- Περί ΑΝΕΜΩΝ και ΥΔΑΤΩΝ Νο9!!! - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

quote:

---

Στην περίπτωση των Ελλήνων Θεών (αν πάρουμε κατά γράμμα τα κείμενα) μου κάθεται πιό καλά να ήταν άνθρωποι που διεσώθηκαν από έναν παλιότερο ανθρώπινο και πιό εξελιγμένο πολιτισμό, που το "έπαιξαν" θεοί στους πρωτόγονους που συνάντησαν, παρά ότι ήταν εξωγήϊνοι.

---

Η P. B. Blavatsky για τους Ολύμπιους θεούς μας λέει πως υπάρχουν 7 διαφορετικοί τρόποι ερμηνείας τους.

Οι δύο από αυτούς είναι:

• σαν ουράνια σώματα
• σαν φυσικά πρόσωπα που έζησαν κάποτε στη γη

Κάτι αντίστοιχο με το φως που ανάλογα με την εφαρμογή, άλλοτε το θεωρούμε σαν φωτόνια, άλλοτε σαν ευθύγραμμες ακτίνες και άλλοτε σαν ηλεκτρομαγνητικά κύματα

gnothe seauton

τα πάντα είναι θέμα ερμηνείας!

Γι αυτό και είμαι πολύ επιφυλακτική ως προς τα διάφορα συμπεράσματα που βγάζουν οι συγγραφείς στα βιβλία τους. Τα ίδια γεγονότα ο καθένας μας (και οι συγγραφείς αλλά και εμείς) τα φιλτάρει όπως θέλει, όπως τον βολεύει, καθώς προσπαθεί να επιβεβαιώσει την δική του θεωρία!

Δυστυχώς είναι πολύ λίγοι οι αντικειμένικοι ερευνητές, αυτοί που ξεκινούν μια έρευνα χωρίς να θέλουν να επιβεβαιώσουν μια θεωρία που προϋπάρχει στο μυαλό τους ή που είναι έτοιμοι με το παραμικρό στοιχείο που βρίσκουν και ανατρέπει αυτή την θεωρία, να το παραδεχτούν.

Το άλλο πρόβλημα μου είναι το θέμα των "πηγών". Αν ο άλλος δεν σου αναφέρει τις πηγές του έτσι ώστε να μπορείς να επιβεβαιώσεις τα λεγόμενα του και να συνεχίσεις την έρευνα, για μένα είναι δώρο άδωρο.
Δεν το λαμβάνω καθόλου υπ όψιν μου εκτός κι αν συναντήσω μια άλλη αναφορά που να τα επιβεβαιώνει και να είμαι σίγουρη ότι προέρχεται από εντελώς ανεξάρτητη πηγή από την προηγούμενη.

Στο θέμα μας:

Η πιό συνήθης ερμηνεία των θεών και των μυθολογικών γεγονότων, από την επιστημονική κοινότητα κυρίως, είναι ότι αναφέρονται στα
"κοσμολογικά πιστεύω" των αρχαίων. Και σίγουρα υπάρχει μεγάλη αλήθεια σε αυτό!

Δεν ξέρω αν έχεις διαβάσει τον μύθο (και τις παραλλαγές του) της Ευρυνόμης, του Οφίωνα και των Τιτάνων. Θεωρείται παμπάλαιος μύθος, Πελασγικός και τον έχουν διασώσει (όπως λένε οι πηγές) κυρίως οι Ορφικοί.

