- Βρέθηκε το παλάτι του Οδυσσέα στην Ιθάκη . - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
Αρχαιολόγοι του Πανεπιστημίου Ιωαννίνων συνεχίζουν εδώ και περίπου 16 χρόνια τις ανασκαφές στην περιοχή της Εξωγής Ιθάκης.
Όπως δήλωσε στην Τηλεόραση του ΣΚΑΪ ο καθηγητής Αρχαιολογίας στο πανεπιστήμιο Ιωαννίνων, Θανάσης Παπαδόπουλος, οι ανασκαφές έφεραν στο φως ένα τριμερές κτίριο με διαστάσεις ανακτόρου, παρόμοιες με εκείνα που έχουν ανακαλυφθεί στις Μυκήνες, την Πύλο και την Τίρυνθα.
Επιπλέον, όπως υποστηρίζει ο κ. Παπαδόπουλος, ένα ακόμα εύρημα που τους κάνει να πιστεύουν ότι έχουν ανακαλύψει το παλάτι του Οδυσσέα είναι και μία κρήνη, η οποία χρονολογείται το 13ο αιώνα π.Χ, περίοδο δηλαδή κατά την οποία έζησε ο Οδυσσέας.
Πηγή: Βρέθηκε το παλάτι του Οδυσσέα στην Ιθάκη
Αρχαιολόγοι πιστεύουν ότι ανακάλυψαν το παλάτι του Οδυσσέα
βλέπω μια άκρως ενδιαφέρουσα συζήτηση
να ανοίγει με το θέμα αυτό!!!
Ο λόγος γι'αυτή μου την πίστη είναι
ότι η είδηση περί της ανευρέσεως του
"πιθανού" ανακτόρου του Οδυσσέως,στην Ιθάκη,
θα φέρει στην επιφάνεια θέματα πολύ
μεγάλα,που αφορούν την ίδια την ...Ιθάκη!!!
Και αυτό γιατί έχουν στο παρελθόν διατυπωθεί
θεωρείες σχετικά με το ποιά ήταν
πραγματικά η Ιθάκη...
Όπως είναι γνωστό πολλοί επιστήμονες έχουν
υποστηρίξει ότι το νησί του Οδυσσέα δεν ήταν
η Ιθάκη αλλά η Ζάκυνθος(ή η Κεφαλονιά δεν θυμάμαι καλά...).
Η Ενριέτα Μέρτζ,η αμερικανίδα επιστήμονας
που έχει γράψει το πολύ ενδιαφέρον βιβλίο
"Βαθιά κρασάτη θάλλασα" (The Wine Dark Sea), όπου
αποδεικνύει πως ο Οδυσσέας έφθασε μέσω της
περιπλάνησής του,στην Ν.Αμερική,υποστηρίζει
επίσης πως η Ιθάκη δεν είναι το σημερινό νησί,αλλά
μάλλον πρόκειται για την Ζάκυνθο(ή Κεφαλονιά).
Μάλιστα για την Κεφαλονιά και ειδικά την περιοχή της Παλικής
έχει υποστηριχθεί ότι ήταν η Ιθάκη του Ομήρου
και κατά συνέπεια του Οδυσσέα,στο βιβλίο "Οδυσσεύς Λυόμενος"
των Robert Bittlestone, με τους James Diggle και John Underhill,
(μετάφραση Ηλίας Τουμασάτος,Εκδόσεις Πολύτροπον).
Άν κάτι τέτοιο μπορεί να είναι αλήθεια,
αντιλαμβάνεσαι τότε,αγαπητέ,πως
το ανακαλυφθέν οικοδόμημα,πρέπει να
ανήκει μάλλον σε κάποιον άλλο βασιλιά και
βασίλειο...
