- Η ΠΙΣΤΗ ΣΩΖΕΙ ΨΥΧΕΣ ;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Φιλικά όπως πάντα
Αυτό είναι το ένα σημαντικό στοιχείο της πίστης.
Το άλλο είναι , η χριστιανική κοινότητα.
Δυστυχώς η χριστιανική κοινότητα δεν υπήρξε ποτέ.
Η σημερινή εικόνα της είναι χαρακτηριστική και δεν χρειάζεται σχολιασμό.
Τα λέει όλα από μόνη της.
Όσον αφορά το πρώτο , την διδασκαλία του χριστού ,έχω να πω τα εξής.
Αυτή με αγγίζει και εμένα .
Έχει μέσα της σοφία και πήρα από αυτήν αρκετά χρήσιμα πράγματα.
Δεν πρέπει να τα συγχέουμε αυτά τα δύο στοιχεία.
Ο αληθινός και πιστός χριστιανός , πρέπει να δοκιμάζει την πίστη του .
Υπάρχει μόνο ένας τρόπος για να γίνει .
Ο διάλογος με τους συνανθρώπους του, που δεν έχουνε πίστη , η έχουνε διαφορετική αντίληψη.
Αν δεν δοκιμασθεί η πίστη , μέσα από έναν δημοκρατικό διάλογο , πως θα γνωρίζει ο πιστός ,ότι είναι δυνατή.
Να είμαστε όλοι ευγνώμονες ( πιστοί ,άπιστοι και άθεοι) ,για κάθε ευκαιρία που μας δίνεται ,για έναν διάλογο μεταξύ μας.
Εκεί στον διάλογο φαίνονται και αναδεικνύονται οι αληθινές πνευματικές αξίες ,
του κάθε συμμετέχοντος.
Οι αντιλήψεις ποτέ δεν είναι απόλυτες και ούτε πρόκειται να γίνουνε.
μέσα όμως από τους (επιδιωκόμενους )διάλογους ,που ανάφερα αναδεικνύεται και κάτι ακόμη.
Οι αντιλήψεις των μεν και των δε, αλληλοσυμπληρώνονται.
Για να γίνει βέβαια ένας τέτοιος γόνιμος και πνευματικά υγιείς διάλογος ,
θα πρέπει τα μέλη που συμμετέχουνε να γνωρίζουνε :
Τι εστί διάλογος.
Για αυτό φίλοι TaN & Ψηλός μην δυσανασχετείτε .
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη, γύρω από τις λογικές διαμάχες μεταξύ πιστών ,άπιστων και άθεων.
Υπάρχουνε βέβαια και θερμόαιμοι .
Τι να κάνουμε το έχει αυτό το ελληνικό στοιχείο μας.
Είμαι βέβαιος ,ότι το θέμα σε αυτό το τόπικ ,λύνεται μονάχα με την συμμετοχή και των δύο , η αν υπάρχει τρίτη και των τριών πλευρών.
Αλλιώς θα είναι ένας ανούσιος μονόλογος.
quote:
TaN
Γιατί μόνιμος κάθε ενδιαφέρων θέμα σε αυτό το forum πρέπει να το σπυλονουν μερικοί και να το οδηγούν πάντα ενάντια στο χριστιανισμό..
1. Γιατί το FORUM λέγεται "Μύθος και Θρησκεία".
2. Γιατί η συγκεκριμένη συζήτηση έχει θέμα "Η Πίστη σώζει ψυχές;"
3. Γιατί σαν "Πίστη" θεωρούμε ότι εννοεί τη χριστιανική πίστη.
4. Γιατί τα περί σωτηρίας της ψυχής είναι χριστιανικά λεγόμενα.
5. Γιατί αυτό που βλέπεις σαν "ενάντια στο χριστιανισμό" είναι ουσιαστικά απαντήσεις πάνω σε θέσεις και ερωτήσεις.
macedon
Συνεχίζουμε.
Είμαι προδιαθετημένος ,να υπερβώ την ματαιότητα της ύλης.
Σε όλους μας υπάρχει αυτό.
Τους περισσότερους τους καταβροχθίζουνε τα υλικά αγαθά.
Η θεία ψυχή τους καταναλίσκεται και αφομοιώνεται από αυτά.
Μια ψυχή γιομάτη υλισμό, είναι πνευματικά βαριά.
Όσο μεγαλύτερο το βάρος ,τόσο ποιο αδύναμο γίνεται το πέταγμα.
Υπάρχει αδιέξοδος.
Την αποκαλούμε :
Εσωτερική αναζήτηση του αληθινού εαυτού.
