ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Hellenic Religion.gr - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Hellenic Religion.gr - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Invader31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
InvaderΜέλος
04/05/2005, 22:58:19
''Η Εκκλησία των Ελλήνων στο θρήσκευμα είναι όργανο πνευματικού πολέμου. Στέκεται στην πρώτη γραμμή μάχης κατά των μισελληνικών αιρέσεων. Δεν δικάζει τον εχθρό. Τον εξοντώνει. Δεν διεξάγει πόλεμο κατά ατόμων. Εξολοθρεύει ομαδικώς τις αντεθνικές δοξασίες. Δεν ψάχνει για στοιχεία που να αποδεικνύουν αξιόποινες πράξεις ατόμων. Η πρώτη ερώτηση που κάνουμε είναι: Λατρεύεις τους Πατρώους Θεούς; Η απάντηση θα καθορίσει την μοίρα του κατηγορουμένου. Αυτή είναι η ουσία του εμπόλεμου Ελληνισμού.

Ο Έλλην σκληρός απέναντι στον εαυτό του, πρέπει να είναι σκληρός απέναντι στον εχθρό. Όλα τα μαλθακά συναισθήματα φιλίας, ανοχής, αγάπης πρέπει να καταπνιγούν. Μόνο μία σκέψη, έναν σκοπό έχει στο μυαλό του ο Έλλην Πολεμιστής: Αμείλικτη εξόντωση των εχθρών του Έθνους και του Ελληνισμού. Για τον Έλληνα υπάρχει μία μόνο ευχαρίστηση: Η ολοκληρωτική νίκη στον Ιερό ΕθνικοΑπελευθερωτικό Αγώνα. Με ψυχρή λογική, μακιαβελλική ηθική και ακούραστη καταδίωξη του στόχου, ο Έλλην Πολεμιστής πρέπει να είναι έτοιμος να πεθάνει και να εξολοθρεύσει οτιδήποτε στέκει εμπόδιο στο δρόμο για την παγκόσμια κυριαρχία του Ελληνισμού. ''

Αυτά τα ωραία βλέπει όποιος έχει την ατυχία να μπει στο site του Hellenic Religion... Ποιά είναι η γνώμη σας για το εν λόγω site? Παρατηρώ πως γίνεται αρκετός ντόρος για αυτό και έχει φτάσει πλέον να θεωρείται συνώνυμο του φανατικού αρχαιολάτρη. Οι ίδιοι δηλώνουν ''Είμαστε οι φύλακες της Ιεράς Ελληνικής Παραδόσεως. Τα ευσεβή τέκνα των Πατρώων Θεών. Είμαστε οι ιεροκήρυκες της Ελληνικής Θρησκείας.''
Τι οδήγησε τους ανθρώπους αυτούς να υιοθετήσουν τόσο ακραίες θέσεις? Είναι ποτέ δυνατόν να συνιστούν οι θέσεις αυτές τα πραγματικά ιδανικά του Ελληνισμού? Ποιά θα πρέπει να είναι εντέλει η στάση που θα πρέπει να τηρούμε( χριστιανοί και δωδεκαθειστές) απέναντι σε τέτοιες καταστάσεις? Θα ήταν ιδιαίτερα ενδιαφέρον να ακούσουμε τις απόψεις δωδεκαθειστών πάνω στο ζήτημα.
Αναμένω τις απόψεις σας...

Φιλικά,
*πρώην Kaizer

Edited by - Invader on 04/05/2005 23:01:22

akkΜέλος
04/05/2005, 23:44:23
Invader
quote:

Τι οδήγησε τους ανθρώπους αυτούς να υιοθετήσουν τόσο ακραίες θέσεις? Είναι ποτέ δυνατόν να συνιστούν οι θέσεις αυτές τα πραγματικά ιδανικά του Ελληνισμού? Ποιά θα πρέπει να είναι εντέλει η στάση που θα πρέπει να τηρούμε( χριστιανοί και δωδεκαθειστές) απέναντι σε τέτοιες καταστάσεις? Θα ήταν ιδιαίτερα ενδιαφέρον να ακούσουμε τις απόψεις δωδεκαθειστών πάνω στο ζήτημα.
Αναμένω τις απόψεις σας...

Για αρχή θα πώ μόνο ότι αυτά δεν αντιπροσωπεύουν ούτε στο έλάχιστο τα ιδανικά του Ελληνισμού, μάλλον είναι αντίθετα.
Το μόνο που εύχομαι είναι να μην υπάρχουν πολλοί που τα ασπάζονται.

Φιλικά,
akk

HfaistosΜέλος
04/05/2005, 23:45:23
Χαίρομαι πολύ που υπάρχετε έτσι δίνεται έναν λόγο παραπάνω να ενδυναμωθεί η πίστη των Χριστιανών Ορθοδόξων. Μάλλον μπουμεραγκ είναι παρά πλύση εγκεφάλου.

Ζήτω Η Ελλάδα.

"ΠΟΛΕΜΑ ΤΟ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΘΑ ΝΙΚΗΣΕΙΣ"

wendigoΜέλος
04/05/2005, 23:49:13
quote:
Δεν δικάζει τον εχθρό. Τον εξοντώνει. Δεν διεξάγει πόλεμο κατά ατόμων. Εξολοθρεύει ομαδικώς τις αντεθνικές δοξασίες.

...Και ασφαλώς αποφασίζει μόνη της τι αποτελεί "εχθρό", τι "αντεθνική δοξασία" κ.ο.κ.
Αγαπητέ Invader δεν είμαι Δωδεκαθεϊστής (και, αυστηρά μιλώντας, δεν είμαι ούτε Χριστιανός). Αυτό που μπορώ να πω είναι πως ο όρος "αρχαιολάτρης" όχι μόνο "μπάζει" από μόνος του αλλά και -αν με κάποιο τρόπο τον δεχτούμε- δεν έχει να κάνει με τέτοιες απόψεις: είναι σαφώς ανθελληνικές στο πνεύμα, ξένες με ό,τι σπουδαίο έχει διδάξει η Ελλάδα στον κόσμο. Αυτά πιστεύω εγώ.
Πέραν τούτου, επειδή όταν ακούς πολλά κεράσια η εμπειρία σε κάνει να κρατάς μικρό καλάθι, όλη αυτή η κουβέντα περί 'Έλληνος Πολεμιστή" που είναι κάτι μεταξύ Ράμπο και Ες Ες με χλαμύδα, μου φέρνει στο νου άκαπνους, μαλθακούς και (με το συμπάθειο) χέστηδες που παθαίνουν ονειρώξεις με σύμβολα δύναμης. Το πολύ μπλα-μπλα περί δυνάμεως συνήθως μου υποδεικνύει αδυναμία.
Αν αφεθώ κι εγώ σε μια ονειροφαντασία, μπορώ να δω τους 300 του Λεωνίδα να μην καταδέχονται ούτε να φτύσουν ανθρώπους με τέτοια ηθική ανυπαρξία και με αυτά τα φουσκωμένα λόγια που "μηδίζουν".
quote:
Τι οδήγησε τους ανθρώπους αυτούς να υιοθετήσουν τόσο ακραίες θέσεις?

Θέτεις το κρίσιμο ερώτημα. Θα ήθελα να απαντήσω όταν έχω περισσότερο χρόνο. Οι δικές σου απόψεις;

No Method, No Guru, No Teacher

akkΜέλος
05/05/2005, 00:03:02
quote:

Χαίρομαι πολύ που υπάρχετε έτσι δίνεται έναν λόγο παραπάνω να ενδυναμωθεί η πίστη των Χριστιανών Ορθοδόξων. Μάλλον μπουμεραγκ είναι παρά πλύση εγκεφάλου.

Ζήτω Η Ελλάδα.

"ΠΟΛΕΜΑ ΤΟ ΑΔΙΚΟ ΚΑΙ ΘΑ ΝΙΚΗΣΕΙΣ"


Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.

Φιλικά,
akk

InvaderΜέλος
05/05/2005, 00:22:36
Φίλε wendingo, παρότι και εγώ δεν είμαι ιδιαιτερα θρησκευόμενος, με ενοχλεί ιδιαίτερα όλη αυτή η προσπάθεια ορισμένων φανατικών θρησκευτικών κύκλων οι οποίοι θέτουν περιορισμούς και ηθικά διλήματα ενώπιον μας για να προσδιορίσουν το ποιός είναι έλληνας, τέτοια που κατα τη γνώμη μου θα έκαναν τους προγόνους μας να γελάσουν αν τα έβλεπαν.
Με ενοχλεί πχ. η άποψη των κυρίων του hellenic religion οτι ''έλληνας είναι μόνο αυτός που πιστεύει στους πατρώους θεούς''. Καταρχήν, ποιοί είναι αυτοί οι ''πατρώοι θεοί''? Σίγουρα όχι μόνο το δωδεκάθεο,αφού υπήρχε και πληθώρα θεοτήτων εκτός δωδεκαθέου, όπως πχ. ο Διόνυσος. Επίσης, δεν πρέπει να ξεχνάμε και την ''εισαγωγή'' θεοτήτων απο το εξωτερικό κυρίως κατα τα ελληνιστικά χρόνια, όπως πχ. ο Σάραπις και η Ίσιδα. Η αρχαία ελληνική θρησκεία, λοιπόν, σε αντίθεση με το χριστιανισμό, δεν είναι κάτι το έυκολα προσδιοριζόμενο και σίγουρα δεν περιορίζεται στη λατρεία του Δωδεκάθεου.
Σέβομαι απεριόριστα τη θρησκεία των προγόνων μου και ακριβώς για αυτό τον λόγο, φροντίζω να τη βλέπω ακριβώς όπως την έβλεπαν και αυτοί. Σαν θρησκεία δηλαδή. Οι απόψεις πως το μεγαλείο της αρχαίας ελλάδας οφείλεται στις θρησκευτικές πεποιθήσεις των τότε ελλήνων αλλά και η πανάκεια στα προβλήματα που έχει σήμερα η Ελλάδα είναι η επαναφορά του δωδεκαθέου( με όλα τα πογκρόμ που οραματίζονται οι δημιουργοί του εν λόγω site) είναι κατα τη γνώμη μου παντελώς ανόητες.
Για να είμαστε όμως, δίκαιοι, οφείλουμε να αναφέρουμε πως υπάρχουν και εξίσου φανατικοί χριστιανικοί κύκλοι οι οποίοι οραματίζονται ακόμα ''την δίκαιη τιμωρία του Κυρίου να πέφτει πάνω στους βέβηλους ειδωλολάτρες''. Κάτι τέτοιοι είναι που έφεραν την εκκλησία εδώ που έφτασε. Θεωρώ επίσης εξίσου γελοίους όσους χαρακτηρίζουν ''γραφικούς'' αυτούς που ακολουθούν την αρχαιοελλήνική θρησκεία( λες και, με αυτή τη λογική, οι γριές που ανεβαίνουν γονατιστές τα σκαλιά για την Παναγιά της Τήνου δεν είναι γραφικές...).
Και ούτε πρέπει να ξεχνάμε, δυστυχώς, πως επιβλήθηκε ο χριστιανισμός στην πατρίδα μας, και τι καταστροφές έφερε στον πολιτισμό... Αυτοί όμως δεν είναι λόγοι για να γίνουμε όμοιοι με τέτοια στοιχεία και να αρχίσουμε ''αντιχριστιανικά'' πογκρόμ.
Τώρα, το τι έφερε αυτους τους ανθρώπους στο να υιοθετήσουν τόσο ακραίες θέσεις, ομολογώ πως με έχει προβληματίσει αρκετά. Κατα τη γνώμη μου, κάποιοι είναι καθαρά άτομα που χρίζουν ψυχιατρικής περίθαλψης. Σίγουρα όμως υπάρχουν και ιδεολόγοι, που έχουν καταλήξει στο σημείο αυτό μετά απο πνευματική αναζήτηση.
Εν τέλει, νομίζω πως η υιοθέτηση τέτοιων θέσεων είναι απλά η αντιδραση των ανθρώπων που εδώ και 1700 χρόνια κυνυγούνται σαν ''αμαρτωλοί, βέβηλοι, βλάσφημοι, ειδολωλάτρες, αντίχριστοι'' κτλ.
Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως το δωδεκάθεο δεν είναι αναγνωρισμένη θρησκεία στην Ελλάδα, σε αντίθεση ,πχ., με τη Σουηδία, όπου είναι ανανωρισμένη η δική τους αρχαία θρησκεία.
Η αναγνώριση, λοιπόν, του Δωδεκαθέου, θα λύσει αρκετά προβλήματα και θα αποτελέσει μια καλή αρχή για να εξαληφθούν τέτοιες νοσηρές περιπτώσεις.

Φιλικά,
*πρώην Kaizer

Edited by - Invader on 05/05/2005 00:32:45

wendigoΜέλος
05/05/2005, 02:37:57
quote:
Με ενοχλεί πχ. η άποψη των κυρίων του hellenic religion οτι ''έλληνας είναι μόνο αυτός που πιστεύει στους πατρώους θεούς''. Καταρχήν, ποιοί είναι αυτοί οι ''πατρώοι θεοί''? Σίγουρα όχι μόνο το δωδεκάθεο,αφού υπήρχε και πληθώρα θεοτήτων εκτός δωδεκαθέου, όπως πχ. ο Διόνυσος. Επίσης, δεν πρέπει να ξεχνάμε και την ''εισαγωγή'' θεοτήτων απο το εξωτερικό κυρίως κατα τα ελληνιστικά χρόνια, όπως πχ. ο Σάραπις και η Ίσιδα. Η αρχαία ελληνική θρησκεία, λοιπόν, σε αντίθεση με το χριστιανισμό, δεν είναι κάτι το έυκολα προσδιοριζόμενο και σίγουρα δεν περιορίζεται στη λατρεία του Δωδεκάθεου.

