wasd

Αρχική Δημοσίευση από mel.x

Ολα αυτα τα παιδια ειναι, οχι απλως μορφωμενα ,αλλα και με υψηλο δεικτη νοημοσυνης.

Αρχική Δημοσίευση από Knight_Of_Creation

Εάν θέλετε να δέχεστε πώς ο θεός σας είναι απόγονος (στο υλικό του πεδίο) Εβραίων τότε μπράβο σας.
...
Ο Χριστιανισμός είναι το μόνο δόγμα που δέν μπορώ να σεβαστώ.

...
Σεβαστά όμως τα πιστεύω σας.

Αρχική Δημοσίευση από leo morpheus

Θα ηθελα απλα να σου πω father,πως ειναι ανευθυνο εκ μερους σου να παραθετεις δημοσια σε ενα forum το συγκεκριμενο μαγικο τυπικο...(γιατι περι αυτου προκειται...εστω και κεκαλλυμενα...)...Ισως να εισαι νεος ιερεας και να μην εχεις ιδεα ακομα απλα πρεπει να στο πω αυτο...

Γενικα κανενα ξορκι δεν πρεπει να παραθετεται δημοσια...κρατα αυτο στο μυαλο σου...

Αρχική Δημοσίευση από ΙΝΤΙΓΚΟ

(Μασατζόρε νό ιπορτάν,τε!)

Αρχική Δημοσίευση από Trithemius

Αγαπητέ wasd να σου απαντήσω

1. Σχετικά με το πως η οικογένεια επηρεάζει τα παιδιά της, προφανώς δεν κατάλαβες τι εννοώ γι' αυτό πήρες φόρα και γράφεις... Η δική μου οπτική δεν έχει να κάνει με απαγόρευση αλλά με ελευθερία επιλογής! Θα σπεύσεις να με χαρακτηρίσεις αντιχριστιανό αλλά μόλις τώρα έκανες πράξη ένα από τα αποτελέσματα της χριστιανικής μισαλλοδοξίας: με το που ανέφερα τα σχετικά περί θρησκευτικότητας στην οικογένεια, το μυαλό σου κατευθείαν πήγε στην απαγόρευση κι όχι στην ελευθερία επιλογής! Τι άλλο να πω... anyway...

Αυτό λοιπόν που έχω στο μυαλό μου, δεν έχει να κάνει με το "όχι στα υπόλοιπα" αλλά με το "ναι σε όλα μέχρι νεωτέρας". Θέλω να πω ότι το παιδί, θα πρέπει από πρώϊμη ηλικία να έρθει σε επαφή γενικότερα με τέτοια ζητήματα χωρίς να χρωματίζεται μεταφυσικά. Αντλώντας λοιπόν στοιχεία από διάφορα συστήματα (ποσοτικά και ποιοτικά ανάλογα με την ηλικία και το βαθμό κατανόησής του), το παιδί εισέρχεται σε πιο ευρεία κοινωνικά περιβάλλοντα όπου τα θρησκευτικά ζητήματα ήδη τα έχει επικοινωνήσει σε ικανό (για την ηλικία του) επίπεδο. Με άξονα λοιπόν την ελευθερία επιλογής, το παιδί αποφασίζει σταδιακά μόνο του το τι θέλει να επιλέξει και βαθμιαία επικοινωνεί αυτή την επιλογή του με τα άτομα που συναναστρέφεται.

3 στοιχεία λοιπόν από το τάδε σύστημα, 5 στοιχεία από το άλλο κλπ, σταδιακά το παιδί θα αρχίσει να ενεργοποιεί τους μεταφυσικούς του "δέκτες" σε αντίθεση με την όποια επιβαλλόμενη θρησκεία που συνιστά την επιβολή κι όχι την επιλογή. Φυσικά μία τέτοια διαδικασία απαιτεί γονείς με την ανάλογη παιδεία σε τέτοια ζητήματα και ούτε θεωρώ εφικτή τη διαμόρφωση μίας τέτοιας κατάστασης από αύριο. Όμως η αρχή είναι το ήμισυ του παντός...

Έτσι λοιπόν, ναι μεν το παιδί θα έρθει σε επαφή κυρίως με τις επιλογές των γονιών του αλλά πίστεψέ με, ο κάθε άνθρωπος που θέλει να εντρυφήσει σε τέτοια ζητήματα, αργά ή γρήγορα κατανοεί πως η μέθοδος σύνδεσης με τον θεό (του) ή η όποια θρησκευτικότητα αναπτύσσει αποτελεί καθαρά προσωπική υπόθεση! Με αυτό το δεδομένο, ο κάθε (μεταφυσικά εκπαιδευμένος) γονέας, γνωρίζει πως ναι μεν το παιδί του θα έρθει σε επαφή περισσότερο με τις δικές του (του γονέα) επιλογές αλλά τελικά μόνο του θα διαμορφώσει την κατ' επιλογήν προσωπική του θρησκευτικότητα.

Σε αυτό το πλαίσιο, ένα πρώτο βήμα για την πλήρη "έκθεση" σε διαφορετικά θρησκευτικά συστήματα, είναι όχι η κατάργηση των θρησκευτικών όπως προτάθηκε πιο πάνω αλλά η ουσιαστική ενσωμάτωσή των σε κάθε εκπαιδευτική βαθμίδα αλλά με τρόπο που να αναλύονται ισάξια, ισότιμα και ισόποσα όλα τα γνωστά φιλοσοφικά συστήματα και θρησκείες. Έτσι καμμάι θρησκεία δεν επωφελείται της κατάστασης, ούτε κάποια άλλη παραγκωνίζεται, παρά μόνον, στα πλαίσια της απόδειξης πως η (συνταγματικά κατοχυρωμένη) ανεξιθρησκεία στην Ελλάδα μας όντως λειτουργεί!