Εν αρχή η Ευρυνόμη, η Θεά των Πάντων, αναδύθηκε γυμνή από το Χάος, αλλά δεν βρήκε τίποτε στέρεο για να ακουμπήσει τα πόδια της, και έτσι διαχώρισε τη θάλασσα από τον ουρανό χορεύοντας μόνη πάνω στα κύματα. Η Ευρυνόμη χόρεψε κατά τα νότια, και ο αέρας που αναδεύθηκε πίσω της, φάνταξε κάτι καινούριο και ξεχωριστό, κάτι για να αρχίσει έργο δημιουργίας.
Η Ευρυνόμη στράφηκε κι άδραξε αυτόν το βόρειο άνεμο, τον έτριψε μέσα στα χέρια της, και ιδού! ο μέγας όφις Οφίων. Η Ευρυνόμη χόρεψε για να ζεσταθεί, έξαλλα, όλο και πιο έξαλλα, ώσπου ο Οφίων κυριεύτηκε από λαγνεία, κουλουριάστηκε γύρω στα θεϊκά εκείνα μέλη, και ορέχτηκε να σμίξει μαζί της. Τώρα, ο Βόρειος Άνεμος, ο Βορέας, γονιμοποιεί, γι΄ αυτό οι φοράδες στρέφουν τα καπούλια τους προς τον άνεμο και γεννούν πουλάρια χωρίς τη βοήθεια του επιβήτορα. Παρόμοια λοιπόν η Ευρυνόμη έπιασε παιδί.

Κατόπιν, η Ευρυνόμη έλαβε μορφή περιστέρας, πλανήθηκε πάνω στα κύματα, και όταν πέρασε ο καιρός που έπρεπε, γέννησε το Αβγό
του Σύμπαντος. Με την προσταγή της, ο Οφίων κουλουριάστηκε επτά φορές γύρω στο αβγό, ώσπου το αβγό άνοιξε και χωρίστηκε στα δύο. Από μέσα του κύλησαν όλα όσα υπάρχουν, τα παιδιά της Ευρυνόμης: ο ήλιος, η σελήνη, οι πλανήτες, τα αστέρια, η γη με τα βουνά και τους ποταμούς της, με τα δέντρα, τα βότανά της και τα ζωντανά πλάσματα.

Κατόπιν, η Θεά δημιούργησε τις επτά πλανητικές δυνάμεις, ορίζοντας μια Τιτανίδα και έναν Τιτάνα για καθεμιά].
Τη Θεία και τον Υπερίωνα για τον Ήλιο, τη Φοίβη και τον Άτλαντα για τη Σελήνη, τη Διώνη και τον Κρίο για τον πλανήτη Άρη, τη Μήτι και τον Κοίο για τον πλανήτη Ερμή, τη Θέμιδα και τον Ευρυμέδοντα για τον πλανήτη Δία, την Τηθύ και τον Ωκεανό για την Αφροδίτη, τη Ρέα και τον Κρόνο για τον πλανήτη Κρόνο.
Για τον εαυτό της και τον Οφίωνα, κράτησε την ΓΗ.

Η Ευρυνόμη και ο Οφίων έστησαν το σπιτικό τους στην κορυφή του Ολύμπου απ όπου βασίλευαν πάνω στην Γη, μέχρι που ήρθαν ο Κρόνος και η Ρέα , τους εκθρόνισαν και τους έριξαν στην θάλασσα και έτσι άρχισε η βασιλεία του Κρόνου επί της Γης. (Και με τον Δία η ιστορία αυτή επαναλβάνεται)
Σε μιά παραλλαγή του μύθου, κάποια στιγμή ο Οφίων ισχυρίστηκε ότι αυτός ήταν ο δημιουργός του Σύμπαντος. Ευθύς εκείνη τον χτύπησε στο κεφάλι με τη φτέρνα της, με κλοτσιές του πέταξε τα δόντια, και τον εξόρισε στις σκοτεινές σπηλιές κάτω από τη γη.

Σκέψου πόσα και ποιά διαφορετικά συμπεράσματα (νοήματα) μπορούμε να βγάλουμε από αυτόν και μόνο τον μύθο..;

1) Αναφορά στην γέννηση του σύμπαντος και των αστρικών και φυσικών σωμάτων με παράλληλη αναφορά σε κάποιο φυσικό ουράνιο γεγονός που συνέβει στον πλανήτη Κρόνο και επηρεάσε και την ζωή στην Γη; (κοσμολογική εξήγηση)
2) Αναφορά σε ταραχές πάνω στην Γη , στην εμφάνιση νέων ή αναβαθμισμένων "θεών" (άρα ή νέων λαών ή εσωτερικής επανάστασης;) που εκθρονίζουν τους παλιούς. (κοινωνική εξήγηση)
3)Πιθανή αναφορά σε γνώση των εξωγήινων (?) φυλών που κατοικούσαν στο
ηλιακό μας σύστημα και επιδρομή των Κρονίων στην Γη, όπου και πήραν την εξουσία. (εξωγήϊνη εξήγηση)