Μεγάλο θέμα και καλό είναι να το δούμε
με την δέουσα ...προσοχή και στοιχεία,σαφώς!!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Edited by - kapodistria on 22/08/2010 09:32:51
Edited by - kapodistria on 22/08/2010 10:17:07
μεταμορφώνει σε γέροντα ζητιάνο,τον συμβουλεύει
να πάει πρώτα στον Εύμαιο,
τον χοιροβοσκό:
"...Κουτός μου μοιάζεις ξένε,εκτός κι'αν
ήρθες εδώ από μέρη μακρινά,
για να ρωτάς ποιά είναι αυτή η χώρα.
Δεν είναι άγνωστη στους ανθρώπους!
Πολλοί,σίγουρα πάρα πολλοί την γνωρίζουν
και αππό τους τόπους όπου ο ήλιος βγαίνει
την αυγή,
και από εκείνους που είναι
βυθισμένοι στο πυκνό σκοτάδι.
Είναι κάπως ανώμαλη η γη αυτή,δεν
κάνει για άλογα.Δεν είναι πλατειά μα
ούτε και είναι ασήμαντο το χώμα της.
Άφθονο είναι το στάρι που γεννά και
τα αμπέλια που δίνουν κρασί.Βρέχει συχνά
και η υγρασία που απλώνεται ολόγυρα,υγραίνει
τα χωράφια. Έχει γίδες,βόδια
που βόσκουν στα εδάφη της,δάση μεγάλα
με όλων των ειδών τα δένδρα και πολλές
πηγές να ξεδιψούν τα ζώα.
Για όλους αυτούς τους λόγους
η Ιθάκη έχει τ'όνομά της ξακουστό
μέχρι την Τροία,που είναι τόσο μακριά
από των Αχαιών την χώρα!"(Οδύσσεια στιχ.235-249)
...
Έλα όμως και έχω σημάδια
να πειστείς πως είσαι στην Ιθάκη:Αυτό
είναι το λιμάνι του ενάλιου γέροντα,του Φόρκυνα.
Ορίστε η ελιά με τα μακριά τα φύλλα
στου λιμανιού την άκρη.
Δίπλα της μπορείς να δεις χαριτομένη την
σκοτεινή σπηλιά,που είναι αφιερωμένη
στις Νύμφες που ονομάζονται Ναϊάδες.
Αυτή είναι θολωτή,η μεγάλη σπηλιά,που
μέσα της κι'εσύ ο ίδιος
έκανες θυσίες,αληθινές εκατόμβες.
Κι'αυτό εδώ το βουνό που είναι
στο πράσινο πηγμένο είναι το Νηρίτιο..."(Οδύσσεια στιχ.344-350)
...
Κοίταξε όμως να πάς πρώτα στον βοσκό
που δεν νοιάζεται μονάχα για τους χοίρους
αλλά και για την καλή σου τύχη,αφού
αγαπά τον γιό σου και σέβεται
την σεμνή Πηνελόπη.
Θα τον βρείς να στέκεται πλάϊ στα γουρούνια
που βόσκουν κοντά στον Κόρακα,στην βρύση της
Αρεθούσας,τρώνε πολλά βελανίδια και πίνουν
μαύρο νερό που τους δίνει το πλούσιο λίπος..."(Οδύσσεια στιχ.403-410)
Οι περιγραφές στην Οδύσσεια είναι πολύ
σημαντικά στοιχεία για τον προσδιορισμό του
νησιού.
Πολλοί επιστήμονες βασίσθηκαν σε αυτά ώστε να υποστηρίξουν πως
ένα νησί,τόσο μικρό όπως η Ιθάκη,δεν θα μπορούσε να θρέψει
τόσο μεγάλα κοπάδια από βόδια,πρόβατα και γουρούνια
που διέθεται ο Οδυσσέας,αλλά και που μπόρεσαν να τρέφουν για τόσα χρόνια τους μνηστήρες!!!
Ακόμη τα είδη των δένδρων που αναφέρονται,αλλά
και άλλα στοιχεία που έχουν να κάνουν με ονόματα
βουνών,πηγών,σπηλαίων.