Ομολογώ πως δεν είχα κάνει αυτό το συλλογισμό. Έχεις δίκιο.
quote:
Οι απόψεις πως το μεγαλείο της αρχαίας ελλάδας οφείλεται στις θρησκευτικές πεποιθήσεις των τότε ελλήνων αλλά και η πανάκεια στα προβλήματα που έχει σήμερα η Ελλάδα είναι η επαναφορά του δωδεκαθέου( με όλα τα πογκρόμ που οραματίζονται οι δημιουργοί του εν λόγω site) είναι κατα τη γνώμη μου παντελώς ανόητες.

Συμφωνώ και επαυξάνω. Πιστεύω πάντως πως η αρχαία ελληνική θρησκεία δεν ήταν ακριβώς (ή δεν ήταν μόνο) μια θρησκεία με την έννοια που δίνουμε στην εποχή μας. Ευέλικτη, όχι βασισμένη σε δογματική λογική, πλουσιότερη σε συμβολισμούς από τις κρατούσες θρησκείες του σήμερα. Νομίζω πως ώθησε στην ανάπτυξη σκέψης, τέχνης, φιλοσοφίας και επιστήμης και πως ο κοινωνικός της ρόλος δεν ήταν τόσο "περιοριστικός".
quote:
Για να είμαστε όμως, δίκαιοι, οφείλουμε να αναφέρουμε πως υπάρχουν και εξίσου φανατικοί χριστιανικοί κύκλοι οι οποίοι οραματίζονται ακόμα ''την δίκαιη τιμωρία του Κυρίου να πέφτει πάνω στους βέβηλους ειδωλολάτρες''

Τα πράγματα είναι έτσι και χειρότερα. Προσωπικά προσπαθώ να αποφεύγω τη λογική που σε κάθε τι αναφέρεται και το αντίθετό του (λες και μια ανοησία "πατσίζει" την άλλη, η μια ακρότητα την άλλη, άρα για τίποτα δεν ασκούμε κριτική ή αν το κάνουμε είμαστε με τους "άλλους" ανόητους). Εξ ου και η στάση μου σε άλλα -πιο πολιτικά- θέματα που ίσως θυμάσαι.
quote:
Εν τέλει, νομίζω πως η υιοθέτηση τέτοιων θέσεων είναι απλά η αντιδραση των ανθρώπων που εδώ και 1700 χρόνια κυνυγούνται σαν ''αμαρτωλοί, βέβηλοι, βλάσφημοι, ειδολωλάτρες, αντίχριστοι'' κτλ.

Ο Χριστιανισμός δεν υπερίσχυσε στην Ελλάδα τόσο ομαλά και αναίμακτα όσο κάποιοι θα ήθελαν. Ειλικρινά, όμως, δε νομίζω πως εδώ έχουμε τον ξεσηκωμό κάποιων χρόνια κατατρεγμένων. Δεν πιστεύω πως υπήρξε κάποιος "σκληρός πυρήνας της επαναστατικής αρχαιολατρείας" μέσα στους αιώνες! Νομίζω πως είναι τελείως καινούριες αυτές οι μόδες και στηρίζονται από άτομα που, ακριβώς, δεν έχουν κάποια σχέση ή συνάφεια ή αίσθηση πραγματικής συνέχειας με αυτό που υπήρξε κάποτε.
Δεν είναι παρά δείγματα μιας σύγχρονης παράνοιας, αποπροσανατολισμού και έλλειψης ταυτότητας που ψάχνονται απεγνωσμένα να πιαστούν από κάτι. Και είναι γνωστό πως για να "δέσεις" την ταυτότητα μιας ομάδας δεν έχεις παρά να της κατασκευάσεις κάποιους εχθρούς.
Η σχετικές τεχνικές έχουν καταγραφεί και χρησιμοποιηθεί άπειρες φορές και δεν αλλάζουν πολύ είτε μιλάμε για χούλιγκανς, είτε για θρησκείες, είτε για κόμματα, είτε για στρατούς, είτε για παιδικές κατασκηνώσεις!
quote:
Η αναγνώριση, λοιπόν, του Δωδεκαθέου, θα λύσει αρκετά προβλήματα και θα αποτελέσει μια καλή αρχή για να εξαληφθούν τέτοιες νοσηρές περιπτώσεις.

Συμφωνώ απόλυτα. Φοβάμαι μόνο πως η νοσηρότητα είναι τόσο βαθιά ριζωμένη μέσα μας που είναι σα να μάχεσαι τη Λερναία Ύδρα.

No Method, No Guru, No Teacher

InvaderΜέλος
05/05/2005, 03:13:16
Φίλε wendingo, λες
quote:
Πιστεύω πάντως πως η αρχαία ελληνική θρησκεία δεν ήταν ακριβώς (ή δεν ήταν μόνο) μια θρησκεία με την έννοια που δίνουμε στην εποχή μας. Ευέλικτη, όχι βασισμένη σε δογματική λογική, πλουσιότερη σε συμβολισμούς από τις κρατούσες θρησκείες του σήμερα. Νομίζω πως ώθησε στην ανάπτυξη σκέψης, τέχνης, φιλοσοφίας και επιστήμης και πως ο κοινωνικός της ρόλος δεν ήταν τόσο "περιοριστικός".


Έχεις δίκιο αγαπητέ. Και βέβαια, στην αρχαία Ελλάδα το ιερατείο δεν ήταν τόσο καταπιεστικό όσο σήμερα και αυτό οφείλεται μάλλον γιατί στην αρχαία Ελλάδα δεν υπήρχαν Σατανάδες, παράδεισοι και κολάσεις. Είτε καλός ήσουν, ή κακός, την ίδια μοίρα είχες τελικά. Αυτό είχε ως συνέπεια την δημιουργία μιας πολύ πιο φιλελεύθερης κοσμοαντίληψης απο την πλευρά των Ελλήνων τότε, η οποία είναι αλήθεια( και εδώ έχουν δίκιο οι αρχαιολάτρες) πως διαφέρει πάρα πολύ απο τον χριστιανισμό.
Αυτό όμως δεν σημαίνει απαραίτητα πως ο χριστιανισμός είναι το αντίθετο της αρχαιοελληνικής θρησκείας, και πως με την έλευση του σταμάτησε ολοκληρωτικά η πρόοδος του πολιτισμού στην Ελλάδα. Ούτε σημαίνει πως για την πνευματική οπισθοδρόμηση της μεσαιωνικής Ελλάδας φταίει μόνο ο χριστιανισμός. Και βέβαια, δεν σημαίνει πως με την αποβολή του χριστιανισμού και την επαναφορά της αρχαιοελληνικής θρησκείας θα επανέλθουμε στο αρχαίο μεγαλείο!
Συμφωνώ απόλυτα πως η θρησκεία του τότε έπαιξε μεγάλο ρόλο στην ανάπτυξη της φιλοσοφίας και των τεχνών. Ας μην ξεχνάμε πως οι αρχαίοι ναοί που τόσο θαυμάζουμε είναι προιόν της ανάγκης των αρχαίων ελλήνων για την ύπαρξη ιερών τόπων λατρείας. Επίσης, η αρχαία ελληνική θρησκεία έγινε αφορμή για πολλούς προβληματισμούς απο πλευράς των φιλοσόφων, που κατέληξαν σε θαυμάσιους συλλογισμούς.

quote:
Τα πράγματα είναι έτσι και χειρότερα. Προσωπικά προσπαθώ να αποφεύγω τη λογική που σε κάθε τι αναφέρεται και το αντίθετό του (λες και μια ανοησία "πατσίζει" την άλλη, η μια ακρότητα την άλλη, άρα για τίποτα δεν ασκούμε κριτική ή αν το κάνουμε είμαστε με τους "άλλους" ανόητους). Εξ ου και η στάση μου σε άλλα -πιο πολιτικά- θέματα που ίσως θυμάσαι.

Δεν ήταν αυτή η πρόθεση μου. Απλά, επειδή ήταν πιθανό να εμφανίζονταν κάποιοι λάτρεις του Δωδεκάθεου και να έλεγαν, και με το δίκιο τους, ''καλά, μόνο δικοί μας συμπεριφέρονται έτσι?'', θέλησα να δείξω πως και στο χριστιανισμό υπάρχουν ανάλογα παραδείγματα φανατισμού( μάλιστα, στο χριστιανισμό τα πράγματα είναι πού χειρότερα αλλά αυτό είναι θέμα για μια άλλη συζήτηση).
Για τα πολιτικά θέματα που λες, λυπάμαι αλλά μάλλον παρεξήγησες την προσπάθεια μου για αμερόληπτη εξέταση της ιστορίας. Αλλά ας μην επανέλθουμε εκεί...

quote:

Ο Χριστιανισμός δεν υπερίσχυσε στην Ελλάδα τόσο ομαλά και αναίμακτα όσο κάποιοι θα ήθελαν. Ειλικρινά, όμως, δε νομίζω πως εδώ έχουμε τον ξεσηκωμό κάποιων χρόνια κατατρεγμένων. Δεν πιστεύω πως υπήρξε κάποιος "σκληρός πυρήνας της επαναστατικής αρχαιολατρείας" μέσα στους αιώνες! Νομίζω πως είναι τελείως καινούριες αυτές οι μόδες και στηρίζονται από άτομα που, ακριβώς, δεν έχουν κάποια σχέση ή συνάφεια ή αίσθηση πραγματικής συνέχειας με αυτό που υπήρξε κάποτε.


Σε γενικές γραμές συμφωνώ. Η άποψη πως ''είμαστε υπο χριστιανική κατοχή εδώ και 1700 χρόνια'' είναι κατα τη γνώμη μου άστοχη. Αλλά ειναι επίσης αλήθεια πως όλοι οι μη χριστιανοί που έζησαν στον ελλαδικό χώρο τα τελευταία 1700 χρόνια δεν καλοπέρασαν... Και είναι πιθανό να υπάρχουν πράγματι κάποιοι που να θέλουν να ακολουθήσουν τον δωδεκαθεισμό σαν καθαρά σαν θρησκεία, και η πολιτεία δεν τους διευκολύνει...
quote:
Και είναι γνωστό πως για να "δέσεις" την ταυτότητα μιας ομάδας δεν έχεις παρά να της κατασκευάσεις κάποιους εχθρούς.
Η σχετικές τεχνικές έχουν καταγραφεί και χρησιμοποιηθεί άπειρες φορές και δεν αλλάζουν πολύ είτε μιλάμε για χούλιγκανς, είτε για θρησκείες, είτε για κόμματα, είτε για στρατούς, είτε για παιδικές κατασκηνώσεις!

Το πρόβλημα είναι πως καμιά φορά οι εχθροί υπάρχουν πραγματικά. Και φροντίζουν να γίνονται μάλιστα και αισθητοί. Συνεπώς, η άποψη πως ''όλοι οι εχθροί είναι φτιαχτοί'' δεν ευσταθεί. Πχ. κάποιοι προσπαθούν να αμς πείσουν πως ισχύει κάτι ανάλογο για τους τούρκους, ξεχνώντας πως έχουμε έρθει 5 φορές σε πόλεμο μαζί τους και ενώ δεν έχουν περάσει καλά καλά 10 χρόνια απο τα Ίμια...
Αλλά εδώ, δεν νομίζω πως το αντίθετο της αρχαίας ελληνικής θρησκείας και ορκισμένος εχθρός της είναι ο χριστιανισμός. Κατα τη γνώμη μου, όποιος πιστεύει κάτι τέτοιο, μάλλον χάνει απο κάπου...
quote:
Συμφωνώ απόλυτα. Φοβάμαι μόνο πως η νοσηρότητα είναι τόσο βαθιά ριζωμένη μέσα μας που είναι σα να μάχεσαι τη Λερναία Ύδρα.

Δυστυχώς, έτσι έχουν τα πράγματα... Νοσηρές καταστάσεις πάντα θα υπάρχουν. Υπάρχουν ομως και τρόποι να τις περιορίσουμε, και, στην συγκεκριμένη περίπτωση, θα ήταν πολύ χρήσιμη η ισότιμη διαχείρηση χριστιανών-δωδεκαθειστών απο την πολιτεία...

Φιλικά,
*πρώην Kaizer

23/05/2005, 00:14:52
Αν διαβάσει κανείς παραμέσα στο site των Ελλήνων στη θρησκεία κτλ. κτλ. θα διαπιστώσει ότι πρόκειται για ένα ανιστόρητο, ανόητο, πλήρους μισαλλοδοξίας και αμπελοφιλοσοφίας πόνημα.

Διαβάζω χαρακτηριστικά:

"Έλλην είναι αποκλειστικά και μόνον ο πιστός της Ελληνικής Θρησκείας. Ουδείς άλλος. Κριτήριο για τον καθορισμό του Έλληνος είναι το θρήσκευμα. Γονίδια, γλώσσα και παιδεία αποτελούν αναγκαία αλλά όχι ικανά κριτήρια για να προσδιοριστεί κάποιος ως Έλλην. Και αυτό γιατί μόνον η Ελληνική Θρησκεία δημιουργεί Εθνική Συνείδηση. Ούτε η γλώσσα, ούτε η ελληνική παιδεία, ούτε τα φυλετικά γονίδια παράγουν Εθνική Συνείδηση."

Προφανώς αυτό αποτελεί προσωπική άποψη του συντάκτη του εν λόγω site και νομίζω ότι δεν αξίζει κανείς να ασχοληθεί σοβαρά μαζί του.

