- Χρεοκοπεί η Ελλάδα ( Λόγοι-Αιτίες ) Νο 3 - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:Έτσι είναι.
Όλη η Ελλάδα τέτοιους δήθεν γεμάτη είναι, γι' αυτό χρεοκόπησε.Abyssus Abyssum Invocat
Κατ'αρχάς, γεμίσαμε με δήθεν αριστερούς. Ανθρώπους που σκίζουν μνημόνια -και καλσόν ταυτόχρονα.
Έπειτα μεσ' σε αυτούς τους αριστερούς υπάρχουν και ποιοι άλλοι.. οι οικολόγοι.. οι οποίοι βασικά χρησιμοποιούν την οικολογία σαν πρόσχημα για να πάνε τα πάντα πίσω
Στο μεταξύ, όπου συμβαίνουν πραγματικές οικολογικές καταστροφές, όλοι αυτοί οι συνδικαλίζοντες, σιωπούν εκκωφαντικά
Τι να πεις.. ας όψονται αυτοί που τους ψηφίζουν
Abyssus Abyssum Invocat
Η γενιά των παππούδων μας σέβονταν το περιβάλλον . Δεν είχαν τα τεχνολογικά μέσα (ούτε τους ένοιαζαν ) για γρήγορη εξαγωγή (=καταστροφή αν και σήμερα μεταφράζεται ως ανάπτυξη).
Πνευματισμός και οικολογία για μένα πάνε μαζί.Αληθινή πνευματικότητα ,όχι εγωκεντρική/ανθρωποκεντρική.
quote:
. Όλη η Ελλάδα τέτοιους δήθεν γεμάτη είναι, γι' αυτό χρεοκόπησε.Abyssus Abyssum Invocat
Η Ελλάδα χρεοκόπησε βάσει οργανωμένου σχεδίου.
Το μοτίβο υποταγής μιας χώρας είναι
-πρώτο στάδιο : αποσταθεροποίηση (με την οικονομική κρίση )
- δεύτερο στάδιο : συγχώνευση με την ΝΤΠ.
Η ΝΤΠ επιζητεί την υποταγή όλων των μορφών ζωής στον έλεγχό της.
Abyssus Abyssum Invocat
https://youtu.be/JgaMt8tZKgs
Κατά τα άλλα, σε ένα θέμα για τους λόγους που χρεοκοπεί η Ελλάδα, έχουμε τον πύρινο να κάνει προπαγάνδα για τη Ν.Δ και τον Ιπτάμενο παρατηρητή για τη Χρυσή Αυγή...
Abyssus Abyssum Invocat
quote:
Οπωσδήποτε η τεχνολογία αποτελεί εξωγήινη εισβολή. Την επιχειρούν από τον 18ο αιώνα περίπου. Μολις ωριμάσουν η συνθήκες θα γίνει η αποκάλυψη. Φυσικά θα έρθουν να δρέψουν τους καρπούς τους, πρόκειται να μαζέψουν υλικό για τους ζωολογικούς τους κήπους. Θα πρέπει να προετοιμαστείτε απο τώρα. Εγω αναλαμβάνω να σας πακετάρω σε συσκευασίες δώρων, πχ με φίογκο στα μαλλιά ή με στολή κούνελου.Abyssus Abyssum Invocat
Τι σημαίνει back engineering Ηeretic? Πολλοί από εδώ φαντάζομαι θα το γνωρίζουν καλύτερα από εμένα.Πολλές νέες εφευρέσεις έχουν δημιουργηθεί μέσω αυτής της ''ανάστροφης μηχανίκευσης'' από συσκευές που βρέθηκαν σε αγνώστου ταυτότητας ιπτάμενα αντικείμενα που ''συνετρίβησαν '' στη Γη. Το ''συνετρίβησαν'' μεσα σε εισαγωγικά μιας και υπάρχει η γνώμη ότι απλά ''παραδόθηκαν'' προς τον άνθρωπο ώστε μέσω αυτής της διαδικασίας να αναπαράγει αυτές τις συσκευές και να γίνει η τεχνολογική ''μεταμόρφωση'' του πλανήτη μας που είναι άκρως καταστρεπτική.
Τέτοιες εφευρέσεις είναι τα λέιζερ,οι οπτικές ίνες, τα ενσωματωμένα τσίπ( υπολογιστές ),η τεχνολογία που χρησιμοποιείται στα αλεξίσφαιρα και άλλα.
