- ΜΑΣ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ΤΟ ΜΥΑΛΟ...Η ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
ΦΙΛΕ cube (ΑΝΑΣΤΑΣΙΕ) ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΜΑΣ ΤΑ ΚΤΙΖΟΥΜΕ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ...
ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΙ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΜΑΣ ,ΤΑ ΒΙΩΜΑΤΑ ΜΑΣ,ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΜΑ ΚΑΝΟΥΝ ΝΑ ΚΤΙΣΟΥΜΕ, ΝΑ ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΟΥΜΕ ΤΟΝ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ ΜΑΣ.
ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΘΕΜΕΛΙΟΙ ΛΙΘΟΙ ΚΑΤ' ΕΜΕ.
ΘΕΜΕΛΙΟΙ ΛΙΘΟΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΓΥΡΟ ΜΑΣ ΕΙΤΕ ΛΕΓΕΤΑΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΕΙΤΕ ΛΕΓΕΤΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΑ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
Δεν βλέπω άμεσα κάποια διαφωνία σχετικά με το παράδειγμα αφού η μέλισα και η κυψέλη είναι άρρηκτα συνδεδεμένα. Μάλλον υπήρξε παρανόηση.
Σ' αυτό που λες πως:
ΣΕ ΟΡΓΑΝΟΜΕΝΕΣ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕΡΙΚΟΙ....
ΟΛΟΙ...
ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΟΙΝΟ ΚΑΛΟ ....
η προσωπική μου άποψη είναι πως δεν ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ όλοι αλλά όμως ΥΠΑΡΧΕΙ ΧΩΡΟΣ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ.
Η δική σου άποψη ποια είναι πάνω σ' αυτό το σημείο;
Καλιά να σε παίζει ένα χωριό, παρά να σε παίζει ο νους σου.
quote:
ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΘΕΜΕΛΙΟΙ ΛΙΘΟΙ ΚΑΤ' ΕΜΕ.
Θα μπορουσαμε να το δουμε και ως εξης? Ο εσωτερικος μας εαυτος ενας μεγαλος λιθος απο τον οποιο σιγα σιγα αποκοπτουμε τα κομματια που μας εμποδιζουν στην εξελιξη μας, αφηνωντας ετσι τα σημεια που εμεις ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ πως μας βοηθανε? Ετσι με αυτο τον τροπο δημιουργουνται τα πιστευω μας
Μια σκεψη ειναι ...
Strike like lightning and leave the thunder to those that like loud noises.
quote:
ΣΕ ΟΡΓΑΝΟΜΕΝΕΣ ΚΟΙΝΩΝΙΕΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕΡΙΚΟΙ....
ΟΛΟΙ...
ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΟΙΝΟ ΚΑΛΟ ....
αμφίβολο...
ο βελισαριος πιστεύω έχει δίκιο σε αυτό που λεει.κατα τη γνωμη μου , δεν υπάρχουν όλοι επειδή χρειάζονται, αλλα απλως επειδή γεννηθήκανε και η κοινωνία είναι υποχρεωμενη να τους ανεχτεί και να τους ενταξει στο σύνολο θελει δε θελει . Δεν μπορεί να κανει αλιώς ...
μήπως βλεπεις σε τί εξυπηρετουν το κοινό καλό για παράδειγμα οι εγκληματίες ή οι άεργοι ( όχι ανεργοι )? Η κοινωνία θα ήταν πολύ καλύτερα χωρίς αυτους αλλα δεν έχει αλλη επιλογή απο το νατους δεχτεί .
quote:
ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΘΕΜΕΛΙΟΙ ΛΙΘΟΙ ΚΑΤ' ΕΜΕ.ΘΕΜΕΛΙΟΙ ΛΙΘΟΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΓΥΡΟ ΜΑΣ ΕΙΤΕ ΛΕΓΕΤΑΙ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΕΙΤΕ ΛΕΓΕΤΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΑ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
φυσικα , διότι ουσιαστικα είμαστε τα πιστεύω μας . Σύμφωνα με αυτα διαμορφωνουμε τη ζωή μας και επηρεάζουμε τους γύρω μας
Edited by - T-SEEKER on 05/09/2003 15:50:45
ΘΑ ΣΤΑΘΩ ΣΤΙΣ ΦΡΑΣΕΙΣ :
quote:
δεν ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ όλοι
quote:
δεν υπάρχουν όλοι επειδή χρειάζονται, αλλα απλως επειδή γεννηθήκανε και η κοινωνία είναι υποχρεωμενη να τους ανεχτεί και να τους ενταξει στο σύνολο θελει δε θελει . Δεν μπορεί να κανει αλιώς ...
ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΔΙΑΦΩΝΗΣΩ ΜΑΖΙ ΣΑΣ.
ΔΉΛΑΔΗ ΣΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΤΟΜΑ ΑΧΡΗΣΤΑ ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΗΣ...
ΛΑΘΟΣ...ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙ ΤΟΥΣ ΧΡΗΣΙΜΟΥΣ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ,ΤΟΥΣ ΕΚΛΕΚΤΟΥΣ,ΤΟΥΣ "ΘΕΟΣΤΑΛΤΟΥΣ";;;
ΑΝ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΤΗΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΟΤΗΤΑ ΣΑΣ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΠΑΙΖΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟ ΡΟΛΟ,ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΟΥΝ ΚΡΙΚΟΙ ΜΙΑΣ ΜΕΓΑΛΗΣ ΑΛΥΣΙΔΑΣ,ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ...
ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΣΚΛΑΒΙΑΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΕΝΟΤΗΤΑΣ...
ΔΟΚΙΜΑΣΤΕ ΝΑ ΣΠΑΣΕΤΕ ΕΝΑ ΚΡΙΚΟ...ΟΠΩΣ ΟΤΑΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΤΙΣ ΑΠΕΡΓΙΕΣ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΕΡΓΑΤΙΚΩΝ ΤΟΜΕΩΝ..ΚΑΙ ΒΛΕΠΕΤΕ ΠΩΣ ΥΠΟΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ...
ΔΗΛΑΔΗ ΕΧΟΥΜΕ ΜΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΔΕΚΑ ΑΤΟΜΩΝ ΠΟΥ ΟΙ ΤΡΕΙΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΦΤΑ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΞΕΝΟΥΜΕ ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ;;;;;
ΔΕΝ Ν Ο Μ Ι Ζ Ω....
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!
αν καταφέρεις να μου απαντήσεις σε αυτό θα παραδεχτω ότι έχεις δίκιο
quote:
μήπως βλεπεις σε τί εξυπηρετουν το κοινό καλό για παράδειγμα οι εγκληματίες ή οι άεργοι ( όχι ανεργοι )? Η κοινωνία θα ήταν πολύ καλύτερα χωρίς αυτους αλλα δεν έχει αλλη επιλογή απο το νατους δεχτεί .
γιαυτό άλλωστε και η κοινωνία είναι στα μαύρα της τα χάλια...
επειδή καποια συστατικα της στοιχεία δεν είναι "χρήσιμα" και την επιβραδύνουν
κανείς δεν είπε ότι εμείς είμαστε οι εκλεκτοί ή κατι άλλο , αλλα δεν χρειάζεται πολύ προβλματισμός για να δεις ότι καποια άτομα το μόνο που κανουν είναι να προσφέρουν βασανα στην κοινωνία με τις πραξεις τους.
Edited by - T-SEEKER on 06/09/2003 15:36:40
Υπαρχει το σωστό και το λαθος - πάλι ισορροπια...
Μηπως λοιπον μεσα στην κοινωνία δεν πρέπει να υπάρχουν μόνο οι σωστοι, αυτοι που δουλευουν για το καλο της, αυτοι που εργαζονται για την εξελιξη?? Μηπως πρεπει να υπαρχουν ολα τα ηδη ανθρωπων, για να μπορεσει να υπαρχει ισορροπια?
Μηπως θα αυτοι με τις πραξεις τους η την απραξια τους με το δικο τους τροπο επιφερουν την ισορροπια στην κοινωνια? Δημιουργουν ενα μετρο μετρησης συμπεριφορας, αξιων. Αν το θελετε ακομα ενα μετρο συγκρισης και εκτιμησης καταστασεων.
