- Metal, Gothic (και άλλα...) Νο 2 - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"
quote:.
Το οποίο με φαίρνει στην επόμενη ερώτηση τι είναι ο εσωτερισμός και τι θέλουμε να επιτύχουμε με αυτόν και πως μπορεί κάποιος να είναι εσωτεριστής αν δεν αγαπά τιπότε στον κόσμο
.
Πριν 2-3 μηνες σε ενα θεμα με τιτλο 'ποιος ειναι ο πραγματικος εσωτεριστης' http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=3442 εγινε μια προσπαθεια προσεγγισης του πρωτου σκελους της ερωτησης σου.Απο εκεινο το τοπικ σου παραθεττω μια τοποθετηση μου, που θε μεβοηθησει στην προσπαθεια μου να καταθεσω την αποψη μου για το δευτερο σκελος της ερωτησης σου.
quote:.
Αν και σπανια από μερους μου η χρηση αυτης της λεξεως( εσωτεριστης), θα προσπαθησω να πω και γω την αποψη μου σε αυτό το θεμα.Παρατηρησα στον μεχρι τωρα διαλογο ότι ένα από τα κοινα στοιχεια στις διαφορες αποψεις είναι η αναζητηση.Παιρνοντας αυτην την διαπιστωση σαν βαση του κατωθι συλλογισμου μου , αναγνωριζω ότι πρωταρχικη ιδιοτητα ενός εσωτεριστη είναι η αναζητηση.
Εσωτεριστης λοιπον είναι αυτος που τον χαρακτηριζει η αναζητηση…κι όμως και ενας τρομοκρατης αναζητα στοχους για να ανατιναξει,ενας πολιτικος αναζητα ανθρωπους να κολακεψει,ενας ταξιτζης αναζητα πελατες κοκ…Μπορουν να ονομαστουν αυτοι εσωτεριστες; Εχουν την πρωταρχικη ιδιοτητα που χαρακτηριζει έναν εσωτεριστη(αναζητηση), αρα ναι μπορουν να ονομαστουν ετσι…Γιατι λοιπον τους ονομαζουμε τον έναν τρομοκρατη,τον αλλον πολιτικο,τον αλλον ταξιτζη κοκ, και δεν τους ονομαζουμε ολους απλα εσωτεριστες;Διοτι η αναζητηση τους πηγαζει,εστιαζεται,και προσανατολιζεται από την κυρια ιδιοτητα που αυτή φερουν…Αρα:
Εσωτεριστης ,θα μπορουσαμε να πουμε,είναι εκεινος ο οποιος σαν κυριο χαρακτηριστικο του εχει την αναζητηση η οποια απορεει από καπου περα από τις οποιες επικτητες ιδιοτητες.
Είναι δηλαδη η αναζητηση αυτή μια ιδιοτητα που ενυπαρχει στον ανθρωπο από την εν γενει υπαρξη του.Αν οντως είναι ετσι, θα πρεπει λοιπον να την αναγνωριζουμε σε ολη την διαρκεια της βιοτης ενός ανθρωπου. Γινεται ευκολα κατανοητο ότι την ποιοτητα της μπορουμε να την δουμε με διαυγεια στα βρεφη,μιας και εκει η καθαροτητα της είναι απολυτη…Ας παρατηρησουμε ένα βρεφος:Ανοιγει τα ματια,απλωνει τα χερια,γευεται ότι είναι προσβασιμο σε αυτό…προσπαθει να Γνωρισει τον κοσμο στον οποιο βρισκεται ,Ερευνωντας τα πραγματα που αντιλαμβανεται ότι συνθετουν αυτον μεσω των πρωτολειων αισθησεων του….
Τουτη η παρατηρηση μας δινει την δυνατοτητα να τροποποιησουμε κατι που ειπαμε πιο πανω:
Εσωτεριστης είναι εκεινος ο αναζητητης ο οποιος κυριαρχα ζητα να καταστησει εαυτον κοινωνο της Γνωσης της Υπαρξης μεσω της Εξετασης,της Ερευνας των Πραγματων που αντιλαμβανεται την κάθε φορα ότι την συνθετουν(την Υπαρξη).