Καλό είναι να τα δούμε και αυτά
εν καιρώ...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Πράγματι, υπάρχει η θεωρία σύμφωνα με τους Robert Bittlestone, James Diggle, John Underhill, ότι το νησί του Οδυσσέα η Ομηρική Ιθάκη, ήταν η Κεφαλονιά και συγκεκριμένα η Παλική (Ληξούρι) η χερσόνησος που βρίσκεται δυτικά της Κεφαλονιάς.
Την θεωρία αυτήν την στηρίζουν στην άποψη ότι η χερσόνησος της Παλικής (Ληξούρι) ήταν χωρισμένη με την Κεφαλονιά στα χρόνια του Οδυσσέα, σχηματίζοντας ένα στενό κανάλι (ισθμό).
Μάλιστα αναφέρεται από τον γεωγράφο της αρχαιότητας τον Στράβων πως «στο στενότερο σημείο του νησιού σχηματίζεται ένας ισθμός που είναι τόσο χαμηλός που πολλές φορές βρισκόταν κάτω από την θάλασσα από την μία άκρη ως την άλλη».
Ένα ενδιαφέρων λίνκ με κάποιες πληροφορίες είναι αυτό..Οδυσσέας Λυόμενος: Η Αναζήτηση της Ομηρικής Ιθάκης
Όταν ο Αμφιτρύων με την βοήθεια του Κέφαλου νικά τους Τηλεβόες(κατοίκκους της Κεφαλονιάς)άφησε το νησί στον Κέφαλο ο οποίος εγκαταστάθηκε εκεί και μάλιστα έδωσε και το όνομά του σ’ αυτό που από τότε λέγεται Κεφαλληνιά.
Αφού επεκράτησε στην Κεφαλληνία, ο Κέφαλος ρώτησε το Μαντείο των Δελφών πώς θα αποκτούσε γιους. Η απάντηση του μαντείου ήταν ότι θα έπρεπε να ενωθεί με το πρώτο θηλυκό πλάσμα που θα συναντούσε στον δρόμο του. Ο Κέφαλος συνάντησε μια θηλυκή αρκούδα και, αφού ενώθηκε μαζί της, το θηρίο μεταμορφώθηκε σε όμορφη γυναίκα, τη Λυσίππη, και ο Κέφαλος μπόρεσε να την νυμφευθεί. Από τον γάμο τους γεννήθηκε ο Αρκείσιος, πατέρας του Λαέρτη και παππούς του Οδυσσέα.
Αυτά εν περιλήψει για την Κεφαλονιά,την οποία
βλέπουμε να συσχετίζεται με τον Οδυσσέα.
Όμως είναι πολλά ακόμη,ως λεπτομέρειες
που όμως είναι πολύ σημαντικές,ως στοιχεία
που μπορούν να φανούν χρήσιμα,στο παρόν
θέμα...
Και θα τα δούμε κι'αυτά...
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:
Καλημέρα kapodistria.
Πράγματι, υπάρχει η θεωρία σύμφωνα με τους Robert Bittlestone, James Diggle, John Underhill, ότι το νησί του Οδυσσέα η Ομηρική Ιθάκη, ήταν η Κεφαλονιά και συγκεκριμένα η Παλική (Ληξούρι) η χερσόνησος που βρίσκεται δυτικά της Κεφαλονιάς.
Την θεωρία αυτήν την στηρίζουν στην άποψη ότι η χερσόνησος της Παλικής (Ληξούρι) ήταν χωρισμένη με την Κεφαλονιά στα χρόνια του Οδυσσέα, σχηματίζοντας ένα στενό κανάλι (ισθμό).
Μάλιστα αναφέρεται από τον γεωγράφο της αρχαιότητας τον Στράβων πως «στο στενότερο σημείο του νησιού σχηματίζεται ένας ισθμός που είναι τόσο χαμηλός που πολλές φορές βρισκόταν κάτω από την θάλασσα από την μία άκρη ως την άλλη».