Προς Θεου δεν ειμαι υπερ των ανθρωπων, απλα προσπαθω να δω το λογο για τον οποιο υπαρχουν αναμεσα μας!
Σκεφτητε ομως μια κοινωνια με ενα ειδος ανθρωπου μονο! Ο εργατικος, νομοταγης, αυτος που δουλευει για το καλο του συνολου και του εαυτου του... ιδανικη κοινωνια...ομως πως θα ξεραμε οτι πρατουμε σωστα, αν δεν ειχαμε δει και μια διαφορετικη συμπεριφορα?
Πιστευω (για να μην ξεφευγουμε απο το τοπικ) οτι ολοι χρειαζονται στην κοινωνια, για να μπορεσει να υπαρχει μια ισορροπια.
Strike like lightning and leave the thunder to those that like loud noises.
θα προσπαθησω να εκφρασω και την δικη μου αποψη ,πιστευω πως ολοι χρειαζονται.
πιστευω πως ολοι μας θα θελαμε να ειμασταν καπως αλλιως- κατι συμφωνα με το προτυπο που εχει ο καθενας και ακολουθει.
πιστευω πως αυτο που κανει ολους εκεινους τους συνανθρωπους μας να παιρνουν μια πορεια που ειναι και φαινεται στους περισσοτερους απο εμας λαθος,ειναι απορεια της μη επιτευξης των στοχων που εχουν θεσει .
με αποτελεσμα να πεφτουν σε λαθος αποφασεις επιζημιες για ολους.
ο καθενας μας πιστευω πως αντιδρα διαφορετικα σε ολες τις καταστασεις και οχι μοναχα σε συγκεκριμενες.
αν υπηρχε τροπος να αλλαζαμε ολα τα κακως κειμενα που μας ενοχλουν και μας ζημιωνουν τοτες θα ειμασταν ευτηχισμενοι ολοι.
δεν γνωριζω το ποτε θα αλλαξει αυτη η κατασταση,αυτο που ξερω ειναι πως πρεπει-επιβαλεται να αλλαξει αν θελουμε να ειμαστε ευτηχισμενοι ολοι και οχι επιλεκτικα αυτος η εκεινος.
με απεραντο σεβασμο και αγαπη,ο μανος σας
Ας έχουμε υπόψη μας ότι από φιλοσοφικής πλευράς το θέμα είναι πολύπλοκο.
Χρειάζονται πολλές σελίδες μόνο για την εισαγωγή στο θέμα Γι αυτό θα πω πολλή λίγα.
Από την μια ας πούμε ότι δεν υπάρχει καλό και κακό, είναι έννοιες που δημιουργούνται από κοινωνική αναγκαιότητα αναλόγως τόπου, χρόνου ,αντίληψης.
Αυτό το πιστεύουν πολλοί.
Σκεφτείτε όμως το καλό και το κακό στα βάθη των αιώνων. Καταλήγω στο ότι το καλό και το κακό προϋπάρχει σαν πράξη. Και ότι η αιώνια σύγκρουση καλού κακού είναι και αιτία εξέλιξης.
Προϋπάρχει συγκρούετε και δημιουργεί.
Αυτό αν το καλοσκεφτείτε είναι και η νίκη της λογικής του ανθρώπου.
Αυτή η αίσθηση του καλού και του κακού, σαν έλλογα όντα, σε όποιο βαθμό και αν την έχουμε μας προσφέρει την εξέλιξη. Εξέλιξη στο άτομο, εξέλιξη και στο σύνολο.
Στην ανθρωπότητα.
Αν δεχτούμε πως τον κόσμο, το Σύμπαν, το κυβερνά μια Σοφία πολύ ανώτερη από τις "δικές" μας, τότε πραγματικά είμαστε πολύ μικροί για να ΚΡΙΝΟΥΜΕ την χρησιμότητα ή την αρχρηστία κάποιων ΖΩΝΤΑΝΩΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΩΝ.
Πραγματικά αλλάζω νοητική στάση σ' αυτό το σημείο, αποδεχόμενος την πρόταση του AVATAR.
Να είστε καλά.
Καλιά να σε παίζει ένα χωριό, παρά να σε παίζει ο νους σου.
