (θυμίζει λίγο την έννοια του διακροτήματος στη Φυσική). Εδώ κολλάει και το «ειδικοί ήχοι stereo» που ανέφερα στον τίτλο κι όχι σε κάποιο είδος μουσικής.
Τώρα σε σχέση με την αστρική προβολή, πρέπει το άτομο να καταφέρει να μείνει σε μία κατάσταση ακριβώς πριν τον ύπνο χωρίς να χάσει τη συνειδητότητά του. Αυτό σημαίνει μία συχνότητα γύρω στα 5Hz στην οποία βοηθιέται να παραμείνει ο εγκέφαλος μέσω των παραπάνω ερεθισμάτων. (Στην πράξη, χρησιμοποιούνται ταυτόχρονα κι άλλες συχνότητες και ήχοι για βελτίωση του αποτελέσματος αλλά αυτά είναι τεχνικές λεπτομέρειες). Φυσικά είναι δυνατό να αναπαραχθούν κι άλλες καταστάσεις του εγκεφάλου με τις σωστές συχνότητες (όπως ο διαλογισμός και ακόμη και υποβοήθηση για συνειδητό ονείρεμα!). Λεπτομέρειες στο http://www.bwgen.com/theory.htm.
Βέβαια τα παραπάνω, σαν θεωρία, δεν τα έχω τεκμηριώσει πειραματικά μιας και χρειάζεται παρακολούθηση των ηλεκτρικών σημάτων του κεφαλιού την ώρα που το υποκείμενο ακούει τα συγκεκριμένης συχνότητος ερεθίσματα. (πάντως αν κάποιος έχει τον απαραίτητο εξοπλισμό, θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε αν όντως επηρρεάζεται η επικρατούσα συχνότητα λειτουργίας). Yπάρχουν sites που ισχυρίζονται ότι έχουν εκτελέσει το παραπάνω πείραμα με θετικά αποτελέσματα, αλλά δυστυχώς δεν μπορείς να εμπιστευτείς κάτι αν δεν το δεις ο ίδιος.
Ωστόσο από πρακτικής άποψης, η μέθοδος έχει πραγματικά, αληθινά αποτελέσματα!
Στον χώρο της αναζήτησης, λίγα είναι τα πράγματα που έχουν αποτέλεσμα όταν τα δοκιμάσει κανείς, και για το συγκεκριμένο -μιλώντας εκ προσωπικής πείρας- δεν έχω καμία αμφιβολία.
Σε ότι αφορά τα σχόλια του JustAnotherGoneOff, έχω να πω ότι η μέθοδος αυτή έχει σίγουρα κάτι παραπάνω από οποιαδήποτε μουσική στον τρόπο που επιδρά στους ανθρώπους. Εγώ τουλάχιστον δεν έχω Α.Π. όταν ακούω μουσική. Αυτά...
Παράθεση:
|
Αρχική Δημοσίευση από cosmictsak
και τι ακριβώς σημαίνει το α.π.?
|
Είναι συντομογραφία για τον όρο αστρική προβολή (που χρησιμοποιείται και σε άλλα μέρη αυτού του forum). Τώρα το τι σημαίνει αστρική προβολή είναι μια άλλη ιστορία. Τα παραπάνω τα έγραψα για όσους θέλουν να περάσουν στην πράξη δημιουργώντας τον δικό τους υποκειμενικό ορισμό μέσω πειραματισμού. Καλή η θεωρία, αλλά στο επίπεδο που βρισκόμαστε ακόμη δεν παύει παρά να είναι απλώς ένα σύνολο από αινιγματικές εμπειρίες ατόμων.
Θα ήθελα να δώσω ορισμένες πρακτικές πληροφορίες για όσους ασχολούνται με α.π. Δεν ξέρω κατά πόσο έχετε ακούσει για την τεχνική hemi-sync (Robert Monroe) όμως από προσωπική εμπειρία πιστεύω ότι είναι κάτι που αξίζει ιδιαίτερης προσοχής. Η βασική ιδέα είναι ότι με τη χρήση ορισμένων ειδικών ήχων stereo είναι δυνατό να βοηθηθεί ο εγκέφαλος να αλλάξει κατάσταση (αλλαγή συχνότητας εγκεφαλογραφήματος). Στην πράξη αυτό σημαίνει ότι με αυτούς τους ήχους είναι δυνατό να φτάσουμε πιο γρήγορα σε κατάσταση χαλάρωσης, διαλογισμού, αστρικής προβολής ή οτιδήποτε άλλο ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του ήχου. Δε θα επεκταθώ περισσότερο στη θεωρία. Ένα καλό site που έχω βρει που ασχολείται με το θέμα και προσφέρει ένα πρόγραμμα και ήχους (presets) για πειραματισμούς (το μόνο που χρειάζεται είναι ακουστικά stereo) είναι το www.bwgen.com. To πρόγραμμα έχει περιορισμένα presets και χρειάζεται registration, αλλά μπορείτε να δημιουργήσετε και δικά σας. Τελοσπάντων, το θέμα είναι ότι έτσι έχουμε μία σημαντική βοήθεια για την α.π. σε συνδυασμό με τις κλασσικές τεχνικές. Εστώ κι αν κάποιος δεν έχει ασχοληθεί με α.π. προηγουμένως το πρόγραμμα πιθανώς να τον οδηγήσει στην κατασταση μουδιάσματος και δονήσεων. Επίσης εάν πάρετε έναν μεσημεριανό υπνάκο μετά τη χρήση του πιθανώς να είναι λίγο “πικάντικος”. Τα παραπάνω τα αναφέρω από προσωπικές εμπειρίες. Επίσης αυτό το πρόγραμμα προσφέρει και άλλους ήχους (presets) που μπορεί να φανούν χρήσιμοι για χαλάρωση (π.χ. το meditation deep). Αν κάποιος είναι αρχάριος στην α.π. καλό είναι να μην το παρακανει γιατί ίσως εμφανιστούν κάποιες "παρενέργειες" στον ύπνο (δονήσεις ή ακούσιες α.π.). Διαβάστε πρώτα τις πληροφορίες στο bwgen.com. Ανεξαρτήτως αν το φαινόμενο είναι μέσα στο μυαλό μας ή όχι, η προσωπική σας εμπειρία έχει σημασία.