Για το βρεφος του παραδειγματος είναι το ιδιο ο Μπιν Λαντεν –Μπους και ο Γκαντι,ένα φιδι και ένα μπαστουνι.Διχως να κρινει τους δινει την ιδια σημασια που δινει σε οσα Πραγματα απαρτιζουν τον Κοσμο.Βλεπει τον ανθρωπο,το ζωο,το αντικειμενο,κι όχι την εκφραση αυτων.Με το περασμα του χρονου αρχιζει και φερνει σε συνειδηση τις αισθησεις του με την γνωση που παιρνει από αυτές. Αποκτα την Γνωση της διαχωριστικοτητας,του κρυου-ζεστου,της μερας και της νυχτας,την Γνωση των Μορφων της παχυλης υλης.…Σε πληρη αρμονια σωματος,νοησης αποριπτει οσα τον περιοριζουν αρχιζοντας ετσι την διαμορφωση του ψυχικου του σωματος.Ελαχιστα αργοτερα γινεται κοινωνος της Γνωσης του Φοβου, αποκτωντας παραλληλα συνειδηση της Γνωσης του Καλου και του Κακου,της Γνωσης του Πονου,του Θανατου. Γευεται ολον τον Καρπο του Δεντρου της Γνωσης.Ειναι τουτες ακριβως οι Γνωσεις που σμιλευουν το ψυχικο του σωμα.Ειναι τουτες ακριβως οι Γνωσεις που συνθετουν τον δικο του Λαβυρινθο.Η αναζητηση του λοιπον,η οποια εχει την κατευθυνση που του οριζει την κάθε φορα ο Φοβος φεροντας τον ετσι σε συγχιση, παυει να συναδει με την ιδια του την φυση,η οποια είναι το απλωμα κι όχι ο περιορισμος.Για να είναι αρμονικος με την φυση του είναι αναγκασμενος όχι να αναζητησει νεες γνωσεις,αλλα να Ερευνησει την Αληθεια,την Φυση των ηδη κτηθεντων(‘γνωσεσθαι την αληθεια και η αληθεια ελευθερωσει υμας’-‘γνωθις εαυτον’). Εχουμε λοιπον:Εσωτεριστης είναι εκεινος ο Ερευνητης ο οποιος κυριαρχα ζητα να καταστησει εαυτον κοινωνο της Γνωσης της Υπαρξης μεσω της Εξετασης,της Ερευνας της Αληθειας των Οντων(Πραγματων) που αντιλαμβανεται την κάθε φορα ότι την συνθετουν.
Εχουμε δηλαδη εδώ μια στροφη του ανθρωπου από τα αισθητα στα νοητα.Μια στροφη από τα Εξω στα Εσω.Μοιραια αρχιζει η συνειδητη Ερευνα της Αληθειας σηματοδοτωντας την Οδυσσεια για την ανυποθετον αρχη μεσω του κοσμου των Ιδεων.Μια διαδρομη κατά τη οποια πλεον εξεταζεται η αιτια και ο σκοπος των οντων.Απο τα Πραγματα στους Λογους.Η ερευνα αυτή καταστα τον Ανθρωπο κοινωνο όχι απλα της Γνωσης της Υπαρξης αλλα της Αληθειας αυτης.Σταδιακα γινεται ο ιδιος Αληθεια μιας και μπορει να εννοησει τον αμεταβλητο ορισμο των κοσμων του Υπαρχω…Δηλαδη γινεται Αυταρκης…Δεν Υπαρχει απλα, αλλα Ειναι.Εσωτεριστης είναι εκεινος ο Ανθρωπος ο οποιος κυριαρχα ζητα να ενωθει με το Απολυτο Ειναι μεσα από την Ερευνα της Αληθειας των Κοσμων της Υπαρξης.