ακόμη όμως δεν μου έχει απαντήσει κανείς που νομίζει ότι χρειάζονται οι εγκληματίες για παράδειγμα...
quote:
ακόμη όμως δεν μου έχει απαντήσει κανείς που νομίζει ότι χρειάζονται οι εγκληματίες για παράδειγμα...
Να κάνω μια προσπάθεια;
Μήπως για να επιβεβαιώσουν την ελευθερία του ανθρώπου να κάνει καλό αλλά και κακό; Μήπως δείχνουν το σταυροδρόμι της ελεύθερης επιλογής για τον άνθρωπο αλλά και την μάθηση που παίρνει από τις λανθασμένες του επιλογές;
Ξέρετε η αγελάδα δεν λέει ψέματα, ούτε κλέβει, αλλά... είναι απλώς μια αγελάδα. 
Όπως λέει ο Πλωτίνος, το καλό και το κακό υπάρχει μόνο σε σχέση με έναν σημείο αναφοράς. Είναι σχετικά. Για το σύμπαν που είναι ένα Όλο, όλα είναι μέσα του, και το χρήσιμο και το άχρηστο, και το νεκρό και το ζωντανό και το καλό και το κακό.
Τ SEEKER ΕΙΜΑΙ ΑΓΑΠΗΤΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΓΑΠΗΤΗ...ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ...
ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ,ΟΙ ΑΕΡΓΟΙ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ ΕΖΗΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΣΕ ΜΙΑ ΑΠΟΞΕΝΩΤΙΚΗ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑ...
ΔΕΝ ΞΥΠΝΗΣΑΝ ΜΙΑ ΜΕΡΑ ΚΑΙ ΕΙΠΑΝ ΝΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΣΟΥΝ...
ΔΕΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΟΙ ΙΔΙΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ...
ΚΑΙ Η ΙΔΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΞΕΧΝΑΕΙ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ Η ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ ΤΑ ΣΥΣΤΑΤΙΚΑ ΤΗΣ...
ΤΩΡΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΟΥΝ ΕΡΘΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΘΕΣΗ,ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΘΑ ΤΟΥΣ ΕΞΟΥΔΕΤΕΡΩΣΟΥΜΕ Η ΘΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΚΟΨΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΕΡΙΓΥΡΟ ΤΟΥΣ ΩΣ ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΑΠΟΒΛΗΤΑ...ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ Ο ΚΡΑΤΙΚΟΣ ΜΗΧΑΝΙΣΜΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΦΥΠΝΗΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΩΣΕΙ ΤΗ ΖΩΗ ΠΑΛΙ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ...
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ!
Γιώργος
... το κοτοπουλάδικο του Τρόμου...
ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ ΓΙΩΡΓΟ ΧΑΙΡΩΜΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ...
quote:
Πιστεύω στην δύναμη του πιστεύω
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
Γιώργος.
... ποια μικρή θεότητα βασανίζαμε χθές ?
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΓΙΩΡΓΟ ΘΑ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΨΕΙΣ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΩ ΤΟ ΠΟΛΥ ΠΕΤΥΧΗΜΕΝΟ ΕΠΙΛΟΓΟ ΣΟΥ
quote:
... ποια μικρή θεότητα βασανίζαμε χθές ?
ΜΑ ΤΟ ΕΓΩ ΜΑΣ ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΙΛΕ...
ΠΟΥ ΤΟ ΚΑΝΑΜΕ ΘΕΟ....
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
οι αναμαρτητοι βλεπουν το συμπαν ασπρο
ΦΙΛΕ ΜΟΥ jim213 ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΟΥ ΕΦΕΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΣΤΗΝ ΕΠΙΦΑΝΕΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΟΠΙΚ.
ΟΣΟ ΠΟΙΟ ΒΑΘΕΙΑ ΕΧΟΥΜΕ ΡΙΖΟΜΕΝΑ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΜΑΣ (ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΕΛΘΕΙ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΔΙΕΡΓΑΣΙΕΣ)
ΤΟΣΟ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΖΕΙ.
ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΙ ΑΝΑΖΗΤΑ ΤΙ ΘΕΛΕΙ ΤΙ ΠΡΟΣΔΟΚΑ...
ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΟΓΜΑΤΙΣΜΟΥΣ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
**ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**