Θα ήθελα όμως να κάνω έναν παραλληλισμό.

Και τώρα και σε παλαιότερες εποχές, όποτε υπήρχε αντίδραση για οποιονδήποτε λόγο απέναντι στη χριστιανική εκκλησία, οι εκπρόσωποί της έσπευδαν να κατηγορήσουν τους αντιδρώντες σαν "αντεθνικούς", "ανθέλληνες", υποστηρίζοντας το αξίωμα ότι η αντίδραση απέναντι στην εκκλησία υποσκάπτει το ελληνικό έθνος. Υπάρχει δηλαδή από μέρους της εκκλησίας η ταύτιση της εκκλησίας με το ελληνικό έθνος, για την εξυπηρέτηση των σκοπών της θρησκείας.

Το ίδιο γελοίο αξίωμα βλέπουμε και στους γραφικούς αυτούς τύπους. Θρησκεία=έθνος.

Δεν ξέρω πόθεν ορμώμενοι διακηρύττουν αυτά τα ανόητα, όπως για παράδειγμα

"Θέλουμε την δημιουργία Ελληνικών Θεολογικών-Ιερατικών Σχολών απ’ όπου να αποφοιτούν οι Ελληνίδες Ιέρειες και οι Έλληνες Ιερείς. Να κατέχουν πανεπιστημιακά διπλώματα ώστε να γίνουν άξιοι ταγοί και φωτοδότες του Ελληνικού Έθνους."

ή το άλλο

"Απαιτούμε ως επίσημη γλώσσα των Ελλήνων την Ομηρική Διάλεκτο, όσο χρόνο και αν πάρει για να γίνει κτήμα των Ελλήνων."

ή ακόμα

Να χρηματοδοτηθεί και επιβληθεί η δημογραφική αύξηση των Ελλήνων στα εκατό εκατομμύρια, τουλάχιστον, ώστε να μπορούν να αντέξουν τα Ελληνικά Έθνη τις συγκρούσεις με αλλοφύλους.

αλλά τέτοιου είδους "οργανώσεις" (προσωπικά πιστεύω ότι πρόκειται για μια παρέα εφήβων που θέλησαν να διασκεδάσουν, δεν μπορώ να βρω άλλη εξήγηση...) μάλλον τον γέλωτα προκαλούν παρά τον προβληματισμό.

Συνιστώ πάντως σε όλους να επισκεφθούν το site της Εκκλησίας των Ελλήνων στο Θρήσκευμα και να διαβάσουν τις αρχές τους. Ειδικά αν η μέρα σας δεν ήταν πολύ καλή, τα γραφόμενα εκεί μέσα θα σας την φτιάξουν

Ιδιαίτερη προσοχή στο Ελληνικό Σύνταγμα που έχουν ετοιμάσει...

macedon

23/05/2005, 03:11:38
Γ. Ελληνοχριστιανισμός Α.Ε. (ανώνυμος εταιρία κατασκευής ανυπάρκτων πολιτισμών).

1. «Ο χριστιανισμός είναι η συνέχεια του Ελληνισμού».

Τί σημαίνει ο όρος «ελληνοχριστιανικός πολιτισμός»; Ένωση της εθνικής παραδόσεως με τον διεθνισμό του χριστιανισμού; Έστω. Μα τότε θα πρέπει να υπάρχει και Γερμανοχριστιανικός, Αγγλοχριστιανικός, Ρωσοχριστιανικός, Γαλλοχριστιανικός κτλ, πολιτισμός. Και φυσικά με την ίδια λογική θα πρέπει να υπάρχει Αιγυπτοϊσλαμικός, Περσοϊσλαμικός, Ιρακινοϊσλαμικός, κτλ πολιτισμός. Αν χρησιμοποιήσουμε το σόφισμα των χριστιανών προπαγανδιστών στην Αίγυπτο, θα πρέπει να καταλήξουμε στο παράλογο συμπέρασμα ότι το Ισλάμ στην Αίγυπτο είναι η συνέχεια του πολιτισμού ...των Φαραώ!! Επίσης ότι η καθολική χριστιανική εκκλησία είναι η συνέχεια του πολιτισμού των Μάγια και των Αζτέκων στην Λατινική Αμερική!! Μόνον παντελώς αμόρφωτοι ή μεγάλοι απατεώνες θα έλεγαν τέτοια επιχειρήματα εκτός και αν ζουν στο ρωμαίϊκο κρατίδιο του Ελλαδιστάν. Οπότε μπορούν να μολύνουν την κοινωνία ατιμωρητί με τα ιδεολογικά τους απορρίματα.

Ώστε λοιπόν ο χριστιανισμός είναι η συνέχεια του Ελληνισμού; Έστω, έστω ότι ο «χριστιανικός πολιτισμός» είναι συνεχιστής του Ελληνικού. Μα για να υπάρχει πολιτισμός απαιτείται η ύπαρξη γλώσσας και η ύπαρξη φυλής. Υπάρχει χριστιανική γλώσσα και χριστιανική φυλή; Εδώ οι χριστιανοί Ιντιάνα Τζόουνς τύπου Πλεύρη και Γεωργαλά δεν κωλύονται. Ενώ ωρύονται ότι δεν υπάρχει ινδοευρωπαϊκός πολιτισμός διότι δεν υπάρχει ούτε ινδοευρωπαϊκή φυλή ούτε ινδοευρωπαϊκή γλώσσα, στο θέμα του χριστιανισμού αντιγράφουν τους ινδοευρωπαιολόγους.

Βυζαντιλάτρεις, σαν τον κύριο Πλεύρη, χρησιμοποιούν τα επιστημονικά δεδομένα (ανθρωπολογικά, αρχαιολογικά, κτλ) για να αποδείξουν ότι δεν υπήρξε ινδοευρωπαϊκός πολιτισμός και κατηγορούν τον Μπαμπινιώτη για τις σοφιστείες και τις ταχυδακτυλουργίες του περί ινδοευρωπαϊκού λαού, γλώσσης, πολιτισμού. Ε! αυτοί, οι βυζαντινολάτρεις χρησιμοποιούν τα ίδια ψέμματα με τους ινδοευρωπαιολόγους για να αποδείξουν ότι τάχα υπάρχει ελληνοχριστιανικός πολιτισμός. Εγκαταλείπουν τα πορίσματα της επιστήμης και χρησιμοποιούν τα ίδια και καλύτερα τεχνάσματα για να αποδείξουν την ύπαρξη του ανυπάρκτου «ελληνοχριστιανικού πολιτισμού».

Όμως για να υπάρχει ελληνοχριστιανικός πολιτισμός, πρέπει απαραιτήτως να υπάρχει ελληνοχριστιανική γλώσσα και ελληνοχριστιανική φυλή. Τέτοιο πράγμα δεν υπάρχει. Αν ήταν κάθε διεθνιστικό κατασκεύασμα τύπου χριστιανισμός όπου επιβάλλεται να δημιουργούσε πολιτισμό, τότε θα είχαμε και Ρωσοκομμουνιστικό, Γαλλοσοσιαλιστικό, Αγγλοκαπιταλιστικό και Αιγυπτοϊσλαμικό πολιτισμό. Διεθνιστικά δόγματα όπως ο χριστιανισμός και ο ισλαμισμός επιβάλλονται δια σφαγών και καταστρέφουν τον πολιτισμό του έθνους εις το οποίο επικρατούν. Το απογυμνώνουν από κάθε εθνική του παράδοση και δεν μπορούν να κάνουν αλλιώς γιατί είναι διεθνιστικά αντεθνικά εκτρώματα.

2. «Όχι στην ...παγκοσμιοποίηση».

Το αστείο με την «Ελληνοχριστιανισμός Α.Ε» είναι ότι καταφέρεται εναντίον της παγκοσμιοποιήσεως γιατί, λένε, θέλει να επιβάλλει μία γλώσσα, μία παγκόσμια κυβέρνηση, ένα νόμισμα και να ισοπεδώσει τους λαούς. Ενώ η αλήθεια είναι ότι την πρώτη παγκοσμιοποίηση την επέβαλε ο χριστιανισμός. Κατήργησε τις εθνικές θεότητες και επέβαλε έναν «θεό»-τον ραββίνο Τζεσουά. Δηλαδή αυτοί οι δημαγωγοί, μας λέγουν ότι έχουν αντίρρηση να έχουμε μια γλώσσα και μία κυβέρνηση αλλά δεν έχουν αντίρρηση να έχουμε έναν θεό.
Υποστηρίζουν με θράσος το ότι «οι λαοί πρέπει να διατηρήσουν τα ιδιαίτερα πολιτιστικά τους χαρακτηριστικά» π.χ την γλώσσα, αλλά να μήν έχουν την ιδιαίτερή τους θρησκεία. Δεν είναι γραφικοί όταν θέλουν η κάθε χώρα να διατηρήσει την εθνική της γλώσσα αλλά όχι την εθνική της θρησκεία; Η Εθνική Θρησκεία δεν είναι στοιχείο του πολιτισμού ενός έθνους για τους βυζαντινούς γραικύλους...

Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι όταν ένα αντεθνικό διεθνιστικό δόγμα όπως ο χριστιανισμός επικρατήσει σε ένα μέρος, επιβάλλει δια σφαγών στην τοπική κοινωνία να δουλεύει για λογαριασμό της. Την χρησιμοποιεί ως βάση ανεφοδιασμού για παραπέρα επέκταση. Επιβάλλει στην τέχνη, στην φιλοσοφία, στην εκπαίδευση, στην επιστήμη και στην οικονομία της χώρας, να την διαφημίζει και να την προβάλλει. Απαγορεύει δια σφαγών στην τοπική κοινωνία να αναπαράγει την εθνική της παράδοση και της επιβάλλει την αναπαραγωγή της διεθνιστικής «κουλτούρας».

Έτσι ακριβώς έπραξε και ο κομμουνισμός μόλις επεβλήθη στην Ρωσία. Επέβαλε δια νόμου τον «σοσιαλισμό στην τέχνη». Όποιοι μουσουργοί, ποιητές, φιλόσοφοι, καλλιτέχνες δεν εξυμνούσαν με τα έργα τους τον κομμουνισμό τους έστελναν στη Σιβηρία ή τους εκτελούσαν. Υπήρχε νομοθετικό πλαίσιο αποκαλούμενο «ο σοσιαλισμός στην τέχνη» που απηγόρευε κάθε μή κομμουνιστικής φύσεως καλλιτεχνικό δημιούργημα. Το ίδιο κάνει τώρα το Ισλάμ, τα ίδια έκανε και ο χριστιανισμός. Άρα ότι καλλιτεχνικό δημιούργημα παράγεται από έναν τέτοιο βιασμό είναι ένα υβρίδιο, ένα νόθο τέκνο αποτέλεσμα βιασμού. Τέτοιο είναι και ο «ελληνοχριστιανικός πολιτισμός» ένα υβρίδιο, η νόθευσις του ασπίλου Ελληνισμού με ιουδαϊκές δοξασίες. Και οι χριστιανοί εβραιόδουλοι αισθάνονται υπερήφανοι και καμαρώνουν που μόλυναν τον πολιτισμό μας με ιουδαϊκά δόγματα. Αυτά τα ανθρωπάκια ζητούν παράσημο για την προδοσία τους.

Το μόνο που έχετε να κάνετε αν τους συναντήσετε είναι να τους ρωτήσετε το εξής: Δηλαδή κύριοι χριστιανοί, εφ’ όσον ο χριστιανισμός επικράτησε και στην Αφρική, σε φυλές όπως των Ζουλού, μπορούμε να πούμε ότι ο χριστιανισμός είναι η συνέχεια του πολιτισμού των Ζουλού; Ή μήπως σας χρειάζονται ηλεκτροσόκ για να συνέλθετε από τις ανοησίες που λέτε; Και τέλος πάντων εφ’ όσον η επικράτησις ενός καθεστώτος δια σφαγών θεωρείται από εσάς ως πολιτιστική συνέχεια γιατί η οθωμανική αυτοκρατορία δεν είναι η συνέχεια του βυζαντίου; Γιατί το Ισλάμ που επικράτησε στα Μικρασιατικά παράλια (Σμύρνη κτλ) δεν είναι η συνέχεια του ελληνοχριστιανικού πολιτισμού; Κατά την αρρωστημένη λογική των χριστιανών δημαγωγών, στην Μικρά Ασία ο «τουρκοϊσλαμικός πολιτισμός» θα πρέπει να είναι η συνέχεια του «ελληνοχριστιανικού πολιτισμού»!!!

3. Πλεύρηδες κατά Μπαμπινιώτηδων.

Συνεχίζοντας το ταξίδι μας με πυξίδα την «λογική» των χριστιανών προπαγανδιστών τύπου Πλεύρη, συμπεραίνουμε ότι εφ’ όσον «εμείς οι ελληνοχριστιανοί» έχουμε κοινά πολιτιστικά στοιχεία(τον χριστιανισμό) με άλλους χριστιανικούς λαούς π.χ. Σέρβους, Ρώσους, Βουλγάρους τότε έχουμε και ...κοινή καταγωγή(! ο ινδοευρωπαϊσμός μπαίνει από την πίσω πόρτα, την χριστιανική κερκόπορτα). Τό επιχείρημα αυτό χρησιμοποιούν οι ινδοευρωπαιολόγοι για να μας πείσουν περί κοινής φυλετικής καταγωγής. Λέγουν: «έχουμε κοινά γλωσσικά στοιχεία με την σανσκριτική, ομοιότητες στις Βέδες με το Δωδεκάθεο, άρα ...κοινή καταγωγή!». Το τέχνασμα αυτών των δημαγωγών είναι ότι συγκρίνουν ανισόχρονες γλώσσες και πολιτισμούς, για να αποδείξουν την δήθεν ομογλωσσία και την δήθεν κοινή καταγωγή.

