Συνοδινός.1

quote:

---

Λένε ότι δεν καταλαβαίνουμε την περιστροφή της Γης γύρω από τον φανταστικό άξονά της από την Δύση στην Ανατολή, διότι ο Αέρας κινείται στην ίδια ακριβώς κατεύθυνση και με την ίδια ακριβώς σταθερή ταχύτητα όπως η Γη. Οπότε εφόσον δεν υπάρχει επιτάχυνση ή ελάττωση και η διαφορά στις ταχύτητες είναι μηδέν δεν το καταλαβαίνουμε

---

Ποιός επιστήμονας τα λέει αυτά;
Για φέρε την πηγή που διάβασες αυτό το πράγμα, γιατί εγώ δεν τα πάω καλά με τον αέρα και τις αερολογίες γενικότερα.
Τα υπόλοιπα που λέει αυτό το κείμενο δεν τα παραθέτω, αφού αποτελούν την απάντηση του συγγραφέα (ποιός να είναι αυτός άραγε) με μια διεξοδική ανάλυση του αέρα στον ισημερινό, μέσα σε τρένο, σαν σε πακέτο και σαν άνεμος, που εγώ δεν τα κατανοώ.
Την περιστροφή της γης δεν την καταλαβαίνουμε γιατί βρισκόμαστε πάνω σε αυτή. Με τον ίδιο τρόπο που δεν αντιλαμβάνεται κανείς την κίνηση του πλοίου, όταν ξαπλώνει μέσα στην καμπίνα του.

Edited by - Συνοδινός.1 on 21/03/2013 13:27:12

quote:

---

το θεμα ειναι το εαν ειναι γεωκεντρικο ή ηλιοκεντρικο
το συστημα...

---

Α, σε λάθος θέμα είσαι βρε..!
Που είσαι; Βγες από κει και ψάξε το θέμα: "Η γη δεν κινείται"
Στο θέμα που είμαι εγώ ο θεματοθέτης δεν ασχολείται με το γεωκεντρικό μοντέλο -για το οποίο δεν μας λέει τίποτα- αλλά περιορίζεται σε ολόκληρο το κείμενο που παρέθεσε στην στασιμότητα της γης.

quote:

---

Το οτι η γη εχει περιστροφη γυρω απο τον εαυτο της δεν θα μπορουσε
να το αποκλεισει μιας που δεν γινεται να περιγραψει αλλιως
μερα-νυχτα...

---

Και τι τα λες σε μένα αυτά; Να τα πεις στον ίδιο
Γιατί απευθύνεσαι συνέχεια σε μένα (την πρώτη φορά έκανα πως δεν σε είδα) για πράγματα που αφορούν τον άλλον που άνοιξε το θέμα;
Για την ιστορία να σου πω, ότι το γεωκεντρικό μοντέλο, ήθελε επίσημα μια ακίνητη γη. Η θρησκεία, δεν δεχόταν άλλο.
Για μένα το θέμα έχει τελειώσει εδώ, οπότε μπορείς να συζητήσεις με τον Χρίστος Ελ το γεωκεντρικό σύστημα. Να προσέξετε μόνο, που θα τοποθετήσετε τον ήλιο.

quote:

---

Καμιά επέμβαση δεν νοείται απο τη μεριά της ΔΟ,
παρά μόνο αν συντρέχουν λόγοι υβριστικού/ρατσιστικού/σεξιστικού ή συντακτικού περιεχομένου.

---

Αυτό που έγραψα: "Ας είχε τουλάχιστον κάποιος την ευαισθησία να βγάλει, το δεύτερο σκέλος..", δεν το απαιτώ από τους συντονιστές, σε καμιά περίπτωση. Είναι περισσότερο μια προσωπική ευαισθησία. Ένα σχήμα λόγου.

quote:

---

Ειδικότερα, στο θεμα που έχει δημιουργήσει το μέλος Χρίστος Έλ
αναμένουμε ολοι να μας παρουσιάσει τα στοιχεία που στηρίζουν την έρευνα του με σαφείς αναφορές στις πηγές του

---

Εσείς να αναμένετε τα στοιχεία του Χρίστου Ελ, αγαπητέ AitheroVamon. Δεκτό. Από μένα κανένα πρόβλημα.
Θα είμαι πιο προσεχτικός στην συνέχεια.

quote:

---

Αν βρω χρόνο θα προσπαθήσω να το εξηγήσω σε απλά ελληνικά.