Ένα ενδιαφέρων λίνκ με κάποιες πληροφορίες είναι αυτό..Οδυσσέας Λυόμενος: Η Αναζήτηση της Ομηρικής Ιθάκης
Πολύ σωστά Αγαπητέ elo,
αυτά που αναφέρεις,και μάλιστα
να σημειώσω πως το παραπάνω βιβλίο
γράφηκε μετά από χρόνια μελετών,κυρίως
γεολογικών και σεισμολογικών,οι οποίες
αποτέλεσαν και τα σημαντικότερα σημεία
αναφοράς για τις θέσεις (θεωρία) των συγγραφέων του.
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Μήστωρ: Γιος του Περσέα και της Ανδρομέδας. Ο Μήστορας αυτός γεννήθηκε στις Μυκήνες, πήρε ως σύζυγό του τη Λυσιδίκη και απέκτησε μαζί της μία κόρη, την Ιπποθόη.
Ιπποθόη: ήταν εγγονή του ήρωα Περσέως (από τον πατέρα της) και του Πέλοπα (από τη μητέρα της). Σύμφωνα με ένα μύθο, η Ιπποθόη απάχθηκε από τον θεό Ποσειδώνα και γονιμοποιήθηκε από αυτόν στις Εχινάδες νήσους, όπου και γέννησε τον Τάφιο, τον βασιλιά των Ταφίων ή Τηλεβοών.
Τάφιος:Σύμφωνα με την μυθολογία, πρώτος οικιστής της σημερινής Κεφαλονιάς ήταν ο Τάφιος, γιος του Ποσειδώνα θεού των θαλασσών, και της Ιπποθόης, θυγατέρας του Λευκάδιου Λέλεγα ή κατά άλλους του Μήστορα, του γιου του Περσέα. Στην τοποθεσία όπου εγκαταστάθηκε έχτισε την πόλη Τάφο ή Ταφία, σε ένα λόφο πίσω από το σημερινό Ληξούρι, στην τοποθεσία της Παλλικής που σήμερα ονομάζεται Ταφιός.
Αργότερα ο Πτερέλαος, γιός του Τάφιου, επέκτεινε την κυριαρχία του σε όλο το νησί, κατάκτησε και τα γύρω νησιά και απέκτησε σημαντική δύναμη. Ολόκληρο το νησί ήταν για μια μεγάλη περίοδο γνωστό ως Τάφος και οι κάτοικοι του Τάφιοι ή Τηλεβόες (αυτοί που φωνάζουν από μακριά), οι οποίοι θεωρείται ότι προέρχονταν από την ορεινή Ακαρνανία (στο νομό Αιτωλοακαρνανίας).
Πτερέλαος: Στην ελληνική μυθολογία, ο Πτερέλαος ήταν γιος του Τάφιου και βασιλιάς της πόλης των Ταφίων, που μνημονεύεται στην Οδύσσεια του Ομήρου. Λέγεται πως ο θεός Ποσειδών έκανε αθάνατο τον Πτερέλαο, φυτρώνοντας στα μαλλιά του μια χρυσή τρίχα.
Ο Πτερέλαος απέκτησε εφτά παιδιά: τον Ευήρη, το Χρόμιο, τον Τύραννο, τον Αντίοχο, το Χερσιδάμα, το Μήστορα και την Κομαιθώ.
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Εδώ όμως,ο Ηλεκτρύων ετοιμαζόταν να εκστρατεύσει κατά των Ταφίων- Τηλεβόων προς εκδίκηση για τον θάνατο των γιών του. Έτσι άφησε επίτροπο στην θέση του τον Αμφιτρύωνα αλλά και προστάτη της κόρης του Αλκμήνης για την οποία του ζήτησε να την φυλάξει παρθένο έως να επιστρέψει από την εκστρατεία.