Και όμως, χριστιανοί σαν τον Πλεύρη χρησιμοποιούν τα ίδια ακριβώς απατηλά τεχνάσματα με τους ινδοευρωπαιολόγους. Συγκρίνουν ανισόχρονους πολιτισμούς: έναν υπαρκτό(τον Ελληνικό) και έναν ανύπαρκτο(τον χριστιανικό) και συμπεραίνουν ...κοινές ρίζες, κοινή πορεία, κοινηηηηηηή καταγωγή Ελληνισμού-χριστιανισμού. Και από πάνω κατηγορούν τον Μπαμπινιώτη για σκόπιμα λάθη(ίδε βιβλίο Κ. Πλεύρη: Ινδοευρωπαίοι και φοινικιστές).

Εμείς οι Έλληνες στο θρησκευμα ερωτούμε χριστιανούς βυζαντινολάτρεις σαν τον κ. Πλεύρη: Ποιός αντιγράφει ποιόν; Απαντούμε: ο Μπαμπινιώτης αντιγράφει τις μεθόδους και τις σοφιστείες του Πλεύρη. Οι ινδοευρωπαιολόγοι αντλούν τα επιχειρήματά τους από το οπλοστάσιο του ανυπάρκτου «ελληνοχριστιανικού» πολιτισμού. Εμείς οι Έλληνες στο θρήσκευμα θα τους πολεμήσουμε και τους δύο.

Δεν έχουμε κοινή φυλετική καταγωγή με τους ινδοευρωπαίους γιατί απλούστατα δεν υπήρξε ποτέ ινδοευρωπαϊκή φυλή και ούτε έχουμε κοινά στοιχεία με τον χριστιανικό πολιτισμό γιατί απλούστατα δεν υπήρξε ποτέ χριστιανικός πολιτισμός. Εκτός και αν μας αποδείξουν οι χριστιανοί ότι υπήρξε χριστιανική φυλή και χριστιανική γλώσσα-απαραίτητα στοιχεία υπάρξεως ενός πολιτισμού. Εάν ισχυριστούν ότι δεν υπάρχει χριστιανικός αλλά ελληνοχριστιανικός πολιτισμός τότε με βάση όλα τα παραπάνω θα υπάρχει και γερμανοχριστιανικός και αγγλοχριστιανικός και ρωσοχριστιανικός και μεξικανοχριστιανικός πολιτισμός. Άρα ο ελληνοχριστιανικός πολιτισμός δεν είναι τίποτε το ιδιαίτερο. Απλώς είναι μία πομφόλυγα των χριστιανών, που θα ισχύει για όλα τα έθνη με χριστιανικό θρήσκευμα.

4. Άλλα λέει η ορθοδοξία άλλα λένε οι ελληνοχριστιανοί.

Ένα από τα πιό κλασσικά τεχνάσματα των χριστιανών προπαγανδιστών είναι να υποστηρίζουν τα εντελώς αντίθετα πράγματα από αυτά που υποστηρίζει η επίσημη ορθοδοξία. Π.χ. Πλεύρης, Γεωργαλάς & Σια μιλούν και γράφουν κατά της Παλαιάς Διαθήκης αλλά η επίσημη ορθοδοξία δεν έχει πεί ποτέ κάτι εναντίον της Παλαιάς Διαθήκης. Την θεωρεί αμέμπτου ηθικής, ιερό βιβλίο του χριστιανισμού. Άρα οι προαναφερθέντες είτε δεν είναι ορθόδοξοι χριστιανοί είτε κάνουν ευτελή δημαγωγία.

Βεβαίως ενώ παριστάνουν τους καλούς πατριώτες δεν έχουν καταγγείλει ποτέ τον κύριο Χριστόδουλο επειδή μας αποκαλεί ειδωλολάτρες, ούτε έχουν κάνει ποτέ κριτική για τις ύβρεις των πατέρων του χριστιανισμού κατά των Ελλήνων. Εστιάζουν την χριστιανική κριτική τους κατά της Παλαιάς Διαθήκης και λέγουν «όλα τα άλλα τα δεχόμαστε». Μα το 50% των κειμένων των χριστιανών πατέρων είναι σχόλια πάνω στην Παλαιά Διαθήκη και το άλλο 50% ύβρεις κατά των Ελλήνων. Οι κύριοι αυτοί δεν έχουν καταγγείλει ποτέ τα εγκλήματα και τις ύβρεις των πατέρων του χριστιανισμού κατά του Ελληνισμού. Πάντοτε τα ρίχνουν στους «κακούς» εβραίους.

Έτσι, αυτοί οι κύριοι, θεωρούνται ως ένα είδος εσωτερικής αντιπολίτευσης μέσα στην ορθοδοξία. Στην πραγματικότητα είναι η εμπροσθοφυλακή της ορθοδοξίας, οι πιο επίκινδυνοι ανθέλληνες γιατί επικαλύπτουν τον χριστιανισμό με ένα στρώμα αρχαιολατρείας και ελληνοκεντρισμού, ώστε να τον καμουφλάρουν καλύτερα και να μήν μπορεί ο μέσος Έλλην να διακρίνει την ιουδαϊκή του προέλευση. Γι’ αυτό και αυτοί οι δήθεν ελληνοκεντρικοί χριστιανοί είναι οι πιό επικίνδυνοι και πρέπει να στρέψουμε όλα τα πυρά εναντίον τους. Συνεργάζονται αρμονικά, δουλικά με τον κατακτητή ώστε να μπορεί απρόσκοπτα να εξιουδαΐζει τα παιδιά μας. Του ανοίγουν τον δρόμο στις ελληνικές ψυχές ώστε να μπορεί να τις μολύνει και να τις αιχμαλωτίσει.

Η ανθελληνική στάση τους αποδεικνύεται από το γεγονός ότι παρά την δήθεν αγάπη τους για την αρχαία Ελλάδα δεν έχουν κάνει ποτέ νύξη για νομιμοποίηση της Ελληνικής Θρησκείας, αντίθετα την πολεμούν. Δεν έχουν εκφράσει ποτέ δημοσίως την αγανάκτησή τους για τους αναθεματισμούς και τις ύβρεις της ορθοδοξίας κατά των προγόνων μας. Δεν έχουν ζητήσει ποτέ από την ορθοδοξία να αναγνωρίσει τα εγκλήματα της κατά του Ελληνισμού. Δεν έχουν ζητήσει ποτέ να αναστηλωθούν οι Εθνικοί μας Ναοί και τα αγάλματα των Θεών μας.

5. Ο σεβασμός των χριστιανών προς την Αρχαία Ελλάδα.

Προσοχή, οι χριστιανοί τύπου Γεωργαλά, Σακέτου & Σια μιλούν για συντήρηση και σεβασμό των ερειπίων όχι για 100% αναστήλωση όπως ζητούμε εμείς. Δεν τόλμησαν να ζητήσουν δημοσίως να ξαναφτιαχτεί το άγαλμα της Αθηνάς ή του Διός και να στηθεί σε δημόσιο δρόμο. Γιατί έτσι και το πούν δεν θα ήταν χριστιανοί, και επιπλέον θα τους αφώριζε ο Χριστόδουλος.

Με τα γελοία επιχειρήματα που χρησιμοποιούν οι χριστιανοί προπαγανδιστές περί «ελληνοχριστιανικού» πολιτισμού όπως ο κ. Γ. Γεωργαλάς σε λίγο θα μας βγάλουν ότι η μετατροπή του Παρθενώνος σε εκκλησία της Παναγίας της Αθηνιώτισας αποδεικνύει την συνέχεια Ελληνισμού-χριστιανισμού. Θα μας πούν ότι τα εκκλησάκια του προφήτη Ηλία είναι η συνέχεια των (γκρεμισμένων από τα βυζαντινά κτήνη) βωμών του Διός, οπότε να μήν διαμαρτυρώμαστε. Ή θα μας πούν ότι οι κατεστραμένοι Εθνικοί Ναοί και οι επάνω τους κτισμένες χριστιανικές εκκλησίες αποδεικνύουν την ύπαρξη ελληνοχριστιανικού πολιτισμού.
Να μην κλαψουρίζουν όμως όταν τους γκρεμίζουν οι μουσουλμάνοι τις εκκλησίες και τις μετατρέπουν σε τζαμιά γιατί έτσι αποδεικνύεται η συνέχεια χριστιανισμού-ισλαμισμού και ο χριστιανοϊσλαμικός πολιτισμός.

Αφού οι χριστιανικές εκκλησίες που κτίσθηκαν πάνω στους Εθνικούς μας Ναούς αποδεικνύουν τον ελληνοχριστιανικό πολιτισμό τότε και οι μιναρέδες στην Αγία Σοφία αποδεικνύουν τον τουρκοχριστιανικό πολιτισμό. Οι καταστροφές χριστιανικών εκκλησιών από τους μουσουλμάνους και η μετατροπή τους σε τζαμιά, είναι η τιμωρία των χριστιανών για τα εγκλήματά τους κατά των Ελλήνων.

Δεν βλέπουν επιτέλους οι χριστιανοί προπαγανδιστές ότι όλα τους τα επιχειρήματα γυρίζουν μπούμερανγκ εναντίον τους; Στην ουσία δεν κάνουν τίποτε άλλο από το να τροφοδοτούν με επιχειρήματα του εχθρούς τους. Οι Τούρκοι κάλλιστα θα μπορούσαν να ισχυριστούν ότι οι μιναρέδες στην Αγία Σοφία αποδεικνύουν την συνέχεια/συνύπαρξη ισλαμισμού-χριστιανισμού στην Ανατολή. Ο δε Μπαμπινιώτης θα μπορούσε κάλλιστα να ισχυριστεί, όταν επιβάλλει το λατινικό αλφάβητο, ότι η υιοθέτηση του λατινικού αλφαβήτου θα ...βοηθήσει την διεθνοποίηση της γλώσσας μας γιατί το λατινικό αλφάβητο προέρχεται από το Χαλκιδικό.

Αλλά είπαμε, ο Ελληνισμός των κυρίων Πλεύρη, Γεωργαλά, Σακέτου & Σια φθάνει μέχρι το σημείο να σταθεί όρθιος ο Ελληνισμός αλλά αποκεφαλισμένος. Και στην θέση του να βάλλουν ένα ιουδαιοχριστιανικό κρανίο. Ο πατριωτισμός τους είναι τόσο ακραιφνής ώστε να μήν επιτρέπουν την λειτουργία της Εθνικής μας Θρησκείας και να την έχουν θέσει εκτός νόμου με δικτατορικούς νόμους του Μεταξά. Οι κύριοι αυτοί είναι τόσο πατριώτες που διαμαρτύρονται γιατί αφαιρέθηκαν από τα σχολικά βιβλία οι Βαλκανικοί αγώνες και γιατί τα σχολικά βιβλία γράφουν ότι ο Αθανάσιος Διάκος πέθανε και όχι ότι σουβλίστηκε και αποδίδουν αυτές τις ενέργειες στους «κακούς εβραίους σιωνιστές». Αυτοί όμως αφήρεσαν από τα σχολικά βιβλία το μαρτύριο της φιλοσόφου Υπατίας, τις καταστροφές των Ναών και των βιβλιοθηκών μας από τους βυζαντινούς υπανθρώπους. Και από πάνω τους υμνούν ως αγίους.

Μήπως κύριοι χριστιανοί δημαγωγοί φταίνε και γι’ αυτά οι εβραίοι σιωνιστές; Αυτοί σας είπαν να μήν διδάσκετε στα ελληνόπουλα τα εγκλήματα του χριστιανισμού; Μήπως φταίνε πάλι οι εβραίοι σιωνιστές που δεν αναστηλώνονται οι εθνικοί μας ναοί; Μήπως φταίνε οι εβραίοι σιωνιστές που οι παπάδες σας μας αποκαλούν ειδωλολάτρες και ανθρώπους του σατανά; Μήπως φταίνε οι εβραίοι σιωνιστές που κάνατε αγίους όλους τους φονιάδες των Ελλήνων; Μήπως φταίνε οι εβραίοι σιωνιστές που οι δεσποτάδες αφώρισαν την Ελληνική επανάσταση, τον Θεόφιλο Καΐρη, τον Εμμανουήλ Ροΐδη και τόσους άλλους διανοητές;

Είναι τόσο θρασύδειλοι οι χριστιανοί δημαγωγοί ώστε κατηγορούν τους εβραίους για εγκλήματα που διέπραξαν οι παπάδες και η ανθελληνική τους «θρησκεία».

6. Οι «ελληνοκεντρικοί» είναι πιό επικίνδυνοι από το παπαδαριό.

Οι «ελληνοκεντρικοί» αγαπούν την αρχαία Ελλάδα μέχρι του σημείου που αυτή δεν αναστηλώνεται. Αγαπούν την Ελλάδα μέχρι του σημείου τα ελληνόπουλα να ψάλλουν τους ύμνους του Δαυΐδ. Μέχρι του σημείου τα ελληνόπουλα να προσκυνούν τον εβραίο ραββίνο Τζεσουά. Έτσι και τολμήσει και πεί κάποιος να αναβιώσει η Εθνική μας Θρησκεία, τα ελληνόπουλα να απαγγέλουν τους ύμνους του Ορφέως, και να λατρεύουν τον Δία τότε του επιτίθενται με λύσσα, με φανατισμό. Μόλις άρχισαν ωρισμένοι Έλληνες να προσεύχωνται στον Δία έδειξαν το πραγματικό τους πρόσωπο. Άρχισαν να μας αποκαλούν ειδωλολάτρες, να μας αποκαλούν πράκτορες του σιωνισμού και να μας απειλούν οι παπάδες τους ότι θα λάβουν μέτρα εναντίον μας.