---

Πες το μας με δικάσου λόγια. Έτσι όπως το καταλαβαίνεις εσύ καθώς το διαβάζεις.
Πρόσεξε όμως, να μην χαθείς μέσα στην μετάφραση

quote:

---

@ΑΜΕΙΝΙΑΣ:
Στην πρώτη γραμμή του αγγλόφωνου κειμένου κάνει την υπόθεση ότι τα παρακάτω περιγράφουν την θεώρηση των εποχών,με δεδομένο ότι η γη ακινητεί.
Τόσο απλά.
Θα μπορούσε να γράφει στα αγγλικά -sic- ότι με δεδομένο ότι τα πάντα γυρνούν γύρω από τη γιαγιά του Τοτού,υπάρχει η αντίστοιχη θεώρηση των πραγμάτων.
Συμπέρασμα: Και στα αγγλικά μπορείς ανετότατα να γράφεις μ@λακίες.
Με τις υγείες μας.

---

Δηλαδή -κοίτα να δεις τώρα- άνοιξε το παρόν θέμα, με μια επίθεση εναντίον της ηλιοκεντρικής θεωρίας και της επιστήμης, την οποία βέβαια αντέγραψε (ποιός ξέρει από που) χωρίς φυσικά να κατανοεί ούτε στο ελάχιστο τις ανοησίες του συγγραφέα και ταυτόχρονα, δεν έχει ιδέα για το πως μπορεί να υφίσταται η πρωτόγονη θεωρία που πιστεύει.
Ας είχε τουλάχιστον κάποιος την ευαισθησία να βγάλει, το δεύτερο σκέλος, από τον ανόητο τίτλο του: "Τα θρησκευτικά ψέματα της Επιστήμης" , το οποίο γραμμένο από το συγκεκριμένο άτομο, αποτελεί ύμνο της θρησκευτικής βλακείας και ύβρη κατά της ανθρώπινης νοημοσύνης.

Edited by - Συνοδινός.1 on 20/03/2013 12:45:15

quote:

---

Μετά από αυτές τις αλλεπάλληλες αλλαγές απόψεων της «επιστήμης», και ο πιο ένθερμος υποστηρικτής της θα έχει πεισθεί, ότι δεν έχει αποδεδειγμένη θέση για το πώς ξεκίνησε η ζωή.

---

Από την στιγμή που πλέον συμφωνούμε, ότι η εξέλιξη του ανθρώπου από ένα κύτταρο υφίσταται πραγματικά, όλα αυτά τα άρθρα που παραθέτεις, δεν είναι τίποτε άλλο από φτηνά Θεολογικά τρικ και απευθύνονται στα παιδάκια του κατηχητικού.
Ουδείς επιστήμονας δεν αμφισβητεί την εξέλιξη, ακόμη κι αν αναθεωρούν επιμέρους διαδρομές που ακολούθησε αυτή. Μα, πολύ περισσότερο, ουδείς επιστήμονας θεωρεί την Βιβλική δημιουργία κάτι περισσότερο από ένα παραμυθάκι αρχαίων ανθρώπων.

Σωστά...
Για να έχει ένα κεφάλι 100% Ιησού, ή 100% Γιαχβέ, ή 100% Μωάμεθ, θα πρέπει φυσικά, να είναι προηγουμένως τελείως άδειο.
Πως, για παράδειγμα, παίρνει κανείς ένα άδειο μπουκάλι και το γεμίζει 100% φυσικό χυμό, έτσι και ένας Παπατζής παίρνει ένα άδειο κεφάλι και το γεμίζει 100% Θεό.
Πάρε για παράδειγμα, το κεφάλι αυτού, του κακόμοιρου ποδοσφαιριστή, την στιγμή που η ομάδα του κέρδισε στον τελικό κι πήρε το τσάμπιονς λιγκ...
Τι παρατηρείς;

quote:

---

Γιατί;

---

Γιατί, μόνο ένας άνθρωπος υπάρχει σε όλη την χώρα που είναι κυνηγός κακών πνευμάτων και φαντασμάτων και αυτός εδρεύει στην Θεσσαλονίκη.
Πιστεύω ότι έγινα σαφής και ελπίζω να μην χρειαστεί να συμμετέχω σε έναν νέο κύκλο, αερο-κοτσανολογίας αυτή τη φορά.

quote:

---

η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, έχει εκφράσει τη Θέση της, με τις ερμηνείες της Αγίας Γραφής, που έχει εγκρίνει.