Τότε και ο Αμφιτρύων του παρέδωσε τις αγελάδες. Μια όμως από αυτές ξέφυγε απ’ το κοπάδι και ενώ προσπαθούσε να την πιάσει ο Αμφιτρύων της πέταξε ένα ρόπαλο. Αυτό όμως πέφτοντας στο κεφάλι της αγελάδας αναπήδησε και βρήκε τον Ηλεκτρύωνα τον οποίο και σκότωσε. Έτσι κατά λάθος πεθαίνει από το χέρι του ανιψιού του, ο Ηλεκτρύων και φυσικά αναβλήθηκε η εκστρατεία κατά των Τηλεβόων αλλά και η βασιλεία πλέον μένει στον Αμφιτρύωνα. Όμως ο Σθένελος, θείος του Αμφιτρύωνα τον κατηγόρησε πως έχει άμεση ευθύνη για τον θάνατο του αδερφού του και βασιλιά των Μυκηνών Ηλεκτρύωνα και τον διώχνει απ’ τις Μυκήνες, αναλαμβάνοντας αυτός την βασιλεία της πόλης.
Ο Αμφιτρύων πήγε στην Θήβα όπου ο Κρέων δέχτηκε να τον καθαρίσει από τον φόνο. Μαζί του όμως είχε πάρει και την Αλκμήνη την κόρη του θείου του Ηλεκτρύωνα, την οποία ήθελε να κάνει γυναίκα του. Εκείνη όμως του είπε πως θα δεχόταν να τον παντρευτεί αν και εφ’ όσων έπαιρνε εκδίκηση για τον θάνατο των αδερφών της και πραγματοποιούσε την εκστρατεία κατά των Τηλεβόων, την οποία δεν πρόλαβε με τον ξαφνικό θάνατο ο πατέρας της. Ο Αμφιτρύων δέχθηκε και για τον σκοπό αυτό ζητά την βοήθεια του Κρέοντα,βασιλιά της Θήβας. Όμως ως όρο ο Κρέων του έθεσε την θανάτωση της Καδμείας Αλεπούς η οποία ταλαιπωρούσε αλλά και σκότωνε τους κατοίκους της Θήβας.
Τότε ο Αμφιτρύων πήγε στην Αττική και ζήτησε από τον Κέφαλο, τον γενάρχη του αττικού γένους των Κεφαλιδών, να τον βοηθήσει επειδή ο Κέφαλος είχε ένα πολύ επιδέξιο σκυλί που δεν έχανε ποτέ θήραμα γιατί ήταν το σκυλί που είχε χαρίσει η Άρτεμις στην Πρόκριδα την γυναίκα του Κέφαλου. Πράγματι εκείνος δέχτηκε και έτσι εξολόθρευσαν το θηρίο της Καδμείας.( Για την συνέχεια και την συνεισφορά του Κεφάλου στην νίκη επί των Τηλεβόων έχει γραφεί παραπάνω. Κυρίως δε πως ο Κέφαλος είναι προπάππος του Οδυσσέα.).
Τα παραπάνω στοιχεία,από αναφορές κυρίως του Απολλοδώρου αλλά και του Ομήρου και φυσικά μεταγενέστερα,του Σταγειρίτου ("Ωγυγία"),νομίζω πως θα μπορούσαν να αξιολογηθούν ως σοβαρές "ενδείξεις" στο θέμα ποιά ήταν η Ιθάκη του Ομήρου και κατα πόσον μπορεί η πρόσφατη ανακάλυψη του κτίσματος στο νησί να είναι το ανάκτορο του Οδυσσέα.
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Ας αναμένουμε πάντως τα πορίσματα της περαιτέρω έρευνας για την εξαγωγή ασφαλέστερου συμπεράσματος.
Παραδείγματα υπάρχουν άφθονα..!!!