Είδες τι μπέρδεμα;! χεχε

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

ξερω απο διαφορες μαρτυριες
και ειδικα απο μια προσφατη εμπειρια ενος ανθρωπου ο
οποιος ανεβηκε στον Ολυμπο ειδικα για αυτον το σκοπο,οτι
στο εσωτερικο του βρισκονται εξωγηινα σκαφη(κατι που παραπεμπει στην
κουφια γη) και η προσβαση σε αυτα φυλασσεται με πολυ
περιεργους τροπους

---

να ζητήσω και εγώ με την σειρά μου "καυτά επιχειρήματα ή αποδείξεις", σαν αυτά που ζητάς και εσύ από την φίλη Οstria;

Γιατί στην περίπτωση που δεν υπάρχουν (που κατά την γνώμη μου δεν υπάρχουν), το μόνο που καταφέρνουμε είναι να κάνουμε τους άλλους να μην μας πέρνουν στα σοβαρά...

Tiger! Tiger! burning bright
In the forests of the night,
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?
WILLIAM BLAKE

Ηard evidence πρέπει να ζητάμε από αυτούς που ισχυρίζονται όλα αυτά τα πράγματα! Αλλιώς γιατί να τους πιστέψουμε; Επειδή φαίνονται
"ωραίοι τύποι";!

Πού είναι οι φωτογραφίες που επιβεβαιώνουν την βάση με τους ιπτάμενους δίσκους;
Πού είναι οι οδηγίες για το πού βρίσκεται η είσοδος στο εσωτερικό του βουνού και πώς φτάνεις εκεί;
Αν δεν δοθούν κάποια σημαντικά στοιχεία στην δημοσιότητα (άντε να κρατήσουν και κάτι για να πουλήσουν τα βιβλία τους δεν λέω )
πώς θα μπορέσουμε να επιβεβαιώσουμε την όποια "αποκάλυψη" χωρίς την μαρτυρία άλλων ανεξάρτητων παρατηρητών;!

Οταν ακούς πολύ μυστικοπάθεια... κράτα και μικρό καλάθι!

Οσο για την δική μου "θεωρία", δεν προέρχεται από "αποκλειστικές μυστικές πληροφορίες" ούτε έχω στα χέρια μου hard evidence από εκείνη την εποχή, αλλά από απλή μελέτη των υπαρχόντων στοιχείων και από την λογική τους επεξεργασία.
Δεν λέω ότι ισχύει σώνει και καλά, αλλά ότι μου φαίνεται αρκετά πιθανή και μπορώ, τουλάχιστον, να την στηρίξω με λογικά επιχειρήματα.

Λοιπον, οπως εχετε ηδη πει ολα ειναι θεμα ερμεινιας.

Ολοι γνωριζουμε απο την μυθολογια την αρπαγη της Ευρωπης απο το Δια, την παγιδευση μηπως του δορυφορου απο τον πλανητη ??? Ισως...
Η κατασκευη του Ταλου (το ρομποτ) και διαφορων οπλων απο τον Ηφαιστο, μηπως ο Ηφαιστος ηταν επιστημονας ???
Ο δε Αρης, με τους Φοβο και Δημο (δορυφοροι)???

Η πασιγνωστη εκφραση στα αρχαια κειμενα "Ο απο μηχανης θεος" μηπως ειναι κυριολεκτικη???

Τι να πεις, προσωπικα για μενα γενικοτερα η μυθολογια μου δειχνει καταρχας εναν πολυ ανωτερο σε ολα τα επιπεδα αρχαιο πολιτισμο αλλα η εννοια των θεων καθε φορα μου φενεται και διαφορετικη. Ποιο πολυ δεχομαι την αποψη οτι ηταν εξωγηϊνοι παντως...