---

Ακριβώς.
Τελευταίος μάλιστα, ήταν ο Πατριάρχης Κωνσταντινούπολης, ο οποίος αφόρισε τους οπαδούς του ηλιοκεντρικού μοντέλου γιατί ερχόταν σε αντίθεση με την Κοσμολογία της Αγίας Γραφής.
Εδώ...
http://www.kathimerini.gr/355284/article/politismos/arxeio-politismoy/to-pantaxhkinhton-toy-veniamin-lesvioy

quote:

---

Από εκεί και πέρα, ό,τι και να πει οποιοσδήποτε, πρέπει να ξέρεις ότι εκφράζει προσωπικές απόψεις, οι οποίες για εμάς τα μέλη της Ορθόδοξης Εκκλησίας, είναι τελείως άνευ σημασίας.

---

Ακριβώς.
Εσύ λοιπόν (και όλοι σαν και σένα) που λέτε, ότι το Γεωκεντρικό μοντέλο δεν υφίσταται, εκφράζεται προσωπικές απόψεις.

quote:

---

ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ από την Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, ερμηνείες των περιγραφών της Αγίας Γραφής, τα απαρτίζοντα την κοσμογονική πρόταση, ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ.

---

Ακριβώς, το Γεωκεντρικό σύστημα το ασπάστηκε κατά γράμμα η ορθόδοξη εκκλησία.

quote:

---

Η επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, είναι απορριπτική, γενικά, σε κατασκευασμένα μυθεύματα.

---

Τότε θα πρέπει να απορρίψει όλη την αγία Γραφή.
Άσε βρε τα καλαμπούρια κατά μέρος.

quote:

---

η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, είναι σαφέστατη, και ΞΕ-ΚΑ-ΘΑ-ΡΙ-ΣΕ, ότι η ηλικία του σύμπαντος, είναι 7523 χρόνια

---

Πραγματικά η ορθόδοξη εκκλησία αυτήν την ηλικία δίνει.
Μόνο που, πολλοί Ορθόδοξοι Χριστιανοί, Θεολόγοι, Παπάδες και πιστοί, λένε πως η Βίβλος δεν είναι επιστημονικό Βιβλίο. Και όσοι πιστεύουν ότι η ηλικία του Σύμπαντος είναι 7523 χρόνια είναι ηλίθιοι.
Να εδώ...
http://oodegr.co/oode/grafi/genika/8eopnefstia_grafhs_1.htm
http://oodegr.co/oode/theos/theos4.htm
Εμείς, πως μπορούμε να σε βοηθήσουμε, όταν εσείς οι ίδιοι, μεταξύ σας, δεν μπορείτε να συμφωνήσετε εδώ και 2000 χρόνια, τι είναι παραμύθι, τι είναι γρίφος και τι είναι πραγματικότητα;
Πρέπει να αρχίσεις να την πέφτεις στους ορθόδοξους Χριστιανούς που πολεμούν το πόρισμα για την ηλικία του Σύμπαντος και αμφισβητούν την επιστημονικότητα της Βίβλου.
Μα, αν δεν μπορείτε να συμφωνήσετε μεταξύ σας, περιμένεις να δεχτούν οι άλλοι τα παραμυθάκια σου;
Αυτοί αποτελούν τον πραγματικό κίνδυνο.

quote:

---

η Αγία Γραφή εκφράζεται κυριολεκτικά... εκφράζεται και συμβολικά

---

Τότε θα έπρεπε να την λέτε: "Το Άγιο Σταυρόλεξο". Οι "Παλιοί Γρίφοι" και οι "Καινούργιοι Γρίφοι".

quote:

---

Το ρεζουμέ: Η Επίσημη Ορθόδοξη Εκκλησία, όπου υπάρχει συμβολισμός, τάσσεται υπέρ της επιστημονικής έρευνας.