Ακαδημία Πλάτωνος (παρατημένος)
Ο τύμβος του Σοφοκλή (μη ενημέρωση, παρατημένος)
Οι Μακεδονικοί τάφοι του οικισμού Σπηλιάς στην Πτολεμαΐδα (παρατημένος)
Το Ομηρικό σπηλαίο των Νυμφών στην Ιθάκη (παρατημένο)
Τα αρχαιολογικά ευρήματα που βρίσκονται στον Πειραιά και ειδικότερα στην είσοδο του μεγάλου λιμανιού και στην περιοχή της Τροιζήνας (παρατημένα)
Ο Θολωτός μυκηναϊκός τάφος (από τους μεγαλύτερους σε όλη την Ελλάδα) στην Μίλα Παλαιομάνινας, Ακαρνανίας. (μη ενημέρωση, παρατημένος)
Ιδαίο άντρο στην Κρήτη (παρατημένο)
Το ανάκτορο του Μεγάλου Αλεξάνδρου στην Πέλλα (μη ενημέρωση)
Και ένα ολόκληρο κατεβατό από τέτοια παραδείγματα…
Edited by - elo on 25/08/2010 00:48:42
quote:
Σωστό αυτό που λες Δημήτρη, αλλά γενικά υπάρχει μια αδιαφορία, όχι μόνο σε νέες ανακαλύψεις (έρευνες) αλλά και σε άλλα σημαντικά ευρήματα που ο περισσότερος κόσμος δεν γνωρίζει λόγο μη ενημέρωσεις, είτε υπάρχει αδιαφορία από αρμόδιους τομείς.
Παραδείγματα υπάρχουν άφθονα..!!!Ακαδημία Πλάτωνος (παρατημένος)
Ο τύμβος του Σοφοκλή (μη ενημέρωση, παρατημένος)
Οι Μακεδονικοί τάφοι του οικισμού Σπηλιάς στην Πτολεμαΐδα (παρατημένος)
Το Ομηρικό σπηλαίο των Νυμφών στην Ιθάκη (παρατημένο)
Τα αρχαιολογικά ευρήματα που βρίσκονται στον Πειραιά και ειδικότερα στην είσοδο του μεγάλου λιμανιού και στην περιοχή της Τροιζήνας (παρατημένα)
Ο Θολωτός μυκηναϊκός τάφος (από τους μεγαλύτερους σε όλη την Ελλάδα) στην Μίλα Παλαιομάνινας, Ακαρνανίας. (μη ενημέρωση, παρατημένος)
Ιδαίο άντρο στην Κρήτη (παρατημένο)
Το ανάκτορο του Μεγάλου Αλεξάνδρου στην Πέλλα (μη ενημέρωση)Και ένα ολόκληρο κατεβατό από τέτοια παραδείγματα…
Edited by - elo on 25/08/2010 00:48:42
Σωστές οι παρατηρήσεις σου,
αγαπητέ elo, όμως
πέραν αυτού θα ήθελα να
σημειώσω κάποια πράγματα σχετικά με
τα "ψιλά γράμματα" που ανέφερες.
Διότι απλούστατα εγω ανέφερα
κάποια στοιχεία από την προϊστορία,
στοιχεία που οποιοσδήποτε μπορεί να βρει
στους αρχαίους συγγραφείς,και όπου
διαφαίνεται πραγματικά μια αντίθεση
σχετικά με την Ομηρική Ιθάκη και την σημερινή.
Γιατί όπως πολύ σωστά ανέφερε και
ο αγαπητός Agnostic
quote:
...Κι αυτό για να αποφευχθούν πιθανά στραπάτσα αν τα μελλοντικά ευρήματα δεν αποδειχθούν ανάλογα των αρχικών προσδοκιών...
Μήπως θυμάστε,φίλοι,τι είχε γίνει
όταν η κ. Σουβαλτζή,ανακοίνωσε ότι
είχε βρει τον τάφο του Μ.Αλεξάνδρου
στην όαση Σίουα;
Είχαν πέσει όλοι επάνω της να την΄"φάνε"!!!
Τώρα "μούγκα",από κάθε πλευρά!!!
Λες και συμφέρει τόσο πολύ,όλους
να είναι το μικρό αυτό νησί,η
Ιθάκη του Ομήρου,το ένδοξο και
πολύτρανο Βασίλειο του Οδυσσέα!!!
Για σκέψου τις πιθανότητες να
συμφέρει κάποιους η Ελλάδα να
φαίνεται πάντα η μικρή και χωρίς μεγάλη
σημασία χώρα;
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