Μας μισούν επειδή δεν προσκυνούμε τον ραββίνο Τζεσουά και τον πατέρα του Γιαχβέ. Υποστηρίζουν την Αρχαία Ελλάδα όχι για να επαναφέρουν την ζωντανή Εθνική μας Θρησκεία αλλά για να αναστήσουν τον πεθαμένο χριστιανισμό. Αλλά να ξέρουν ότι και εμείς δεν θα κάνουμε πίσω αυτή την φορά. Θα υπακούσουμε στα κελεύσματα των Πατρώων Θεών και θα πολεμήσουμε με ζήλο και πείσμα για την σωτηρία του έθνους από την χριστιανική λαίλαπα.
Αρκετά τους ανέχθηκαν οι Θεοί μας τόσα χρόνια να μολύνουν τις ψυχές των Ελλήνων με ανθελληνικές δοξασίες. Είναι το πεπρωμένο: Οι Θεοί μας θα τιμωρήσουν τους εχθρούς των Ελλήνων. Θα μας εμψυχώσουν και θα μας οδηγήσουν στην μάχη κατά της ιουδαϊκής αιρέσεως των Ναζωραίων. Θα μας διδάξουν πώς να χρησιμοπούμε τις μεθόδους και τα όπλα τους. Θα στρέψουν τα δικά τους όπλα εναντίον τους, και θα τους συντρίψουν.

Ο κύριος Πλεύρης ωρύετο στο Telecity ότι οι ανθέλληνες έβγαλαν τα αρχαία Ελληνικά από τα σχολεία για να κόψουν τον ομφάλιο λώρο που μας ένωνε με τους αρχαίους προγόνους μας. Ώστε έτσι λοιπόν κύριοι χριστιανοί βυζαντινολάτρεις; Δηλαδή, εάν ο κύριος Χ Υπουργός Παιδείας κτυπήσει την Ελληνική γλώσσα κόβει τον ομφάλιο λώρο μεταξύ νέας και αρχαίας Ελλάδος. Και τα βυζαντινά κτήνη που κτύπησαν/απηγόρευσαν την Εθνική Θρησκεία, τον κατ’ εξοχήν συνδετικό κρίκο μεταξύ αρχαίας και νέας Ελλάδος, αυτοί δεν είναι ανθέλληνες;

Η άποψή μας είναι ότι τα δύο πιό ισχυρά πολιτιστικά συστατικά ενός έθνους είναι η θρησκεία του και η γλώσσα του. Αλλά η θρησκεία είναι το πιό ισχυρό. Το αποδεικνύουν οι εβραίοι που είναι διεσπαρμένοι σε όλο τον κόσμο. Διότι αν και δεν μιλούν την ίδια γλώσσα εν τούτοις λόγω κοινής θρησκείας παραμένουν ζωντανοί. Όμως για τους βυζαντινολάτρεις ο εξοστρακισμός της Εθνικής Θρησκείας από την Ελληνική Παιδεία δεν κόβει τον ομφάλιο λώρο με την αρχαία Ελλάδα. Αντίθετα, η επιβολή του Μωϋσή, του Σαούλ, του ραββίνου Τζεσουά και των άλλων ιουδαίων ψευδοπροφητών τον ενισχύει.

Νά βγάλουμε την Ελληνική Θρησκεία από τα ελληνικά σχολεία και να διδάσκουμε την ιουδαιοχριστιανική! Έτσι θα έρθουμε σε επαφή με την αρχαία Ελλάδα!! Μέσω των ιουδαίων ραββίνων και προφητών!!! Αυτοί οι δούλοι του ιουδαϊσμού είναι ικανοί, εάν κάποιος μας είχε επιβάλλει την αγγλική γλώσσα βιαίως, να δικαιολογούσαν την διδαχή της με το επιχείρημα: «η αγγλική γλώσσα είναι η συνέχεια της ελληνικής». Και θα μας έφερναν ως απόδειξη, για να σταματήσουμε τις διαμαρτυρίες, ότι στα αγγλικά υπάρχουν πολλές ελληνικές λέξεις.

Τόσο ανοήτοι είναι οι δούλοι του ραββίνου Τζεσουά στην Ελλάδα. Απλώς τώρα πρέπει να πάρουν το μισθουλάκο τους από την ορθοδοξία διαλαλώντας την «ελληνικότητα» της ορθοδοξίας.
Αντί να θεωρούν όπως εμείς την Ελληνική Θρησκεία ως τον ομφάλιο λώρο που ενώνει την αρχαία με την νέα Ελλάδα, έχουμε ωρισμένους χριστιανούς φασίστες τύπου Γεωργαλά να μας απειλούν ότι αν επιστρέψουμε στην Θρησκεία μας θα καταστραφούμε, θα διχαστούμε. Γι’ αυτούς η Ελληνική γλώσσα πρέπει να προστατευθεί, ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΚΑΙ Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ. Αυτή πρέπει να καταδιώκεται. Δεν αποτελεί γι αυτούς τον ομφάλιο λώρο με την αρχαία Ελλάδα.

Αυτή είναι και η μεγαλύτερη απόδειξη ότι χριστιανοί τύπου Α.Σακέτου, Γ.Γεωργαλά, Α.Γεωργιάδη, Κ.Πλεύρη, Β.Μισύρη & Σία είναι οι μεγαλύτεροι εχθροί του Ελληνισμού. Διότι μόνον δια μέσου της Εθνικής μας Θρησκείας θα έρθουμε σε επαφή με την Αρχαία Ελλάδα, η γλώσσα δεν είναι αρκετή. Και αυτό γιατί, μέσω της Ελληνικής Θρησκείας, θα ψάλλουμε τους ύμνους προς τους Θεούς μας, θα επαναλαμβάνουμε τις τελετές των προγόνων μας, θα εορτάζουμε τις εορτές τους. Με τα αρχαία ελληνικά μπορείς να διαβάσεις την αρχαία κλασσική γραμματεία. Αυτό όμως δεν σε κάνει αυτομάτως Έλληνα. Πρέπει και να συμπεριφέρεσαι ψυχικώς, συναισθηματικώς ως Έλλην. Και αυτό γίνεται μέσα από τις ιεροπραξίες, τα μυστήρια και τις εορτές των Ελλήνων προγόνων μας που πρέπει να τις επαναλαμβάνουμε καθημερινώς για να μας καρφωθεί στο υποσυνείδητο ότι είμαστε Έλληνες και όχι πρόβατα-δούλοι του ραββίνου Τζεσουά.

Εάν έλεγαν οι παπάδες ότι δεν πρέπει να αναβιώσει η Εθνική Θρησκεία κανείς δεν θα έδινε σημασία, όλοι οι Έλληνες θα μας υποστήριζαν, ενώ τώρα που αυτό το λέει η παρεούλα των Γεωργαλά, Πλεύρη, Σακέτου & Σια οι Έλληνες σκέφτονται: «αφού αυτοί που είναι «αρχαιολάτρεις» αντιδρούν, κάτι θα ξέρουν...». Έτσι φτάσαμε στο γελοίο φαινόμενο να διώκεται η Εθνική μας Θρησκεία περισσότερο από τους φερομένους ως «αρχαιολάτρεις» παρά από τους παπάδες. Μάλιστα, ούτε στα πιό τρελλά του όνειρα ο Γιουτπράδα(Ιουστινιανός) δεν θα έβλεπε κάτι τέτοιο. Ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος θα έκανε χαρακίρι βλέποντας να τον έχουν ξεπεράσει σε μισελληνισμό οι παριστάνοντες τον αρχαιολάτρη. Θα έλεγε: «Τί αξίζω εγώ, ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος, ένας επαγγελματίας διώκτης των Ελλήνων, μπροστά στον Άγγελο Σακέτο;».

Το όλο ζήτημα είναι το εξής: οι παπάδες των ορθοδόξων δεν μπορούν πια να επηρεάσουν σημαντικό μέρος του πληθυσμού κατά της Εθνικής μας Θρησκείας. Και εκμίσθωσαν τις διώξεις αυτές στους Γεωργαλά, Σακέτο & Σια, οι οποίοι παριστάνοντες του αρχαιολάτρεις έχουν εξαπολύσει αμείλικτο διωγμό κατά του Ελληνισμού. Είναι καμουφλαρισμένοι χριστιανοί διώκτες του Ελληνισμού. Γιατί Ελληνισμός=Ελληνική Θρησκεία. Ο Ελληνικός πολιτισμός όχι απλώς είναι άρρηκτα συνδεδεμένος με την Εθνική μας Θρησκεία αλλά γεννήθηκε από αυτήν. Η Εθνική μας Θρησκεία είναι η γενεσιουργός αιτία του πολιτισμού μας, δεν είναι απλώς μέρος του Ελληνικού πολιτισμού.

Γι’ αυτό όποιος κτυπά την Εθνική μας Θρησκεία κτυπά τον Ελληνικό πολιτισμό. Όποιος κτυπά την Εθνική μας Θρησκεία κτυπά την Ελλάδα και τον Ελληνικό λαό. Όποιος κτυπά την Εθνική μας Θρησκεία κτυπά τον Ελληνισμό. Γι’ αυτό και όλοι οι Έλληνες πρέπει να τσακίσουν αμείλικτα τους διώκτες του Ελληνισμού. Οι Έλληνες πρέπει να εξαπολύσουν τα ιδεολογικά τους πυρά εναντίον των χριστιανοφασιστών, και να τους συντρίψουν ιδεολογικώς. Είναι βυζαντινοί γραικύλοι, είναι ανθέλληνες και πράκτορες του σιωνισμού. Είναι ρατσιστές και φασίστες. Εισάγουν τον ιουδαϊσμό από την πίσω πόρτα. Αυτοί οι φασίστες δεν αποτελούν θύρα προς τον Ελληνισμό αλλά εμπόδιο. Δεν προσπαθούν να φέρουν τους Έλληνες κοντά στον Ελληνισμό αλλά παλεύουν με νύχια και με δόντια να μην εγκαταλείψουν οι Έλληνες τον ιουδαιοχριστιανισμό.

7. Τα περί Φαλμεράϋερ.

Το τελευταίο τέχνασμα των ανθελλήνων χριστιανών φασιστών είναι το «όποιος αρνείται την συνέχεια Ελληνισμού-χριστιανισμού είναι οπαδός του Φαλμεράϋερ». Δηλαδή, σύμφωνα με αυτούς τους συκοφάντες, εμείς οι Έλληνες το θρήσκευμα κάνουμε προπαγάνδα τύπου Φαλμεράϋερ, επειδή αρνούμαστε να μολυνθούμε από την χριστιανική αρρώστια. Επαναλαμβάνουμε ότι ο Φαλμεράϋερ είπε ότι δεν υπάρχει φυλετική συνέχεια μεταξύ αρχαίων και νέων Ελλήνων ενώ εμείς λέμε ότι δεν υπάρχει πολιτιστική συνέχεια μεταξύ της πλειοψηφίας των νέων με τους αρχαίους Έλληνες. Γιατί οι περισσότεροι νεο-Έλληνες εξιουδαΐστηκαν βιαίως από τους Ναζωραίους. Τα έθιμα τους, οι εορτές τους, οι ψαλμοί τους, οι άγιοί τους, οι προφήτες τους, τα ιερά τους βιβλία, ο θεός τους κτλ, είναι ιουδαϊκής προελεύσεως. Άρα φυλετικώς είναι Έλληνες, αλλά με ιουδαϊκή πολιτιστική ταυτότητα.

8. «Επιβίωση» ελληνικών εθίμων μέσα στον χριστιανισμό.

Πολλές φορές προσπαθούν να μας πείσουν ότι τα διάφορα παρεφθαρμένα επίθετα της Μύριαμ είναι απόδειξη της σχέσεως Ελληνισμού-χριστιανισμού, όπως εμείς είχαμε πολλά επίθετα για την Θεά Αθηνά. Αυτό είναι ένα ψέμμα. Απλώς το ιουδαιοχριστιανικό φασιστικό δόγμα έπρεπε να προσαρμοστεί στις τοπικές συνθήκες όπου επικράτησε. Υπέστη αναγκαίες μεταβολές για να είναι συμβατό/αποδεκτό από την τοπική κοινωνία, για να συσχετιστεί κάπως με τα τοπικά έθιμα και να μήν προκαλεί αντιδράσεις στους κατοίκους. Η ίδια προσαρμογή έγινε και στην Γερμανία, Αγγλία κτλ, οι εκεί χριστιανοί παπάδες λένε στους ντόπιους κατοίκους ότι ο χριστιανισμός έχει τις ρίζες του στην αρχαία Γερμανική, Νορμανδική, Γαλατική παράδοση και ότι τάχα είναι η συνέχεια τους. Δηλαδή το νέο κατακτητικό καθεστώς πρέπει να απορροφήσει, να αφομοιώσει κάποια τοπικά-εθνικά στοιχεία γιατί αλλιώς θα απορριφθεί ως εντελώς ξένο σώμα.