Ολοι ξέρουμε ότι αυτό γίνεται ήδη σε άλλες περιοχές του εξωτερικού αλλά και της Ελλάδας, παραλίες, κεντρικές πλατείες, ηφαίστεια, για εμπορικούς, τουριστικούς ή επιστημονικούς σκοπούς, αλλά ακόμα και για "πλάκα".

Αν υπάρχει κάποια σοβαρή οργάνωση αναζητητών ufo στην Ελλάδα θα μπορούσε να το κάνει, έτσι ώστε να υπάρχει άμεση πληροφόριση και καταγραφή κάθε πτήσης συμβατικού ή μη σκάφους πάνω από τον Ολυμπο, για την επιβεβαίωση των όποιων θεωριών αλλά και για περαιτέρω ανάλυση της όποιας "θέασης".
Συνήθως υπάρχουν πολύ απλές ιδέες/λύσεις, βούληση υπάρχει όμως;

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

Και για του λόγου το αληθές
"How do planets and their moons get their names?"

http://starchild.gsfc.nasa.gov/docs/StarChild/shadow/questions/question48.html

Τώρα θα μου πεις πώς στο καλό συνέπεσε ο Αρης να έχει δύο γιούς και μόνο δύο δορυφόρους, που αν δεν κάνω λάθος (μπορεί και να κάνω όμως) δεν φαίνονται με γυμνό μάτι; Σύμπτωση!

Για τον Ηφαιστο, προσωπικά είμαι σίγουρη ότι αν πρόκειται για "φυσικό πρόσωπο" είναι ο μόνος επιστήμονας (τεχνοκράτης) της ομάδας των Θεών. Αυτό ίσως θα έπρεπε να το δούμε πιό αναλυτικά. Χωρίς τον Ηφαιστο δεν θα είχαν τόση "θεϊκή" δύναμη οι υπόλοιποι θεοί, ούτε καν ο Δίας (μιάς και αυτός του έφτιαχνε τους κεραυνούς που πετούσε).
Ο ίδιος όμως είναι λίγο ως πολύ "αμέτοχος" στα θεϊκά και στα ανθρώπινα πράγματα. Ως σωστός "επιστήμονας" δεν εμφανίζεται πολύ, δεν ανακατεύεται γενικά, εκτός κι αν κάτι τον αφορά άμεσα.

"Ο απο μηχανης θεος" είναι μια έκφραση που έμεινε από το αρχαίο θέατρο. Η εμφάνιση του θεού επί σκηνής, γινόταν πάντα πάνω σε μιά μηχανή (γερανός) για να ξεχωρίζει από το πλήθος που βρισκόταν πάνω στην σκηνή και να φαίνεται ότι αιωρείται στον αέρα.

quote:

---

Απο που κι ως που θεοι της Ρωμαϊκης Μυθολογιας.

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

"ΚΑΙ μη ΧΕΙΡOΤΕΡΑ να ΛΕΜΕ"

quote:

---

η "κυρια πυλη" ομως ονομαζεται απο τους κατοικους της περιοχης
"Καλάια" που σημαινει πετρα ή βραχος που εδεσε δηλ που
εγινε "ενα" με το βουνο.Ακομα λεγεται οτι οταν οι θεοι
αναγκαστηκαν να φυγουν,σφραγισαν την πυλη. Οσο για
φωτογραφιες υπαρχουν πολλες,αρκει νατις βρει καποιος.
Τωρα για αλλα στοιχεια(εκτος απο βιβλια και μαρτυριες)
δεν εχει κανεις παρα να τα βρει μονος του.Μπορει π.χ
να ανεβει στην κορυφη του προφητη Ηλια και να θαυμασει
την "αναποδη" πυραμιδα ή προσπαθησει να καταλαβει τι δουλεια
εχει μια ραμπα απογειωσης εκει.

---

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

quote:

---

"Ο απο μηχανης θεος"

---

...open minds are better minds!