---

Ναι, αλλά το πρόβλημα που σου υπέδειξα εγώ, είναι, ότι εκεί που βλέπεις γρίφους εσύ, άλλοι πιστοί βλέπουν γεγονότα.
Εκεί που βλέπεις εσύ γεγονότα, άλλοι πιστοί βλέπουν γρίφους.
Εκεί που οι άλλοι βλέπουν γρίφους, εσύ βλέπεις γεγονότα.
Εκεί που εσύ βλέπεις γεγονότα, οι άλλοι βλέπουν συμβολισμούς.
Εκεί που οι άλλοι βλέπουν συμβολισμούς, εσύ βλέπεις γεγονότα.
Δηλαδή...
Άλλοι, λύνοντας τους γρίφους της Βίβλου βλέπουν την ακίνητη γη, άλλοι την επίπεδη γη, άλλοι βλέπουν την ηλικία του Σύμπαντος στα 5000 χρόνια, άλλοι βλέπουν τον Αντίχριστο να έρχεται, άλλοι ορθόδοξοι Χριστιανοί βλέπουν ότι η Βίβλος δεν είναι επιστημονικό βιβλίο, κλπ...
Αν προσπαθήσουμε να ενώσουμε όλους αυτούς τους γρίφους, τους συμβολισμούς και τα γεγονότα, που βλέπει ο καθένας από εσάς, ο γρίφος του ενός, θα καταργεί τον γρίφο του άλλου και μάλιστα, με τέτοια ταχύτητα, που θα αρχίσετε να καταρρέετε με έναν εκκωφαντικό θόρυβο, μέσα στο ίδιο σας το βάρος.
Στο τέλος θα μείνει μόνο μια σαθρή ανάμνηση από τον κύκλο των χαμένων ερμηνειών.

quote:

---

Βεβαίως η σπουδαιότερη επιτυχία της επιστήμης, είναι το αποδεικτικό συμπέρασμα που εξήγαγε στο θέμα της κοσμογονίας: σελ 32, σχόλιο 20/05/2016, 18:47:56

---

Σύμφωνα με τους δικούς σου γρίφους.
Η ΟΟΔΕ, ο π.Ι, Ρωμανίδης, ο Μιλτιάδης και άλλοι, λένε, ότι αυτοί που δέχονται ότι η ηλικία του Σύμπαντος είναι στα 6000 χρονια δεν ξέρουν τι τους γίνεται.
Ο Ρωμανίδης λέει μάλιστα, ότι είσαι ανόητος που προσπαθείς να μετατρέψεις την Αγία Γραφή σε ένα επιστημονικό εγχειρίδιο του 20ού αιώνος.
Ποιός άραγε από όλους εσάς είναι πιο ανόητος..;
Αλλά έτσι είναι: Αν μάθεις τον πιστό να λύνει τους γρίφους της Αγίας Γραφής μόνος του, δεν θα ξαναχρειαστεί ποτέ την βοήθειά σου.
http://oodegr.co/oode/grafi/genika/8eopnefstia_grafhs_1.htm
http://oodegr.co/oode/theos/theos4.htm

quote:

---

Εδώ ο Μέγας Πατήρ, διακρίνει τον συμβολισμό, η γη δεν στηρίζεται σε στύλους.

---

Μπράβο στον Μέγα Πατήρ. Εγώ ξέρω πιστούς που αμφιβάλλω αν θα διέκριναν αυτόν τον συμβολισμό.
Το πρόβλημα όμως είναι ότι όλα αυτά που επικαλείστε εσείς εδώ μέσα, λύνοντας γρίφους, κατηγορώντας την "επιστήμη", ανακαλύπτοντας συνωμοσίες, ερμηνεύοντας κώδικες, πρέπει να τα ακούσει ο κόσμος για να πιέσει την κεφαλή της εκκλησίας γιατί φοβάμαι πως γλυκοκοιτάζουν τις μοντέρνες ιδέες του Πάπα.
Είναι βέβαια, λίγο δύσκολο να δεχτεί το ποίμνιο -και πάλι- όλα αυτά περί "επιστήμης" που δεν ξέρει να χρονολογεί, περί Αδάμ και Εύας, περί ηλικίας του Σύμπαντος 5000 χρόνων, ακίνητη γη, επίπεδη γη, αντίχριστος, περί ανύπαρκτης εξέλιξης, κλπ...
Άντε τώρα, να ξεχωρίσουν οι πιστοί τους γρίφους από τα γεγονότα, τους συμβολισμούς από την επιστήμη, τά άγρια από τα ήμερα.
Έχω δει ότι όλοι εσείς έχετε κάνει καλή δουλειά μέσα στο Ίντερνετ. Αλλά πρέπει να απλωθείτε κι άλλο.
Μακάρι η εκκλησία να μπορούσε να ταυτιστεί με τους γρίφους όλων σας.