Ακόμα και αν διατηρούνται σήμερα κάποια αρχαία έθιμα όπως είναι οι αναστενάρηδες ή οι Ολυμπιακοί αγώνες αυτά στερούνται παντελώς του λατρευτικού-θρησκευτικού τους χαρακτήρος. Ως γνωστόν οι σημερινοί Ολυμπιακοί αγώνες δεν έχουν καμμία απολύτως σχέση με το ήθος και το έθιμο των αρχαίων Ολυμπιακών αγώνων. Κατήντησαν μια παρωδία. Μπορεί πραγματικά ένας σοβαρός αρχαιολάτρης να ισχυριστεί ότι οι σημερινοί Ολυμπιακοί αγώνες, όπως τους κατήντησαν, είναι η συνέχεια των αρχαίων αγώνων; Για τους βυζαντινολάτρεις που είχαν θέσει εκτός νόμου τους Ολυμπιακούς αγώνες ίσως, για εμάς τους Έλληνες δεν έχουν καμμία σχέση.

9. «Χάρις την χριστιανική πίστη διατηρήσαμε την...εθνική μας συνείδηση και την γλώσσα μας».

Φωνασκούν οι χριστιανοί δημαγωγοί. Αυτό είναι τερατώδες ψέμμα. Όποιος έχει χριστιανική συνείδηση δεν έπεται ότι έχει και Ελληνική συνειδηση, π.χ. ο Ρώσος χριστιανός δεν έχει ελληνική συνείδηση. Ο χριστιανισμός δεν είναι συστατικό στοιχείο εθνικής συνείδησεως αλλά διαλυτικό στοιχείο της εθνικής συνειδήσεως.

Σύμφωνα με τους χριστιανούς δημαγωγούς εάν ένας Έλλην γίνει βιαίως μωαμεθανός θα απωλέσει την εθνική του συνείδηση, ενώ εάν γινει βιαίως χριστιανός θα την διατηρήσει;! Δηλαδή ο βίαιος εκχριστιανισμός των Ελλήνων από τα βυζαντινά κτήνη έγινε για να μην χάσουμε την εθνική μας συνείδηση; Ε! πέστε το βρέ παιδιά, μην σας κατηγορούμε αδίκως... Εμείς τα κορόϊδα κατηγορούσαμε άδικα τόσα χρόνια μας τον καλό μας Γιουτπράδα(Ιουστινιανό) και αυτό το άγιο παιδί τον Θεοδόσιο Α’, ενώ αυτοί προσπαθούσαν να σφυρηλατίσουν την εθνική μας συνείδηση. Τι αχάριστοι που είμαστε...

Ο καλύτερος τρόπος για να αποκοιμίζεις έναν λαό και να καταστρέφεις έναν πολιτισμό είναι να λες ότι τον ενσαρκώνεις. Θα τολμούσε ο κ. Γ. Καρατζαφέρης να παρουσιαστεί δημοσίως και να υπερασπιστεί τον σιωνιστή Χ.Κίσσινγκερ όταν δήλωσε ότι πρέπει να κτυπήσουμε τους Έλληνες στην γλώσσα και τον πολιτισμό; Όχι φυσικά, γιατί θα τον λυντσάριζε ο λαός. Και όμως αυτός ο κύριος υπερασπίζεται δημοσίως αυτούς που κατέστρεψαν την Ελληνική γλώσσα και τον πολιτισμό μας. Αυτούς που λένε ότι οι πρόγονοί μας ήσαν ειδωλολάτρες και αμαρτωλοί.

Και τίθεται το ερώτημα: ποιός είναι πιο επικίνδυνος για τον Ελληνισμό; Ο Κίσσινγκερ; Μα αυτόν αμέσως ο λαός τον αναγνωρίζει ως εχθρό και αυτομάτως συσπειρώνεται γύρω από την ιδέα της προστασίας της Ελληνικής γλώσσης και του Ελληνικού πολιτισμού. Αντίθετα οι παπάδες και οι βυζαντινολάτρεις είναι χιλιάδες φορές πιο επικίνδυνοι, γιατί λέει ο λαός: «Για να λέει ο Γ. Καρατζαφέρης και οι παπάδες, οι «δικοί μας ανθρωποι», ότι οι αρχαίοι μας πρόγονοι ήταν ειδωλολάτρες έτσι θα είναι, κάτι θα ξέρουν αυτοί».

Οι βυζαντινολάτρεις επιτίθενται εναντίον μας λέγοντες ότι ο Ελληνισμός έχει συνέχεια και μεις πάμε να του την διασπάσουμε διαγράφοντες το βυζάντιο. Ποιός είπε ότι ο Ελληνισμός δεν έχει συνέχεια; Το ζήτημα είναι ότι το βυζάντιο δεν είναι κρίκος της αλυσίδας της συνέχειας του Ελληνισμού. Ήμασταν δούλοι στους βυζαντινούς, ήταν κατακτητές μας. Ο κατακτητής δεν αποτελεί ιστορική συνέχεια του κατακτημένου. Γιατί κατά την ίδια λογική, αν πούμε την οθωμανική αυτοκρατορία ανθελληνική, θα μπορούσε ένας Έλλην μουσουλμάνος με τα δικά τους μυαλά να μας κατηγορήσει ότι ...διασπούμε την ιστορική συνέχεια του Ελληνισμού της περιόδου 1453-1821. Αν κατηγορήσουμε τους Ναζί για την περίοδο 1940-44, τί θα μας έλεγε ένας Έλλην εθνικοσοσιαλιστής φιλοναζί; Ότι διασπούμε την ιστορική συνέχεια του ελληνισμού της περιόδου 1940-44; Να δούμε τι άλλες ανοησίες θα ακούσουμε από τους θρασυτάτους βυζαντινούς γραικύλους.

10. «Το σημερινό κράτος είναι...ανθελληνικό».

Σύμφωνα με τον κ.Πλεύρη, αρχηγό των βυζαντινολατρών, το σημερινό κράτος είναι ανθελληνικό(δηλώσεις στις εκπομπές του στο Telecity), διότι «το κράτος δεν εκδίδει τους αρχαίους συγγραφείς, δεν προάγει την κλασσική παιδεία»... Δηλαδή απο τα λεγόμενά του έχουμε το δικαίωμα να συμπεράνουμε ότι επί βυζαντίου που το θαυμάζει τόσο πολύ, οι αρχαίοι συγγραφείς θα έπρεπε να εκδίδωνται από το ...κράτος σε ...επαναληπτικές εκδόσεις. Και μάλιστα θα έπρεπε η βυζαντινή αυτοκρατορία, μιά που ήταν Ελληνική σύμφωνα με τα λεγόμενα του κ. Πλεύρη, να τους διανέμει δωρεάν...
«Το κράτος είναι ανθελληνικό» ωρύετο ο κ. Πλεύρης στο ίδιο κανάλι, «γιατί δεν έχει κάνει τους ανδριάντες του Ομήρου, Ηρακλείτου, Σωκράτους, κλπ». Εμ βέβαια, διότι επί βυζαντίου που τόσο θαυμάζει, όλη η αυτοκρατορία ήταν γεμάτη απο ανδριάντες του Ομήρου και του Ηρακλείτου. Οι παπάδες έπαιζαν ξύλο μεταξύ τους ποιός θα πρωτοκάνει αγάλματα Ελλήνων φιλοσόφων...

«Δεν δίνει το μισελληνικό κράτος εργασίες στους φοιτητές πάνω στην αρχαία Ελλάδα» μάς έλεγε ο κ. Πλεύρης. Έχει δίκιο ο άνθρωπος, διότι επί βυζαντίου όλοι οι φοιτητές είχαν πήξει στις εργασίες πάνω στην αρχαία Ελλάδα. Όποιος δεν έκανε εργασία πάνω στους προσωκρατικούς δεν έπαιρνε πτυχίο...

«Δεν υπάρχουν καλαίσθητα αγάλματα στην Αθήνα, μάς γέμισαν εκτρώματα» έλεγε ο κ. Πλεύρης. Τί εύστοχη παρατήρησις, διότι επί βυζαντίου η αυτοκρατορία ήταν γεμάτη καλαίσθητα αγάλματα που τα «φιλοτεχνούσαν» οι χριστιανοί καλλιτέχνες, κόβοντάς τους τις μύτες και τα στήθια...

«Δεν προσέχει το μισελληνικό κράτος τα αρχαία μνημεία, τα μπαζώνει με μπουλντόζες» φώναζε εξωργισμένος ο βυζαντινολάτρης Πλεύρης. Εμ βέβαια, πού είναι τα ωραία χρόνια της «ελληνικής» βυζαντινής αυτοκρατορίας που το κράτος πρόσεχε τα αρχαία μας μνημεία ως κόρη οφθαλμού. Μάλιστα ένας Έλλην βυζαντινός αυτοκράτωρ, ο Ιουστινιανός μαστίγωνε μέχρι θανάτου όποιον βεβήλωνε τα Ελληνικά μνημεία. Ενώ ένα άλλο ελληνόπουλο, ο αυτοκράτωρ Αρκάδιος, είπε το περίφημο «ες έδαφος φέρειν», που θα πεί ότι όποιος πειράξει τις ελληνικές αρχαιότητες θα του κατεδαφίσουν το σπίτι...

«Δεν υπάρχει διάλογος, δεν μάς αφήνουν να κάνουμε αντίλογο, να προβάλλουμε τις απόψεις μας», φώναζε εξωργισμένος ο κ.Πλεύρης. Βεβαίως, διότι επί ελληνικού βυζαντίου ο διάλογος ήτο κατοχυρωμένος με το «σιγάν ή τελευτάν», που θα πεί ότι όποιος δεν επιτρέπει τον διάλογο θα σωπάσει ή θα πεθάνει...
Αχ, τί ωραία χρόνια, τα χρόνια του βυζαντίου, τότε που καίγαμε ζωντανούς όσους έβριζαν τους φιλοσόφους μας και εδήωναν τους ναούς μας. Όποιος τόλμαγε να κάψει βιβλιοθήκη ή να κλείσει πανεπιστήμιο στο βυζάντιο του έκοβαν τα χέρια, όχι όπως σήμερα με τα παλιόπαιδα που μπαίνουν στο Πολυτεχνείο και το καίνε. Αυτό ήταν Ελληνικό κράτος, το βυζάντιο, όχι όπως το σημερινό που είναι μισελληνικό...

Για να σταματήσουμε τα αστεία, πρέπει να πούμε ότι κατά την διεστραμμένη «λογική» του κ. Πλεύρη όσο πιο πολλές σφαγές, διώξεις και εγκλήματα διαπράττει ένα κράτος κατά του Ελληνισμού τόσο πιό ...Ελληνικό είναι!!! Διότι δεν εξηγείται αλλιώς το ότι χαρακτηρίζει το σημερινό κράτος ανθελληνικό επειδή δεν εκδίδει τους αρχαίους συγγραφείς και ταυτοχρόνως θεωρεί Ελληνική αυτοκρατορία το βυζάντιο όταν τότε, μαζί με τα ελληνικά βιβλία έκαιγαν και τους Έλληνες συγγραφείς. Δεν είναι δυνατόν να μας λέει ότι το σημερινό κράτος είναι μισελληνικό επειδή δεν έχει ανδριάντα του Ομήρου και ταυτοχρόνως να θεωρεί Ελληνικό κράτος το βυζάντιο, όταν τότε, όποιος τολμούσε να φτιάξει ελληνικό άγαλμα του έκοβαν την μύτη και τα χέρια. Περιμένουμε πότε θα σταματήσουν οι βυζαντινολάτρεις να παριστάνουν τους πατριώτες για να σταματήσουν να γίνωνται πιο γελοίοι απ’ ότι ήδη είναι.

11. Τελικά συμπεράσματα για την εταιρία ελληνοχριστιανισμός Α.Ε.

Όταν οι κύριοι αυτοί μιλούν για «ελληνοχριστιανικό» πολιτισμό δεν συμπεριλαμβάνουν την Εθνική μας Θρησκεία, την αναστήλωση των Ναών μας, την αρχαία μας μουσική, τα αρχαία ήθη και έθιμα, την διεξαγωγή αρχαιοελληνικού τύπου Ολυμπιακών αγώνων. Όχι, όταν μιλούν οι προπαγανδιστές των Ναζωραίων για «ελληνοχριστιανικό» πολιτισμό εννοούν το μισελληνικό βυζάντιο, τους ανθέλληνες Πατέρες του χριστιανισμού, τον Σαούλ-Παύλο, τον ραββίνο Τζεσουά, και τους αναθεματισμούς του παπαδαριού κατά των Ελλήνων φιλοσόφων. Και για να μην αποκαλυφθούν εκστομίζουν και κάποιο ρητό του Αριστοτέλους ή του Πλάτωνος. Δηλαδή θεωρούν ως «ελληνοχριστιανικό» πολιτισμό ένα τεράστιο ποσοστό ιουδαϊσμού και ένα απειροελάχιστο κλάσμα Ελληνισμού.

Αποκαλούν «ελληνοχριστιανικό» πολιτισμό την ιουδαϊκή αίρεση των Ναζωραίων. Αλλάζοντας το όνομα της αιρέσεως σε «ελληνοχριστιανική» αιχμαλωτίζουν τις ψυχές των Ελληνων. Το όλο τέχνασμα, η όλη απάτη, έγκειται στην αλλαγή του ονόματος. Γιατί άλλο πράγμα εννοεί ο λαός με την λέξη Ελληνισμός και άλλο αυτοί οι αγύρτες. «Ελληνοχριστιανικός» πολιτισμός είναι το βίαιο πάντρεμα Ελληνισμού και ιουδαϊσμού. Ο βιασμός του Ελληνισμού από τον ιουδαϊσμό. «Ελληνοχριστιανικός» πολιτισμός είναι η ονομασία που δίνουν οι προπαγανδιστές των Ναζωραίων στον εξιουδαϊσμό των Ελλήνων. Στην βίαιη μετατροπή τους σε γενιτσάρους.