Έτσι για όποιον αναρρωτιέται γιατί η τεχνολογία έκανε τόσο μεγάλα βήματα τα τελευταία χρόνια,μπορεί επίσης να το συνδέσει με το παραπάνω περιστατικό.
Όσο για τον Ταρζάν ήταν μάγκας.Δεν ρύπαινε,δεν καταπίεζε,ήξερε τη φύση και τα ζώα,δεν τον έτρεφαν πολυεθνικές,δεν ακολουθούσε κάποια θρησκεία ή κόμμα.Μάλλον ήταν ελεύθερος .χαχα
quote:
Oυτοπία είναι να πιστεύει κανείς ότι οι σύγχρονες κοινωνίες έχουν μέλλον.Το παρελθόν αντίθετα ήταν βιώσιμο.
Ουτοπία είναι να μην κατανοεί κανείς ότι το πρόβλημα των φυσικών πόρων το δημιουργεί ο υπερπληθυσμός.
Επάρκεια φυσικών πόρων, σημαίνει ευημερία και συνεπώς αύξηση του πληθυσμού. Η αύξηση του πληθυσμού όμως, συνεπάγεται σταδιακά ανεπάρκεια φυσικών πόρων.
Αυτό ισχύει πάντα, για κάθε φυλή, για κάθε περιοχή, για κάθε εποχή.
Σκέψου τώρα 7,35 δισεκατομμύρια άνθρωποι να εγκαταλείψουν την τεχνολογία και τις πόλεις και να ζουν όπως οι ιθαγενείς στα δάση, τρώγοντας φρούτα, φυτά και κυνηγώντας ζώα και με δεδομένο ότι το κλίμα και το έδαφος της γης, διαφέρει από τόπο σε τόπο, θα στριμωχτούν όλοι στις πιο θερμές και εύπορες περιοχές.
Κάποια στιγμή θα υπάρξει πρόβλημα, μέχρι που να αρχίσουν οι άνθρωποι να λιμοκτονούν, να πολεμούν, και να μειώνεται δραστικά ο πληθυσμός τους.
Την εποχή που στη γη υπήρχαν κυνηγοί - τροφοσυλλέκτες, ο πληθυσμός της Γης ήταν 10.000.000 και σήμερα είναι 7,35 δισεκατομμύρια.
Οι ινδιάνοι της βορείου Αμερικής ήταν 20.000.000, τώρα οι βορειο-αμερικάνοι είναι 579.000.000.
Δηλαδή, είτε γίνουμε Ιθαγενείς, είτε παραμείνουμε όπως είμαστε, οι ανάγκες για έναν πληθυσμό 7,35 δισεκατομμύρια ανθρώπων σε ανανεώσιμους φυσικούς πόρους, παραμένουν οι ίδιες.
Στην εποχή μας, η οργανωμένη γεωργία και η κτηνοτροφία και με την βοήθεια της τεχνολογίας, είναι μια κάποια λύση στο πρόβλημα αυτό.
quote:
Η Γη πάντα ανήκε στους πολιτισμούς που τη σέβονταν και αυτοί ήταν οι ιθαγενείς πολιτισμοί.Δεν ανήκε σε κανέναν με ''αναπτυξιακά'' οράματα.
Όταν λες Ιθαγενείς, στο μυαλό σου έχεις κάποιες ξεχασμένες αποκομμένες φυλές σε τροπικά μέρη, φαντάζομαι.
Με ζέστη όλο τον χρόνο, όλη η ζούγκλα δικιά τους (χωρίς ανταγωνιστικές φυλές) χωρίς να χρειάζονται ενέργεια για να ζεσταθούν, χωρίς ρούχα, χωρίς παπούτσια, κλπ...
Στο χωριό σου όμως, έχεις 4-5 μήνες χειμώνα.
Σε κάποια άλλα μέρη τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα με μεγαλύτερο χειμώνα και σε κάποια άλλα μέρη υπάρχει ξηρασία και ανομβρία.
Θα μου πεις, θα ζούμε νομαδικά όπως έκανα οι Ινδιάνοι και όλοι οι κυνηγοί τροφοσυλλέκτες διαχρονικά, μεταναστεύοντας εκεί που υπάρχει τροφή και κυνήγι. Καλή ιδέα. Θα έχουμε ένα μικρό πρόβλημα όμως, με τον υπερπληθυσμό της γης.