Κάνουνε λάθος εκτίμηση, όσοι συμμερίζονται την ευρέως διαδομένη άποψη, ότι δεν υπάρχει δίαυλος.
Υπάρχει.
Είναι όμως αόρατη.
Τι ποιο φυσικό από αυτό.
Μία αόρατος πνευματική δίαυλος ,που σε βγάζει (αν το επιδιώξεις σοβαρά ), στην άλλη πλευρά.
Εκεί στην αιωνιότητα ,όπου ο γήινος χρόνος χάνεται.
Αν μπορούσα να αποκτήσω τα πάντα, όσα ορέγομαι και ονειρεύομαι με ευκολία , θα μου την έσπαγε άγρια.
Το εύκολο φθείρει και καταστρέφει ,τον βαθύ στόχο.
Αντίθετα ,τώρα που βιώνω το ζόρι της σαρκικής και πνευματικής επιβίωσης, με κάνει να αναζητώ το αντίθετο. Το (Φαινομενικά )εύκολο.
Η φαντασία μου ,έχει ήδη διαμορφώσει μια εικονική πραγματικότητα της αιώνιας ζωής.
Τι με εμποδίζει να τις δώσω σάρκα και οστά ;;;
Όποιος το βρει κερδίζει τσίχλα.
Μα είναι (σχετικά )απλό .
Το δοκιμαστικό υλικό ,που είναι το σώμα μου.
Αυτό που με τυραννάει ,με παιδεύει και εκπαιδεύει το πνεύμα μου.
Όσο ποιο βαθιά αντιλαμβάνομαι τον εαυτό μου τόσο ποιο κοντά οδεύω προς την σωτηρία. (απαλλαγή από την ματαιότητα).
Είναι ένα όμορφο game.
Αληθινό με τρισδιάστατα γραφικά και μια κάρτα γραφικών ,που την ονομάζω :
Φαντασία.
Ο αδαής .
Alfa-omega.
Αυτός που οραματίστηκε το μέλλον του και μοχθεί να το υλοποιήσει.
Με περισσότερο εφέ.
Αυτός που γεύθηκε μέσα του το θείο πνεύμα και ακολουθεί τις εντολές του.
Λίγο ακόμη μας παίρνει :
Αυτός που πιστεύει ,ότι η πίστη σώζει ψυχές.
Ευχαριστώ ,για την ανάγνωση.
Συνεχίζουμε.
Είμαι προδιαθετημένος ,να υπερβώ την ματαιότητα της ύλης.
Σε όλους μας υπάρχει αυτό.
Τους περισσότερους τους καταβροχθίζουνε τα υλικά αγαθά.
Η θεία ψυχή τους καταναλίσκεται και αφομοιώνεται από αυτά.
Μια ψυχή γιομάτη υλισμό, είναι πνευματικά βαριά.
Όσο μεγαλύτερο το βάρος ,τόσο ποιο αδύναμο γίνεται το πέταγμα.
Υπάρχει αδιέξοδος.
Την αποκαλούμε :
Εσωτερική αναζήτηση του αληθινού εαυτού.
Κάνουνε λάθος εκτίμηση, όσοι συμμερίζονται την ευρέως διαδομένη άποψη, ότι δεν υπάρχει δίαυλος.
Υπάρχει.
Είναι όμως αόρατη.
Τι ποιο φυσικό από αυτό.
Μία αόρατος πνευματική δίαυλος ,που σε βγάζει (αν το επιδιώξεις σοβαρά ), στην άλλη πλευρά.
Εκεί στην αιωνιότητα ,όπου ο γήινος χρόνος χάνεται.
Αν μπορούσα να αποκτήσω τα πάντα, όσα ορέγομαι και ονειρεύομαι με ευκολία , θα μου την έσπαγε άγρια.
Το εύκολο φθείρει και καταστρέφει ,τον βαθύ στόχο.
Αντίθετα ,τώρα που βιώνω το ζόρι της σαρκικής και πνευματικής επιβίωσης, με κάνει να αναζητώ το αντίθετο. Το (Φαινομενικά )εύκολο.
Η φαντασία μου ,έχει ήδη διαμορφώσει μια εικονική πραγματικότητα της αιώνιας ζωής.
Τι με εμποδίζει να τις δώσω σάρκα και οστά ;;;
Όποιος το βρει κερδίζει τσίχλα.
Μα είναι (σχετικά )απλό .
Το δοκιμαστικό υλικό ,που είναι το σώμα μου.
Αυτό που με τυραννάει ,με παιδεύει και εκπαιδεύει το πνεύμα μου.
Όσο ποιο βαθιά αντιλαμβάνομαι τον εαυτό μου τόσο ποιο κοντά οδεύω προς την σωτηρία. (απαλλαγή από την ματαιότητα).