Οποιοσδήποτε Έλλην αποδέχεται αυτό τον κατάπτυστο όρο, νομιμοποιεί τον βιασμό του Ελληνισμού από τον ιουδαϊσμό. Όποιος αποδέχεται το εθνοπροδοτικό σύνθημα «ελληνοχριστιανισμός» είναι δούλος των ιουδαίων, και δολοφόνος-αρνητής της Εθνικής του Παραδόσεως.

Τους προκαλούμε δημοσίως να μας πούν: Οι Ολυμπιακοί αγώνες όπως διεξήγοντο στην αρχαία Ελλάδα, ως θρησκευτική τελετή και συγχρόνως αθλητική εορτή, είναι μέρος του Ελληνικού πολιτισμού, ναί ή όχι; Τι θα μας πούν; Ότι το αθλητικό μέρος είναι, αλλά το θρησκευτικό μέρος των αγώνων δεν είναι, λόγω ειδωλολατρείας; Και ότι αντιθέτως είναι μέρος του Ελληνικού πολιτισμού η ανθελληνική ιουδαΐζουσα ορθοδοξία; Τι θα μας πούν για τα αγάλματα των Πατρώων Θεών μας; Ότι το καλλιτεχνικό μέρος, είναι μέρος του Ελληνικού πολιτισμού, αλλά το θεολογικό-λατρευτικό δεν είναι; Αρνούνται ναί ή όχι την δημοσία αναστήλωση αγαλμάτων των Θεών μας; Απαντήστε ξεκάθαρα κύριοι χριστιανοί ορθόδοξοι δημαγωγοί. Γιατί τότε, αν απαντήσετε ξεκάθαρα, θα πέσουν οι μάσκες. Θα εξευτελισθείτε. Θα αποκαλυφθεί ότι εσείς είστε οι μεγαλύτεροι εχθροί του Ελληνισμού και όχι οι εβραίοι σιωνιστές.

Εάν είστε ελληνοχριστιανοί όπως ισχυρίζεστε καί όχι ιουδαιοχριστιανοί όπως σας κατηγορούμε, τότε αφαιρέστε την διδασκαλία της εθνικής θρησκείας των εβραίων-Παλαιά Διαθήκη-από τα ελληνικά σχολεία καί εισάγετε την διδασκαλία της Εθνικής Θρησκείας των Ελλήνων. Και διδάξτε συγχρόνως και την Καινή διαθήκη, αν το θέλετε. Όσοι δεν αποδεχτούν αυτήν την πρόταση δεν είναι απλώς ιουδαιοχριστιανοί αλλά ελεεινοί προδότες


**** off

23/05/2005, 03:26:21
ΕΙΜΑΙ ΑΘΕΟΣ,ΑΡΧΑΙΟΕΛΛΗΝΟΛΑΤΡΗΣ,ΣΚΕΠΤΙΚΙΣΤΗΣ ΟΠΑΔΟΣ ΤΟΥ ΦΙΛΟΣΟΦΕΙΝ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΘΙΞΩ ΚΑΝΕΝΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΑΝΕΧΟΜΑΙ ΒΕΒΗΛΩΣΕΙΣ ΤΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ,ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ + ΤΗΣ ΔΙΚΙΑΣ ΜΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΣΚΕΨΗΣ ΑΠΟ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΙΣΤΙΚΕΣ ΘΕΩΡΙΕΣ ΤΥΠΟΥ ΙΝΔΟΕΥΡΩ-ΠΕΩΝ + ΠΡΟΕΛΕΥΣΗΣ ΤΟΥ ΦΙΛΟΣΟΦΕΙΝ ΕΞ ΑΝΑΤΟΛΗΣ(ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΚΙΝΕΖΟΙ ΣΤΗ ΜΥΘΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥΣ ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΘΕΟΥΣ ΒΑΣΙΛΙΑΔΕΣ ΑΠΟ ΤΗΞ ΔΥΣΗ --->ΜΑΙΩΝ=ΟΥΡΑΝΟΣ ΚΤΛ

ΠΡΟΣ ΑΠΟΦΥΓΗ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΕΩΝ

**** off

toxotisΜέλος
23/05/2005, 03:39:01
quote:

Αν διαβάσει κανείς http://www.hellenicreligion.gr/doc/kanonesomadon.htm
"Έλλην είναι αποκλειστικά και μόνον ο πιστός της Ελληνικής Θρησκείας. Ουδείς άλλος. Κριτήριο για τον καθορισμό του Έλληνος είναι το θρήσκευμα. Γονίδια, γλώσσα και παιδεία αποτελούν αναγκαία αλλά όχι ικανά κριτήρια για να προσδιοριστεί κάποιος ως Έλλην. Και αυτό γιατί μόνον η Ελληνική Θρησκεία δημιουργεί Εθνική Συνείδηση. Ούτε η γλώσσα, ούτε η ελληνική παιδεία, ούτε τα φυλετικά γονίδια παράγουν Εθνική Συνείδηση."

Καλά αυτό μου θύμισε μια θέση των φίλων της ομάδας Ε που έλεγαν πως οι 100% Έλληνες -με ελληνικό DNA- ξεχωρίζουν από το λοβό των αυτιών, το μεγάλο μέτωπο και το γεγονός πως το τελευταίο οστό της σπονδυλικής στήλης -κοινώς ουρίτσα- είναι στρογγυλό και ουδέποτε παρέπεμπε σε ουρά που πιθανόν υπήρξε και ατρόφησε στα διάρκεια πορείας του είδους...

Τι να πει κανείς, αν οι εν λόγω κύριοι του siteκόπτονται για γνήσιοι "έλληνες" θα τρίζουν τα κόκαλα των αρχαίων υμών (?) προγόνων!

Αν και δεν με βρίσκει σύμφωνη ούτε και το σημερινό "χριστιανικό κατεστημένο", δεν νομίζω πως οποιαδήποτε επιστροφή -θρησκευτική-στο παρελθόν μπορεί να βοηθίσει για μια πορεία προς το μέλλον.
Να μάθουμε, να γνωρίσουμε, απο τον πλούτο γνώσεων που μας άφησαν,ναι, να αντιγράψουμε όμως και να μεταφέρουμε στο παρόν, όχι.

Για να επανέλθω όμως στο εν λόγω site, οι κύριοι αγνοούν παντελώς το γεγονός πως οι πρόγονοι μας υπήρξαν ανεξίθρησκοι.

Θα συμφωνίσω με τον φίλο macedona, η "τοποθέτηση" τους είναι για γέλοια!

23/05/2005, 06:34:46
quote:
toxotis
Καλά αυτό μου θύμισε μια θέση των φίλων της ομάδας Ε που έλεγαν πως οι 100% Έλληνες -με ελληνικό DNA- ξεχωρίζουν από το λοβό των αυτιών, το μεγάλο μέτωπο και το γεγονός πως το τελευταίο οστό της σπονδυλικής στήλης -κοινώς ουρίτσα- είναι στρογγυλό και ουδέποτε παρέπεμπε σε ουρά που πιθανόν υπήρξε και ατρόφησε στα διάρκεια πορείας του είδους...

Κι αυτό με τη σειρά του μου θύμισε το ανέκδοτο που λέγανε οι Γερμανοί σχετικά με τους Άρειους.
Έλεγαν λοιπόν πως "ο τέλειος Άρειος είναι ξανθός σαν τον Χίτλερ, λεπτός σαν τον Γκέρινγκ (*) και σωματώδης σαν τον Γκαιμπελς (**)."

(*) Ο Γκέρινγκ, αρχηγός της αεροπορίας ήταν σαν 2 Εβερτ μαζί
(**) Ο Γκαίμπελς, υπουργός προπαγάνδας, ήταν καχεκτικός και κουτσός

macedon

23/05/2005, 12:03:30
Τοχότη


quote:
Για να επανέλθω όμως στο εν λόγω site, οι κύριοι αγνοούν παντελώς το γεγονός πως οι πρόγονοι μας υπήρξαν ανεξίθρησκοι.

Ο μόνη δικαιολογία που μπορώ να δεχτώ για αυτό που λες παραπάνω, είναι να θεωρήσω πως βιάστηκες να το γράψεις και σου ξέφυγε. Δεν πιστεύω πως αυτό που είπες το πιστεύεις, διότι μου έχεις δώσει την εντύπωση πως έχεις "ανοικτό" μυαλό.


quote:
Σωκράτης. "Τάδε εγράψατο και αντωμόσατο Μέλητος Μελήτου Πιτθεύς Σωκράτει Σωφρονίσκου Αλωπεκήθεν αδικεί Σωκράτης, ους μεν η πόλις νομίζει θεούς ου νομίζων, έτερα δε καινά δαιμόνια εισηγούμενος αδικεί δε και τους νέους διαφθείρων. Τίμημα θάνατος". Μετάφραση : Ο Πιτθεύς Μέλητος του Μελήτου κατήγγειλε και ενόρκως διαβεβαίωσε κατά του Σωκράτους του Σωφρονίσκου εκ του δήμου Αλωπεκής τα ακόλουθα: Ο Σωκράτης είναι ένοχος αρνούμενος να αναγνωρίσει τους θεούς που αναγνωρίζει το κράτος, και ως εισηγούμενος νέας θεότητας είναι επιπλέον ένοχος, διότι διαφθείρει τους νέους.

Η προτεινόμενη ποινή είναι θάνατος. (Διογ. Λαερτίου "Βίοι φιλοσόφων" Β-5.40) Αυτή ήταν η κατηγορία με την οποία οι Αθηναίοι έστειλαν το Σωκράτη στο Δικαστήριο και καταδικάστηκε να πιεί το κώνειο. Μάρτυρας της Φιλοσοφίας, μαζί με τον Τζορντάνο Μπρούνο, ο Σωκράτης αποτελεί ένα από τα συγκλονιστικώτερα παραδείγματα ανθρώπου που διώχτηκε και πέθανε για την ελεύθερη σκέψη του.


Φιλικά όπως πάντα

KrisnnaΜέλος
23/05/2005, 14:47:24
Αληθινή ανεξιθρησκεία δέν έχει υπάρξει ποτέ, και σήμερα στην Ελλάδα η κατάσταση που επικρατεί απέναντι στις υπόλοιπες θρησκείες πλήν της Ορθοδοξίας δείχνει αποπνικτική. Επιβάλλεται τουλάχιστον και στους Δωδεκαθειστές και όσους τους ασπάζονται να έχουν ελεύθερη λατρεία και ιερά χωρίς να τους προσδίνουν οι Χριστιανοί κανένα κόμπλεξ κατωτερότητας. Το ίδιο και στις υπόλοιπες θρησκείες και στον Μουσουλμανισμό γιατί όχι? αλλά στον Μουσουλμανισμό η ανεκτικότητα της Πολιτείας είναι μεγαλύτερη απέναντι στην θρησκεία που θα είχε έναν λόγο περισσότερο να υπάρξει σε αυτόν τον τόπο, απο την στιγμή που τους λένε μέχρι και ΣΑΤΑΝΙΣΤΕΣ!!
Και οι στάσεις αυτές της Πολιτείας και ο κοινωνικός περίγυρος τους έχουν οδηγήσει σε αντιδράσεις και ακραίες θέσεις που είναι δικαιολογημένες.
Δέν αμφισβητώ το παράδειγμα του Σωκράτη αλλά όλες οι μεγάλες φιλοσοφίες της Αρχαίας Ελλάδας (Πλατωνισμός, Πυθαγόρας, Αριστοτέλης, συνέκλιναν στον Μονοθεισμό ο καθένας με διαφορετικο δρόμο, είτε και στον Αθεισμό ακόμα (Επίκουρος). Υπήρχε δηλαδή πολύ μεγάλος ΠΛΟΥΡΑΛΙΣΜΟΣ ΑΠΟΨΕΩΝ σχετικά με την έννοια του Θείου, εκτός και απο το ελεύθερο βήμα που είχε δοθεί "Στον Άγνωστο Θεό"

"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

23/05/2005, 14:49:09
quote:
toxotis
Για να επανέλθω όμως στο εν λόγω site, οι κύριοι αγνοούν παντελώς το γεγονός πως οι πρόγονοι μας υπήρξαν ανεξίθρησκοι.

Ψηλός
Ο μόνη δικαιολογία που μπορώ να δεχτώ για αυτό που λες παραπάνω, είναι να θεωρήσω πως βιάστηκες να το γράψεις και σου ξέφυγε.


Φαίνεται πως οι γνώσεις σου πάνω στις συνήθειες των αρχαίων Ιουδαίων είναι περισσότερες από εκείνες που αναφέρονται στους αρχαίους Έλληνες.

Κανείς δεν διώχθηκε στην αρχαία Ελλάδα για τη θρησκεία του. Αυτό που τιμωρούνταν ήταν η ύβρις προς τους Θεούς, όχι η λατρεία άλλων Θεών. Άλλο η βλασφημία, άλλο η ανεξιθρησκεία.

Άλλωστε και στην προηγμένη ελληνική πολιτεία του 2005, αυτός που καθυβρίζει το Θεό, την "Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία" ή άλλη ανεκτή στην Ελλάδα θρησκεία, τιμωρείται με 2 χρόνια φυλακή.