Μια καλή λύση θα ήταν, αντί να κυνηγάς τα ζώα και την τροφή μεταναστεύοντας και πολεμώντας άλλους πληθυσμούς, να γίνεις κτηνοτρόφος (τσομπάνης, δηλαδή).
Επίσης μπορούμε να εξελιχθούμε και σε γεωργούς, όπως εξελίχθηκαν σταδιακά (για κάποιον άγνωστο λόγο) και οι ινδιάνοι και όλοι οι κυνηγοί - τροφοσυλλέκτες και δημιούργησαν τις πρώτες "πόλεις". Με αυτόν τον τρόπο όμως, επιστρέφουμε στην τεχνολογία.
quote:
Μάλλον σκέφτεσαι αγαθά και απονήρευτα μιας και η Ελλάδα ποτέ δεν είχε βιομηχανία όπλων.Από που οι δικτατορίες παλαιότερα και από που ο στρατός σήμερα προμηθεύεται τα όπλα του;; Είναι οι ίδιες βιομηχανίες που τροφοδοτούν τόσο την Ελλάδα όσο και την Τουρκία και παίζουν και τις δύο πλευρές εξουσίας στους πολέμους.
Μάλλον τα έχεις μπερδεμένα στο μυαλό σου.
Τι σημασία έχει αν δεν παράγουν οι Τούρκοι όπλα; Σημασία έχει ότι μπορούν να τα προμηθευτούν.
Αν εμείς ακούσουμε εσένα και γίνουν οι Έλληνες, ιθαγενείς, με τόξα, οι Τούρκοι και μόνο τυφέκια να χρησιμοποιήσουν (τα οποία μπορούν να παράγουν μόνοι) αρκούν για να μας εξαφανίσουν.
Ότι έπαθαν δηλαδή, οι Ινδιάνοι από τους Ευρωπαίους.
quote:
Η τεχνολογία ποτέ δεν ήταν στην υπηρεσία των ανθρώπων αλλά στην υπηρεσία της ελίτ που μέσω της τεχνολογίας και της τοποθέτησης μεγάλου αριθμού δούλων έκανε δυνατή τη γρήγορη εξαγωγή των φυσικών πόρων για την ικανοποίηση της ματαιοδοξίας της.
Κανείς δεν ισχυρίζεται ότι ο κόσμος μας είναι παράδεισος. Φυσικά και θα πρέπει να εξελισσόμαστε διαρκώς. Η επιβίωσή μας, σ΄ αυτόν τον τόσο βίαιο και απρόβλεπτο κόσμο, μαζί με την διαρκή αύξηση του πληθυσμού του, θα αποτελεί πάντα έναν αγώνα προσαρμογής και εξέλιξης.
Και τι είδους τεχνολογία επιτρέπεται να έχουν οι Ιθαγενείς; Αυτό πρέπει να ξεκαθαριστεί με απόλυτη σαφήνεια.
quote:
Πραγματική τεχνολογία. Μικρής κλίμακας,τοπικά παραγόμενης με πόρους που ανακυκλώνονται χωρίς να σκάβουν τρύπες στη Γη με μηχανήματα.
Θα χρησιμοποιούμε μόνο ξύλο, δηλαδή;
Κάποια στιγμή θα μειώνεται η ξυλεία στις κρύες περιοχές από την υπερκατανάλωση, δεν θα ανοίξουμε και καμιά τρύπα; δεν θα βάλουμε και καμιά ανεμογεννήτρια; κανένα φωτοβολταϊκό; Καμιά μπρίζα; κανέναν ηλιακό θερμοσίφωνο τουλάχιστον;
Αυτοί οι κανόνες θα ισχύουν για όλο τον κόσμο;
Ποιος θα βάζει το όριο και ποιος θα υποχρεώνει τους Ιθαγενείς να μένουν σταθερά σε αυτό το όριο εξέλιξης;
Ποιος θα κάνει τον αστυνόμο; Ποιος θα δικάζει τους παραβάτες; Ποιος θα είναι ο νομοθέτης;
quote:
Η Γη θέλει αγάπη ως το θηλυκό στοιχείο που αντιπροσωπεύει δεν θέλει βιασμούς και εξαγωγές του πλούτου της.