Edited by - Συνοδινός.1 on 24/05/2016 23:21:23

Κι αφού η Βίβλος λέει ότι η γη είναι επίπεδη, εγώ τι να πω; Θα πω ότι είσαι ένας πονηρός ψευτράκος, ένας φτηνός παπατζής και ένας φοβερά βλάστημος.
Κι αυτά, δεν τα ισχυρίζομαι μόνο εγώ, αλλά συμφωνούν μαζί μου και οι πατέρες της εκκλησίας, οι οποίοι στο κοντινό παρελθόν, με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος και αφού διάβασαν τις αφηρημένες ασυναρτησίες της Βίβλου με προσοχή, διαπίστωσαν πως όλες οι περιγραφές είναι σαφείς: η Γη είναι επίπεδη, ακίνητη και κέντρο του Σύμπαντος, άρα η επιστήμη ψεύδεται. Όσοι διαφωνούν με την Βίβλο είναι όργανα του Σατανά.
Αυτά διάβασαν οι άγιοι πατέρες, αυτά έλεγαν. Λες να ήταν τόσο γίδια και να μην καταλάβαιναν τι διάβαζαν στο Θεόπνευστο Βιβλίο και με την επιφοίτηση του αγίου πνεύματος; Δεν το πιστεύω.
Στην συνέχεια βέβαια, οι άγιοι Παπατζήδες της εκκλησίας, αναγκάστηκαν να κάνουν μερικές πονηρές και ανάλαφρες κωλοτούμπες, σαν αυτές που κάνεις κι εσύ καλή ώρα, προκειμένου να περάσουν στο ντούκου οι "Θεόπνευστες Κοσμολογικές κοτσάνες" της Βίβλου.
Ο φίλος σου ο Χρήστος Ελ, ο οποίος διάβασε κι αυτός με προσοχή την Βίβλο, άνοιξε ένα ωραίο θέμα περί ακίνητης Γης και κατέγραψε με σαφήνεια και χωρίς καμιά αμφιβολία αυτά που διάβασε.
Κι αφού ο άνθρωπος, δεν μπορούσε να βγάλει ψεύτη τον Γιαχβέ, κατηγορούσε τους επιστήμονες ότι ψεύδονται αυτοί.
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=11639
Ο Χ.Ο διάβασε κι αυτός την Βίβλο, αλλά κάτι για σφαιρική γη δεν είδε πουθενά.
Κι ενώ, όλοι το ίδιο βιβλίο διαβάζεται, εδώ και 2000 χρόνια, ότι θέλει ο καθένας καταλαβαίνει. Με αποτέλεσμα, να πρέπει το Θεόπνευστο Βιβλίο σας, να περνάει ΚΤΕΟ κάθε τόσο, προκειμένου να το ερμηνεύουν οι Θεολογικοί Τσομπάνηδες σύμφωνα με τα καινούργια δεδομένα.
Με τους Μουσουλμάνους μάλιστα, κάνετε κόντρες, για το ποιο Βιβλίο λέει τις πιο πολλές κοσμολογικές παπαριές.

macedon

quote:

---

Επειδή με τσιγκλάς, να σου παραθέσω ένα κείμενο από τους "πρωταγωνιστές".

---

Δεν είχα αυτή την πρόθεση.
Θεώρησα τίμιο, κάνοντας την κριτική μου για τον Μιχαλολιάκο, να απευθυνθώ σε σένα προσωπικά και όχι να σε αγνοήσω σφυρίζοντας αδιάφορα.
Το κείμενο που παρέθεσες (κι ας δεχτώ ότι το υπογράφει ο Μιχαλολιάκος) προκαλεί μεγαλύτερη σύγχυση.
Ποιους δουλεύει τελικά;
Τους χριστιανούς; Τους άθεους; Τους άλλους; Τον εαυτό του;
Μήπως είναι ένας τυχοδιώκτης;
Πότε έλεγε την αλήθεια; Το 1988 ή προχτές..;
Είμαι απέναντι σ΄ αυτούς και όχι απέναντι σε σένα. Αφού, από σένα -χρόνια τώρα- ακούω τελείως διαφορετικά πράγματα.
Ένας από τους δυο μας "πέφτει έξω". Εύχομαι να είμαι εγώ αυτός, γιατί έχω λιγότερα να χάσω από αυτό το στοίχημα.