Είναι ένα όμορφο game.
Αληθινό με τρισδιάστατα γραφικά και μια κάρτα γραφικών ,που την ονομάζω :
Φαντασία.
Ο αδαής .
Alfa-omega.
Αυτός που οραματίστηκε το μέλλον του και μοχθεί να το υλοποιήσει.
Με περισσότερο εφέ.
Αυτός που γεύθηκε μέσα του το θείο πνεύμα και ακολουθεί τις εντολές του.
Λίγο ακόμη μας παίρνει :
Αυτός που πιστεύει ,ότι η πίστη σώζει ψυχές.
Ευχαριστώ ,για την ανάγνωση.
Πολύ ζέστη ρε παιδιά εδώ μέσα σε αυτό το internetcafe,δεν έχει και κλιματιστικό.
Και πάλι συγνώμη.
Πίστη όμως σε τι , σε ποιον ;;;
Μα που αλλού.
Στο αίτιο της δημιουργίας της ψυχής μας.
Να πιστέψουμε ότι υπάρχει.
Και αν δεν υπάρχει ,τι έγινε δηλαδή. Χάσαμε λίγο χρόνο .
Μετά ψάχνουμε να βρούμε , μήπως θέλει κάτι από εμάς.
Καλά και να μην ψάξουμε δεν έγινε και κάτι τραγικό , απλά :
Θα ζούμε μακριά από τον σκοπό για τον οποίο δημιουργηθήκαμε.
Θέλει ψάξιμο .
Αν όμως ψάχνουμε μονάχα, δίχως να εφαρμόζουμε κάποια πράγματα , θα παραμείνουμε στην θεωρία.
Θέλει ψάξιμο και εφαρμογή της γνώσης , που προσθέτουμε τακτικά στην πίστη μας.
Η απόλυτη πίστη , ίσως να μην έρθει ποτέ, όμως :
Τουλάχιστον θα έχουμε προσπαθήσει, να δώσουμε λίγη ουσία στην ξενέρωτη ζωή μας.
Και αν υπάρχει, τι σημαίνει η προτροπή "να σώσουμε την ψυχή μας";
Να την σώσουμε από τι; Για ποιό λόγο;
Η πίστη σώζει;
Τι σώζει τελικά; Ψυχές ή ζωές;
Επειδή το βασικό μας αίτημα είναι ο θεός, ο άγιος, ο μάγος-γιατρός, η θαυματουργή θεραπεία, το μαντζούνι κλπ να μας σώσουν την ζωή και όχι την ψυχή.
Και αν πω στον άρρωστο ότι η πέτρα από τον κήπο μου μπορεί να τον σώσει, υπάρχει περίπτωση, εφ όσον το πιστέψει, να γίνει καλύτερα ή και τελείως καλά. Το ίδιο συμβαίνει και με τα εικονικά φάρμακα (placibo). Αν του δώσω τσαγάκι του βουνού και του πω ότι είναι το θαυματουργό φάρμακο που αν το πιεί θα γίνει καλά, είναι πολύ πιθανόν να έχουμε θετικά αποτελέσματα.
quote:
Είμαι προδιαθετημένος ,να υπερβώ την ματαιότητα της ύλης.
Σε όλους μας υπάρχει αυτό.Τους περισσότερους τους καταβροχθίζουνε τα υλικά αγαθά.
Η θεία ψυχή τους καταναλίσκεται και αφομοιώνεται από αυτά.Μια ψυχή γιομάτη υλισμό, είναι πνευματικά βαριά.
Όσο μεγαλύτερο το βάρος ,τόσο ποιο αδύναμο γίνεται το πέταγμα.
Η ύλη που αναφέρεις είναι ο alfa-omega, με το σώμα του, το κεφάλι του με όσο μυαλό κουβαλάει και το χέρι του που καταγράφει τις σκέψεις αυτού του μυαλού. Επίσης είναι το σπέρμα του που με την ένωση του με ένα ωάριο θα φέρει μιά καινούργια ζωή. Δεν βλέπω καμιά ματαιότητα στον alfa-omega.
Τα υλικά αγαθά είναι το αποτέλεσμα των δικών μας προσπαθειών για μιά πιό άνετη-καλύτερη ζωή. Στο χέρι του καθενός είναι να τα εξουσιάζει και όχι να εξουσιάζεται από αυτά. Στο χέρι του είναι να βρει το δικό του μέτρο, να εξισορροπεί τις υλικές, τις πνευματικές καθώς και τις συναισθηματικές ανάγκες του. Η υπερβολή σε οποιονδήποτε τομέα, κακό κάνει παρά καλό.
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-