Είναι πολύ πιθανό να με χαρακτηρίσεις ρομαντικό σε αυτά τα ζητήματα αλλά καλύτερα να έχω στο μυαλό μου ένα ιδεατό στόχο, παρά να μην έχω κανέναν στόχο ή να συμβάλλω στη θρησκευτική φίμωση και στην παράνομη κατήργηση του συνταγματικού δικαιώματος της ανεξιθρησκείας. Επομένως οι εμπρηστικές σου προτάσεις περί κλεισίματος κατηχητικών κλπ (αυτά κάποιοι "άλλοι" τα δίδαξαν...) δεν με αφορούν, ούτε δίνουν λύση στο πρόβλημα. Αυτό είναι εύκολο να το καταλάβεις.

Ας δόσουμε λοιπόν τα εφόδια και τις προϋποθέσεις στους νέους μας για κατ' επιλογήν κι όχι κατ' επιβολήν θρησκευτικότητα για να κάνουμε επιτέλους πράξη αυτά που ορίζει το σύνταγμα και οι νόμοι!

2. Σχετικά με το πως κατάφερα να ξεφύγω από αυτή τη "σκοταδιστική μυλόπετρα" (φοβερός χαρακτηρισμός!), ξέρεις πολύ καλά πως ο καθένας μας (πρέπει να) ακολουθεί τη δική του πορεία σε αυτά τα ζητήματα. Κατά συνέπεια, εδώ δεν πρόκειται περί "απόδρασης" αλλά (το ξαναθυμίζω) περί επιλογής. Θα ήμουν πολύ χαρούμενος αν κάποιος μου έλεγε: "διάβασα αυτό, έψαξα εκείνο, είδα το άλλο κλπ κλπ αλλά τελικά κατάλαβα πως ο χριστιανισμός είναι αυτό που μου ταιριάζει". Εκεί ναι! δεν έχω να πω τίποτα και θα χαρώ να δω όλο και περισσότερα τέτοια άτομα! Αγαπητέ το σκεπτικό μου δεν έχει σχέση με το τι θα επιλέξει κάποιος αλλά εξ αρχής με το αν το επιλέγει εκείνος ή άλλοι για λογαρισμό του! Η διαφορά είναι χαώδης και εύκολα κατανοητή. Μην εμπλέκεις δυνατούς και αδύναμους νόες ή πνευματικές ελίτ. Δεν βοηθάνε τέτοια πυροτεχνήματα την κουβέντα μας!

Συμπληρωματικά σου θυμίζω πως ο εσωτερισμός αποτελεί χαρακτηριστικώ ΟΛΩΝ των θρησκευτικών συστημάτων και διδασκαλιών και είναι μέγα λάθος να τον εντάσσεις σε κάτι ανίερο, σκοτεινό ή παράνομο. Καλό είναι να γνωρίζουμε την ορολογία...

3. Ομοίως περί ορολογίας για το θέμα της θεοκρατίας στην Ελλάδα, καθώς ήδη γνωρίζεις (αφού γνωρίζεις τον όρο) πως ουσιαστικά θεοκρατία πλέον δεν απαντάται σε κανένα κράτος με την κυριολεκτική της έννοια. Πάραυτα, γνωρίζεις επίσης πολύ καλά πως στην Ελλάδα μας, ο παράγοντας εκκλησία έχει παίξει καθοριστικό ρόλο στα εθνικά δρώμενα εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Είναι άσχετο με το θέμα μας να αναπτύξουμε τα πως και τα γιατί αλλά ένα είναι το δεδομένο. Από τη στιγμή που εκκλησία και κράτος είναι αλληλένδετα, η θεοκρατία θα ζει και θα βασιλεύει με τα όποια επακόλουθα...

Αρχική Δημοσίευση από Trithemius

β) Σχετικά με τη δράση κι εφαρμογή της δημοκρατίας, μην ξεχνάς πως στα χαρακτηριστικά της είναι και η ελευθερία της έκφρασης και ο δικαίωμα να τηρείς διαφορετική γνώμη σε διάφορα ζητήματα. Όταν όμως αυτή η δημοκρατία στη θρησκευτική της υπόσταση καταργείται ΗΔΗ μέσα στην οικογένεια από την παιδική ηλικία, τότε καταλαβαίνεις πως όσα βλέπουμε στον έξω κόσμο είναι τα αποτελέσματα που προκύπτουν μέσα από την οικογενειακό περιβάλλον αρχικά και στη συνέχεια από οτιδήποτε άλλο (εκκλησίες, κατηχητικά, θρησκευτικά στο σχολείο κλπ).

ζ) Ποτέ δεν πρόκειται να πω ευχαριστώ στα αποτελέσματα που βιώνω σε ένα θεοκρατικό καθεστός. Σε όποια χώρα κι αν βρεθείς, κάθε συμπεριφορά που αποτελεί δράση θρησκευτικής ιδεοληψίας, παράγει αρνητικό αποτέλεσμα.

Αυτά!