Το θέμα είναι ότι στην Ελλάδα οι ανεκτές θρησκείες δεν ξεπερνάνε τις πέντε (5) κι αυτές χωρίς να απολαμβάνουν τα προνόμια που απολαμβάνει η "Ορθοδοξία".

quote:
Ψηλός
Μετάφραση : Ο Πιτθεύς Μέλητος του Μελήτου κατήγγειλε και ενόρκως διαβεβαίωσε κατά του Σωκράτους του Σωφρονίσκου εκ του δήμου Αλωπεκής τα ακόλουθα: Ο Σωκράτης είναι ένοχος αρνούμενος να αναγνωρίσει τους θεούς που αναγνωρίζει το κράτος, και ως εισηγούμενος νέας θεότητας είναι επιπλέον ένοχος, διότι διαφθείρει τους νέους.

Η δίκη του Σωκράτη έγινε για πολιτικούς λόγους και καταδικάστηκε για πολιτικούς λόγους. Ο Σωκράτης δίδασκε χωρίς να παίρνει χρήματα και μάλιστα σε τυχαίες συγκεντρώσεις ανθρώπων στην αγορά. Οι ενέργειές του αυτές είχαν σκανδαλίσει τους Αθηναίους που τον κατηγόρησαν ότι "εισάγει καινά δαιμόνια", ότι δηλαδή εισάγει νέα ήθη στη ζωή των Αθηναίων και "διαφθείρει τους νέους", καθώς τους απομακρύνει από τα κρατούντα ήθη της Αθηναϊκής Πολιτείας.

Ο Σωκράτης ΔΕΝ καταδικάστηκε για θρησκευτικούς λόγους. Έλεος πια!!!

macedon

toxotisΜέλος
23/05/2005, 15:00:21
Ψηλέ στην απάντηση με πρόλαβε ο φίλος macedonas.

Αλλά να σου θυμίσω και την περίπτωση της Δήλου για παράδειγμα, όπου ακόμη μέχρι σήμερα μπορεί να δει κανείς πως δίπλα στους ναούς των "δικών" τους θεών οι πρόγονοι μας είχαν ναούς για όλες σχεδόν τις θεότητες άλλων θρησκειών. Μέχρι και χριστιανική κολυμπήθρα!

Δεν έβριζαν λοιπόν κατα τη σημερινή σύνηθη τακτική, τους θεούς
άλλων ανθρώπων, αντίθετα μάλιστα, φρόντιζαν να υπάρχουν ναοί και για τους "αλλού πιστεύοντες".

Σ' αυτό το στάδιο δεν προβλέπω να φτάσουμε ούτε σε άλλα 2000 χρόνια, με την τακτική της σημερινής πολιτικο-θρησκευτικής εξουσίας.
ΔΥΣΤΥΧΩΣ

Φιλικά Τοξότης

23/05/2005, 15:51:10
Ψηλός:
«Ο μόνη δικαιολογία που μπορώ να δεχτώ για αυτό που λες παραπάνω, είναι να θεωρήσω πως βιάστηκες να το γράψεις και σου ξέφυγε. Δεν πιστεύω πως αυτό που είπες το πιστεύεις, διότι μου έχεις δώσει την εντύπωση πως έχεις "ανοικτό" μυαλό.»

Τελικά, άρχισες να με απογοητεύεις πραγματικά φίλτατε όσον αφορά τις αγνές προθέσεις σου για έρευνα και παραγωγική συζήτηση.

ΠΟΙΟΣ άραγε από τους δυο σας βιάστηκε να γράψει, έχεις αναρωτηθεί?

Οι έννοιες που αναφέρεσαι ΣΗΜΕΡΑ φίλτατε, δεν έχουνε καμία απολύτως σχέση στον αρχαίο κόσμο των Ελλήνων. Καμία απολύτως!

Ο Άθεος που αντιλαμβάνεται ΣΗΜΕΡΑ ο εκχριστιανισμένος Έλληνας, δεν έχει καμία απολύτως σχέση με την έννοια του Άθεου στην αρχαιότητα.

Η ίδια η έννοια του Θεού, ελάχιστα κοινά έχει με τα όσα ένας χριστιανός έχει μάθει να αναγνωρίζει σήμερα. Ε-Λ-Α-Χ-Ι-Σ-Τ-Α.

Η θρησκευτική μισαλλοδοξία, ο στείρος δογματισμός, η κατακρεουργημένη ποιητική διάθεση, ο αδιέξοδος ρατσισμός, είναι κεκτημένα του συντηρητικού φονταμενταλισμού που διδάσκει η χριστιανοσύνη.

Καλά κάνεις και συμμετέχεις, ο πλουραλισμός και η ανεκτικότητα είναι βασικό συστατικό για μια γόνιμη συζήτηση, αλλά ας είμαστε λίγο πιο προσεκτικοί όταν γράφουμε για τόσο θεμελιώδη θέματα, τα οποία συνάμα επαρκώς διαστρεβλώθηκαν από την χριστιανική γραφίδα.

Άλλη δεν χρειάζεται.

24/05/2005, 01:36:24
Ε τι να σας πω πια,

Είστε χειρότεροι από του Αρχιερείς και τους Φαρισαίους.
Δεν θέλετε εσείς να δείτε την αλήθεια αλλά δεν αφήνετε και τους άλλους να τη δουν.
Δεν είστε ικανοί να δείτε τίποτα πέρα από τον τυφλό εγωισμό σας. Έχετε κάνει την ημιμάθειά σας θησαυρό σας και προσπαθείτε να τον πουλήσετε και σε άλλους.
Ευχαριστώ δεν θα πάρω, προτιμών την αμάθειά μου και δεν την ανταλλάσσω με την ημιμάθειά σας.
Δεν νιώθω θυμό μέσα μου τώρα που σας γράφω αυτό το μήνυμα και ούτε σκοπός μου είναι να προσβάλω κάποιον συγκεκριμένα. Αγανακτώ με τον στρουθοκαμηλισμό σας.


Μιλάτε και κατακρίνετε το σκοταδισμό.
Εσείς είστε αυτοί που τον καλλιεργείτε και τον τροφοδοτείτε.
Βλέπετε μόνο τον σκοταδισμό της Ιεράς Εξέτασης και κλείνετε τα μάτια σας στον σκοταδισμό του εξωστρακισμού, των απάνθρωπων καθεστώτων δουλείας, των ηγεμονιών που γέμισαν με φρίκη τον τότε κόσμο, τις τυρρανίες, ……
Και θέλετε να μας πείσετε ότι είστε οι αγνοί και αντικειμενικοί μελετητές;;;;;;;;;;;;;


Να προσπαθείτε να διαστρευλώσετε αυτά που λένε τα ευαγγέλια, μπορώ να το καταλάβω (δουλειά σας είναι άλλωστε).
Να διαστρευλώνετε όμως τις ίδιες πηγές που χρησιμοποιείτε και εσείς, μου φαίνεται αδιανόητο.

Μακεδόνα, εγώ σταμάτησα εδώ και λίγη ώρα να κουνάω ρυθμικά το κεφάλι μου.

Νομίζω πως τώρα ήρθε η ώρα σου να αρχίσεις να το κουνάς και δυνατά μάλιστα.
Μα συνειδητοποιείς αυτά που λες;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Μα πώς τολμάς να παραποιείς το γραπτό λόγο;;;;;;;;;;;;;;;;;

Και εσύ Τοξότη, που είναι ο χαρακτήρας σου;;;;; Ευτυχώς που έτρεξε ο Μακεδόνας να σε καλύψει, και εσύ αρκέστηκες να κρυφτείς πίσω από τα λόγια του.

Σβάμπε, τι είναι αυτά που λες;;;;;;
Όπως στην ευχή και να εννούσαν το Θείο ή το Θεό τότε, αυτό που ετοίμασαν στο Σωκράτη, δεν ήταν τίποτα άλλο παρά σκευωρία που σκοπό είχε να τον κάνουν να σιωπάσει.
Δεν άρεσαν στο θρησκευτικό κρατικό κατεστημένο οι αντιλήψεις του Σώκράτη.
Αλήθεια και εσύ αδυνατείς να κατανοήσεις αυτό που λέει ο Λαέρτιος; Υπάρχει και η μετάφραση στην νεοελληνική αλλά ως φαίνεται δεν ικανοποιεί τους σκοπούς σου.

Όπου θέλετε και νομίζετε ότι εξυπηρετεί το σκοπό σας, είστε ελαστικοί και αφήνετε χώρο στην πολύπλευρη ερμηνεία και κατανόηση.
Ότι όμως σας στέκετε στο στομάχι, το πολεμάτε και το σπιλώνετε.


Τι άλλο τελικά μας μένει να ακούσουμε;;;;;
Μήπως ότι δίκαια καταδικάστηκε ο Σωκράτης;;

Φιλικά όπως πάντα

toxotisΜέλος
24/05/2005, 02:25:29
quote:

Και εσύ Τοξότη, που είναι ο χαρακτήρας σου;;;;; Ευτυχώς που έτρεξε ο Μακεδόνας να σε καλύψει, και εσύ αρκέστηκες να κρυφτείς πίσω από τα λόγια του.


Αγαπητέ Ψηλέ, πότε και που "έχασες" τον χαρακτήρα μου?
Σου έδωσα πολλές φορές την εντύπωση πως έχω την ανάγκη να κρυφτώ πίσω από κάποιον ή κάτι?
Το αν συμπίπτει η άποψη του Μακεδόνα με τη δική μου,
ή αντίστροφα δεν σημαίνει πως με "κρύβει" ή με καλύπτει.
Αν βρέθηκε νωρίτερα στο τόπικ και απάντησε καλώς έπραξε.
Δεν νομίζω να απαγορεύεται να πέρνουν θέση όλοι ανεξαιρέτως εδω μέσα
ή μήπως ήταν άνας αποκλειστικός διάλογος μεταξύ μας και δεν το πρόσεξα?

Αλλά όταν απευθύνεσε σε εμένα με κριτικές του τύπου
"σε είχα για πιο ανοιχτό μυαλό"
"η μόνη δικαιολογία που μπορώ να δεχτώ είναι ότι βιάστηκες...και σου ξέφυγε"
και άλλα παρεμφερή, υποτιμούν τόσο την νοημοσύνη όσο και την κρίση μου όσο και την ικανότητα μου να εκφέρω την άποψη μου.

Όταν επίσης γράφεις κατά αυτό τον τρόπο

quote:

Είστε χειρότεροι από του Αρχιερείς και τους Φαρισαίους.
Δεν θέλετε εσείς να δείτε την αλήθεια αλλά δεν αφήνετε και τους άλλους να τη δουν.
Δεν είστε ικανοί να δείτε τίποτα πέρα από τον τυφλό εγωισμό σας. Έχετε κάνει την ημιμάθειά σας θησαυρό σας και προσπαθείτε να τον πουλήσετε και σε άλλους.
Ευχαριστώ δεν θα πάρω, προτιμών την αμάθειά μου και δεν την ανταλλάσσω με την ημιμάθειά σας.
Δεν νιώθω θυμό μέσα μου τώρα που σας γράφω αυτό το μήνυμα και ούτε σκοπός μου είναι να προσβάλω κάποιον συγκεκριμένα. Αγανακτώ με τον στρουθοκαμηλισμό σας.

σε ποιούς απευθύνεσε? Ποιούς δεν αφήνουμε να δουν την αλήθεια?
Νόμιζα πως ο κάθε ένας την άποψη του εκπροσωπεί. Την δική του ατομική αλήθεια.
Μήπως νομίζεις ότι κάνουμε προεκλογικό αγώνα με σκοπό ποιός θα κερδίσει το κοινό και την μάχη των εντυπώσεων?

Συγγνώμη αλλά όσο και να λες πως δεν νιώθεις θυμό, αυτό βγάζεις προς τα έξω. Θυμώνεις επανηλλημμένα εάν δεν συμφωνούν μαζί σου.
Το παραδέχεσε εξ'άλλου μόλις μια σειρά παρακάτω : ΑΓΑΝΑΚΤΕΙΣ!

Είναι δικό σου θέμα πως αισθάνεσαι, αλλά όχι πως στην πραγματικότητα σε αφορά - και γιατί άλλωστε - τι πιστεύουμε εγώ, ο Μακεδόνας, ο Σβάμπε ή οποιοσδήποτε άλλος που εκφέρει την άποψη του.
Είναι δικαίωμα σου να μην συμφωνείς.

Μήπως πρόσεξες πως συνήθως αντιδράς σαν ιεραπόστολος που προσπαθεί να σώσει τους άλλους από τον υποτιθέμενα εσφαλμένο δρόμο που ακολουθούν?

Ποιός μας διαβεβαιώνει πως εσύ δεν είσαι σε λάθος δρόμο?

Δεν είπα ποτέ πως είμαι ειδικός και αυθεντία στα θέματα αυτά,
γνωρίζω κατα την άποψη μου λίγα, μελετώ όμως και φροντίζω να βελτιώνομαι όσο μπορώ περισσότερο -για ΕΜΕΝΑ και όχι για να πείσω κανένα άλλο.
Την άποψη μου καταθέτω κάθε φορά με τις γνώσεις που μέχρι τώρα έχω
και από το στάδιο της προσωπικής πορείας μου, στο οποίο βρίσκομαι αυτή τη στιγμή.
Και σίγουρα όταν λέω κάτι δεν υπάρχει λόγος να αμφισβητείς το γεγονός πως το πιστεύω, εκτός αν αστειέυομαι...
Συγγνώμη αν κούρασα τους υπόλοιπους φίλους της παρέας με όλα τα παραπάνω. Αλλά αισθάνθηκα την ανάγκη να τοποθετηθώ.

Το ότι έχουμε ξεφύγει προ πολλού από το θέμα είναι πασιφανές...

Πραγματικά φιλικά
Τοξότης