- ΟΙ ΡΩΜΑΙΟΙ ΗΤΑΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΚΑΤΑΓΩΓΗΣ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Φίλε μου VELISSARIOS πιστεύω πως όταν ερευνάμε ένα ιστορικό ζήτημα δεν θα πρέπει να του δίνουμε ιδεολογική χροιά. Δηλαδή, δεν θα πρέπει να μας ενδιαφέρει αν η τάδε εξήγηση του ζητήματος ευνοεί "πολιτικά" τους Ελληνες ή τους Σκοπιανούς της σημερινης εποχής. Το να λέμε πως η περιοχή της Μακεδονίας ήταν πάντα αμιγώς ελληνική και αν οι σημερινοί Μακεδόνες είναι αμιγείς και απευθείας απόγονοι των αρχαίων Μακεδόνων είναι ένα ψευτοδίλλημα. Οταν έχουν περάσει 2000+ χρόνια και, όχι μόνο στη Μακεδονία αλλά και στον ευρύτερο ελλαδικό χώρο, έχει γίνει ένας αχταρμάς από διαφορετικά φύλλα(Ελληνες, Σλάβους, Λατίνους, Οθωμανούς, Βούλγαρους κτλ) είναι αυθαίρετο να μιλάμε με τέτοιους δογματικούς όρους(ιστορική συνέχεια της φυλής, αμιγείς απόγονοι κτλ..)

Καλύτερα να ανοίξεις να διαβάσεις λίγη ιστορία λοιπόν γιατί εκεί περιγράφονται όλα μέσα.Οι νότιοι Έλληνες ποτέ δεν δεχτήκανε την ηγεμονία των Mακεδόνων.Οτι οι μακεδόνες ήταν Έλληνες αυτό είναι γνωστό και υπάρχουν και οι αντίστοιχες πηγές.Εξάλλου οι νότιοι Έλληνες περίμεναν απο τους Μακεδόνες αντίσταση κατά των Περσών κατά την πρώτη περσική εισβολή,που πάει να πεί οτι τους θεωρούσαν Έλληνες.Κατοικούσαν στην ευρύτερη περιοχή της Ελληνικής χερσονήσου.Είχαν την ίδια θρησκεία και παρόμοια γλώσσα,διάλεκτο.Είχαν όμως λίγο διαφορετικά έθιμα,διότι ήταν για πολύ καιρό ένα αυτόνομο απομονωμένο βασίλειο και γι αυτό οι νότιοι έλεγαν πάντα Μακεδόνες και Έλληνες.

Ένας απο αυτούς που αμφισβήτησαν την εθνικότητα των μακεδόνων ήταν ο Δημοσθένης,καθαρά για λόγους πολιτικής.Τους θεώρησε βάρβαρους.Ο Δημοσθένης ώς γνωστόν έκανε ότι μπορούσε για να σπιλώσει τον Φίλιππο και μετά τον Αλέξανδρο για να παροτρύνει τους Αθηναίους να επαναστατήσουν κατά των Μακεδόνων.Βέβαια ο ίδιος ο Δημοσθένης όταν πριν χρόνια είχε πάει στην Μακεδονία στην αυλή του Φιλίππου ως διπλωμάτης είχε εντυπωσιαστεί από τον πολιτισμό και την κουλτούρα των Μακεδόνων.Αλλά μετά λόγω των συμφερόντων έλεγε άλλα.

Είναι λοιπόν εμφανές ότι οι νότιοι Έλληνες δεν δέχονταν με τίποτε την κυριαρχία των Μακεδόνων.Όταν πλέον έληξε αυτή η κυριαρχία και μετά κατά την Ρωμαϊκή κατοχή η και μετά Χριστόν αναγνώρισαν το μεγαλείο του Αλέξανδρου.Βλέπε Πλούταρχο.Τα στοιχεία που συνάγουν όμως στο ότι οι Mακεδόνες θεωρούνταν Έλληνες είναι πολλά.Μερικά απο αυτά είναι:

Κάποιες τραγωδίες που μιλούν για τους Μακεδόνες,ο Ισοκράτης φυσικά,λάτρης της Μακεδονίας, οι μεγάλοι της αρχαίας Ελλάδας που κατάγονταν απο την Μακεδονία όπως ο Αριστοτέλης,ο Ευριππίδης και άλλοι και άλλα.

Για τον Αλέξανδρο και την Θήβα:

Ο Αλέξανδρος ήθελε να δώσει ένα παράδειγμα στους νότιους Έλληνες για το τι συμβαίνει σε κάποια πόλη που του αντιστέκεται και επαναστατεί.Βέβαια απο οτι λένε κάποιες πηγές αυτοί που προκάλεσαν ουσιαστικά το μακελειό ήταν οι προαιώνιοι εχθροί των Θηβαίων, οι Φωκιείς,πράγμα που όταν έμαθε ο Αλέξανδρος το τι συνέβαινε έκανε ότι μπορούσε για να το αποτρέψει.Η διαταγή πάντως ισοπέδωσης της πόλης ήταν δική του και σεβάστηκε μόνο τον ναό και το σπίτι του Πινδάρου.Τους κατοίκους τους πούλησε ως σκλάβους και πολλοί διέφυγαν στην Αθήνα.