Η ζωή τότε ήταν αληθινή και οι άνθρωποι την αποδέχονταν με όσα αυτή περιείχε.Σήμερα υπάρχει τεράστια άρνηση του φυσικού στοιχείου για αυτό και υπάρχουν τόσες άλογες συμπεριφορές,εξαρτήσεις και εθισμοί.
Αυτή η αφηρημένη αμπελοφιλοσοφία δεν βγάζει νόημα. Ή θα κάνεις ποίηση ή θα κάνεις πολιτική.

Edited by - Συνοδινός.1 on 03/04/2017 22:22:10
quote:.Ουτοπία είναι να μην κατανοεί κανείς ότι το πρόβλημα των φυσικών πόρων το δημιουργεί ο υπερπληθυσμός.
Ίσως να ισχύει το θέμα του υπερπληθυσμού.Δεν διαφωνώ. Το θέμα είναι αν η Γη μπορεί να υποστηρίξει τόσο πληθυσμό μέσα από σωστές πρακτικές(όπως η περμακουλτούρα).Η ανομοιόμορφη κατανομή του πληθυσμού οφείλεται στις μαζώξεις στα αστικά κέντρα. Με ομοιόμορφη κατανομή σε χωριά/τοπικές κοινότητες,ίσως τα πράγματα να επιλυθούν από μόνα τους.Ό,τι έρχεται σε επαφή με τη φύση ,μεταμορφώνεται προς αυτό που είναι σωστό.Δεν χρειάζονται φόβοι.Χρειάζεται αλλαγή συνείδησης και να μην φοβόμαστε το φυσικό. Έστω ότι υπάρχουν δισεκατομμύρια άνθρωποι στα τεχνητά περιβάλλοντα των πόλεων που με τον τρόπο ζωής τους σκοτώνουν το φυσικό στοιχείο χωρίς να το αναγνωρίζουν.Τι θα συνέβαινε αν οι περισσότεροι απο αυτούς ζούσαν σε χωριά και εργάζονταν με τη Γη ( οκ ,θα μου πεις ουτοπία και το δέχομαι απλά είναι μια σκέψη).Γενικά όταν οι άνθρωποι ζούσαν σε ένα μέρος,αναγνώριζαν ότι για να ζήσουν θα πρέπει να υπάρχει συγκεκριμένο όριο πληθυσμού.Πέρα από αυτό υπάρχει θέμα με τους πόρους της περιοχής και την επιβίωση της κοινότητας.Το θέμα με το σύγχρονο πολιτισμό είναι ότι οι πόροι έρχονται έξω από τον τόπο που ζει το άτομο(πόλεις).
quote:
Επάρκεια φυσικών πόρων, σημαίνει ευημερία και συνεπώς αύξηση του πληθυσμού. Η αύξηση του πληθυσμού όμως, συνεπάγεται σταδιακά ανεπάρκεια φυσικών πόρων.
Επάρκεια φυσικών πόρων πάντα υπήρχε.Ήταν η τεχνολογία που επέτρεψε τη βλαπτική εξαγωγή μη ανανεώσιμων πεπερασμένων πόρων και την γρήγορη εξαγωγή ανανεώσιμων σε βαθμό όμως που να καταναλώνονται πιο γρήγορα από όσο αναπαράγονται.Επίσης η τεχνολογία μόλυνε τα μυαλά των ανθρώπων κάνοντας τους να πιστεύουν πώς η Γη υπάρχει μόνο για τον άνθρωπο αν και υπάρχουν εκατομμύρια άλλες μορφές ζωής.
Όταν βασίζεις έναν ψευδοπολιτισμό σε πεπερασμένους πόρους,τι να περιμένει κανείς;;; Ήταν ποτέ αιώνιος;;;,και πέφτουμε ξαφνικά από τα σύννεφα;;;
Η τεχνολογία ,τα μηχανοποιημένα συστήματα βοήθησαν αυτή την άυξηση του πληθυσμού και τη συγκέντρωση στα αστικά κέντρα. Μόνο που το ίδιο μηχανοποιημένο σύστημα που βοήθησε να δημιουργηθεί αυτή η τεχνητή πραγματικότητα είναι το ίδιο που καταστρέφει τη φυσική πραγματικότητα που υποστηρίζει την τεχνητή(τη ζωή στις πόλεις).
Οι πόλεις τρέφονται από τις γύρω περιοχές κάτι που είναι δυνατό μόνο μέσα από την ύπαρξη των τεχνολογικών τρόπων παραγωγής και μεταφοράς από τα χωριά. Τα πανεπιστήμια(εκπαίδευση γενικά) και τα επαγγέλματα υπηρεσιών δεν θα μπορούσαν να είχαν δημιουργηθεί χωρίς τις μηχανές παραγωγής.Σε αντίθετη περίπτωση(έλλειψη αυτών των τρόπων παραγωγής και μεταφοράς)όλοι θα έπρεπε να είχαν επαφή με τον τόπο τους και να εργάζονται σε αυτόν,να τον σέβονται αφού αναγνωρίζουν ότι τους τρεφει.Αυτό συνέβαινε παλιά.
quote:
Αυτό ισχύει πάντα, για κάθε φυλή, για κάθε περιοχή, για κάθε εποχή.
Σκέψου τώρα 7,35 δισεκατομμύρια άνθρωποι να εγκαταλείψουν την τεχνολογία και τις πόλεις και να ζουν όπως οι ιθαγενείς στα δάση, τρώγοντας φρούτα, φυτά και κυνηγώντας ζώα και με δεδομένο ότι το κλίμα και το έδαφος της γης, διαφέρει από τόπο σε τόπο, θα στριμωχτούν όλοι στις πιο θερμές και εύπορες περιοχές.
Κάνεις λάθος εδώ φίλε.Οι πρόγονοι μας έχουν δώσει το δικό τους υπόδειγμα τρόπου ζωής .Οι γιαγιάδες και οι παππούδες μας.Επιβίωσαν στην ίδια περιοχή που τώρα βρισκόμαστε.Στην Ελλάδα μας.Το ίδιο ισχύει και για κάθε κουλτούρα.Το μόνο που χρειάζεται είναι να πάει στον παρελθόντα τρόπο ζωής.Στην παραδοσιακή κουλτούρα που ΔΕΝ είναι η ΙΔΙΑ για κάθε πολιτισμό(εκτός και αν πιστεύεις στην παγκοσμιοποίηση και ότι όλοι είμαστε ΙΔΙΟΙ και ΕΝΑ που δεν ισχύει).Παλιά υπήρχε βιοποικιλότητα στους ανθρώπινους πολιτισμούς.Η παγκοσμιοποίηση προσπάθησε να δημιουργήσει αυτή την καταστρεπτική μονοκουλτούρα παγκοσμίως .Η παγκοσμιοποίηση και η κεντροποίηση της εξουσίας είναι οι εχθροί της βιοποικιλότητας και άρα της ίδιας της ζωής.
quote:
Δηλαδή, είτε γίνουμε Ιθαγενείς, είτε παραμείνουμε όπως είμαστε, οι ανάγκες για έναν πληθυσμό 7,35 δισεκατομμύρια ανθρώπων σε ανανεώσιμους φυσικούς πόρους, παραμένουν οι ίδιες.
To πρόβλημα δεν είναι οι ανάγκες.Τις ανάγκες τις υποστηρίζει η φύση.Το πρόβλημα είναι ο υπερκαταναλωτισμός .Την άκρατη επιθυμία η φύση δεν μπορεί να την υποστηρίξει.
quote:
Στην εποχή μας, η οργανωμένη γεωργία και η κτηνοτροφία και με την βοήθεια της τεχνολογίας, είναι μια κάποια λύση στο πρόβλημα αυτό.
Στην περμακουλτούρα ,το πρόβλημα είναι η λύση. Το πρόβλημα είναι ότι είμαστε πολλοί και διαφορετικοί και ενιαία συστήματα και ενιαία κέντρα προσπαθούν να μας συμπεριλάβουν όλους στο σχέδιο τους εφαρμόζοντας την ψευδο-επιστημονική τους προσέγγιση που δεν λειτουργεί. Εδώ το πρόβλημα είναι η λύση μιας και η αναγνώριση και η προστασία της βιοποικιλότητας (του ότι είμαστε διαφορετικοί) είναι η ίδια λύση .Η επιστροφή στον παραδοσιακό μας πολιτισμό ( ο έλληνας στον παραδοσιακό ελληνικό,ο ιάπωνας στον παραδοσιακό ιαπωνικό κ.ο.κ.).
Στα υπόλοιπα θα απαντήσω συντόμως.
Edited by - lydios_thegood on 03/04/2017 23:21:56