Το οτι η αμφικτιονία έδωσε το οκ για την καταστροφή των θηβών λόγω του οτι είχαν συμμαχήσει παλιότερα με τους Πέρσες δεν λέει τίποτε διότι την αμφικτιονία την έλεγχε ουσιαστικά ο Αλέξανδρος.Αν θέλανε ας λέγανε όχι.Σίγουρα αυτός ήταν ένας απο τους λόγους,αλλά ο κύριος ήταν η επιβολή της δύναμης και της κυριαρχίας,τη στιγμή που ο Αλέξανδρος ετοίμαζε την εισβολή στην Περσία και δεν ήθελε να έχει να ασχολείτε με τα των Ελλήνων.

Αρχισες πάλι τις μπούρδες;

Αν μου τα σκάσετε κι εμένα, κσέρεις τι Ρωμαιοχριστιανός μπορώ να γίνω;
ΚΑΛΛΙΤΕΡΟΣ ΑΠ' ΟΛΟΥΣ ΕΣΑΣ ΤΟΥΣ ΟΕΟ!

Τι λες;

Εκτός αν δεχτούμε ότι οι Ρωμαίοι ήταν Έλληνες, κάτι το οποίο θα έκανε τον κάθε ιστορικό να γελάσει, η Ρωμαϊκή αυτοκρατορία δεν ήταν ελληνική για τους λόγους που ανάφερα σε προηγούμενο μήνυμά μου. Θα μπορούσες να μου πεις πώς μια αυτοκρατορία που δεν δημιουργήθηκε από Έλληνες, που δεν είχε Έλληνες αυτοκράτορες, που αυτοχαρακτηριζόταν σαν "Ρωμαϊκή αυτοκρατορία" μέχρι και τον Κωνσταντίνο ΙΑ τον Παλαιολόγο, που είχε επίσημη γλώσσα τα λατινικά, που περιελάμβανε στους κόλπους της ένα σωρό διαφορετικές εθνότητες ήταν ελληνική;

Σου παραθέτω εδώ την υπογραφή του Κωνσταντίνου ΙΑ του Παλαιολόγου που βρίσκεται στο μουσείο της Βιέννης νομίζω για να δεις και μόνος σου.

Κωνσταντίνος, πιστός εν Χριστώ τω Θεώ βασιλεύς και αυτοκράτωρ Ρωμαίων.

Οι Βυζαντινοί αυτοκράτορες ήταν συνέχεια των Ρωμαίων αυτοκρατόρων μόνο που ήταν Χριστιανοί. Όχι Έλληνες, Χριστιανοί.

quote:

---

VELISSARIOS
εσυ εισαι αυτος που λεει πως η ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΤΟΥ ΒΥΖΑΝΤΙΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗ ΑΛΛΑ ΣΛΑΒΙΚΗ!!!!!!!!!

---

Σε αποκαλώ δημόσια ΨΕΥΤΗ, ΣΥΚΟΦΑΝΤΗ και ΠΑΡΑΧΑΡΑΚΤΗ (και παρακαλώ να μη γίνει επέμβαση στο μήνυμα) εκτός αν μου παραθέσεις το σημείο όπου είπα κάτι τέτοιο, σ'αυτό ή σε άλλο topic, σ'αυτό ή σε άλλο forum.

Το να μη γνωρίζεις ιστορία είναι δικαίωμά σου. Το να θεωρείς "Έλληνες" τους κατακτητές της Ελλάδας, από τους Ρωμαίους μέχρι τους Γερμανούς, είναι επίσης δικαίωμά σου. Το να θεωρείς τη Μακεδονία μη ελληνική, είναι επίσης ανθελληνικό δικαίωμά σου. Το να υπερασπίζεις τα εγκλήματα του χριστιανισμού έναντι των προγόνων μου, είναι επίσης χριστιανικό σου δικαίωμα.

Δεν είναι δικαίωμά σου όμως με κανένα τρόπο η συκοφαντική δυσφήμηση και η λασπολογία εναντίον κανενός και ειδικά μέσα από ένα δημόσιο forum.

macedon

Εδώ:
"Θες να ακουσεις την γνωμη των Ελληνων για τους Μακεδονες "

κι εδώ
"Οπως βλεπεις οι Ελληνες ενιωθαν πιο κοντα τους τους Ρωμαιους παρα την Μακεδονικη ηγεμονια"

κι εδώ
macedon: Η Ελλάδα υποδουλώθηκε το 146 παχχ στη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία
VELISSARIOS: Δεν υποδουλωθηκε ζητησε την βοηθεια τους για να αποτιναξει τον Μακεδονικο ζυγο.

Φαίνεται και στα τρία σημεία ότι διαχωρίζεις τους Έλληνες από τους Μακεδόνες.