Αν διαβασες ολο αυτο το κατεβατο που σου παρεθεσα, ισως ενα απο τα συμπερασματα που εξηγαγες να ειναι οτι ο ανθρωπος εχει την δυνατοτητα να μετεχει και να εκδηλωνει οσα εκπορευονται απο την ιδια την φυση του Απολυτου Ειναι.Ειναι αυτο που λεμε 'καθ'ομοιωση'.Μια ιδιοτητα λοιπον του Θεου(ας το πουμε ετσι) ειναι και η Αγαπη.Ο ανθρωπος μοιραια εκδηλωνει την Αγαπη.Κι ομως ειναι η Αγαπη που γινεται αντιληπτη η Εκδηλωση της;
Σκεψου ενα ποταμι με καθαρο,ποσιμο,γαργαρο νερο να κυλα στην ακρη ενος χωριου.Ολοι οι χωρικοι παιρνουν το νερο που τους χρειαζεται μεσα απο μικρα αυλακια που οδηγουν στα σπιτια τους.Αυτοι που εργαζονται πανω στα δικα τους ρυακια προφυλλασοντας τα,καθαριζοντας τα απο βρωμιες,μεγαλες πετρες κλπ εχουν παντα το καθαρο νερο για τους οικουντες τον οικο αυτων και για να το προσφερουν στους επισκεπτες τους.Ασχολουνται με τα του νοικοκυριου τους,περιποιουμενοι τον κηπο τους με αυτο το νερο,πλενοντας το σπιτι τους,κρατωντας το με την βοηθεια του νερου και της εργατικοτητας τους μεσα στο φως και την υγεια.
Υπαρχουν ομως καποιοι χωρικοι που εχουν ξεχασει να φροντισουν το δικο τους ρυακι...Κι οχι μονον εχουν αφησει την φροντιδα του, αλλα πετουν και καθε λογης σκουπιδι εκει.Το νερο που μπαινει στα σπιτια τους ειναι μολυσμενο, με αποτελεσμα να δηλητηριαζονται αυτοι οι ιδιοι αλλα και οσοι σαν επισκεπτες παιρνουν απο κει.Κι αυτοι φροντιζουν το σπιτι τους,ποτιζουν τον κηπο τους κλπ....Ομως το σπιτι τους ποτε δεν καθαριζει,ποτε δεν λαμπει γιατι το νερο που χρησιμοποιουν ειναι βρωμικο και μυριζει απο τα σκουπιδια που οι ιδιοι εχουν δημιουργησει.
Ετσι ειναι η αγαπη, σαν το ανεξαντλητο καθαρο νερο.Ετσι ειναι ο καθε ανθρωπος, σαν τον χωρικο.Ετσι ειναι τα παθη, σαν τα εμποδια που εμποδιζουν και αλλοιωνουν την ροη και την καθαροτητα του νερου.Δεν ειναι η Αγαπη που ποναει αλλα η Εκφραση της.
Συγνωμη αν σε κουρασα, αλλα ελπιζω να βοηθησα λιγο τις σκεψεις σου.
Βλέποντας το απόσπασμα νομίζω πως ένας εσώτεριστής μπορεί να όνομαστεί ένας φιλόσοφος . Είναι ο εσώτερισμός τότε η βαθεία επίγνώση και βίωση της φίλοσοφίας ;
Σκόπος του Εσωτέρισμόυ είναι η ανάζητηση επίγνώση του εαυτού μας και γενίκα της αλήθειας . Όταν κάποιος κάνει πράγματίκα αυτή την ανάζήτηση όμως πως μπορει να πίνει νερό ακάθαρτό .
Πως μπορεί κάποιος να γνώρίζει τον εαυτό του την αλήθεια αν δεν δούλευει αλήθινά και ελέυθερα πως κάποιος θα ξεδίξασει πράγματίκα αν δεν πιει κάθαρό νέρο.
Βλέπωντας το πάραδειγμά σου ρώτω γίατι οι χώρικοί με το ακάθαρτό νέρο δεν το κάθαρίσαν . Πιο ήταν το εμπόδιο τους. Βλέποντας τα γράφόμενα σου βλέπω πως αμέλουσαν την κάθαρότητα του νερού γιατί δεν το θεωρούσαν σημάντικό ενώ για αυτούς είναι πιο έυκολό να έχουν ακάθαρτό νερό παρά να δουλέψουν για καθαρό. Πιο είναι πραγμάτικά το εμπόδιο που δεν τους αφήνει να έχουν κάθαρό νερό . Ενώ οι άλλοι έχουν . Μηπως οι πρώτοι είναι ανάμαρητοι ; Οι μήπως γνώριζουν και έλεγχουν τα πάθη τους ενώ σαν εσώτεριστές που είναι να πιουν κάθαρό νερό είναι από τα πιο σημμάντικά . Και είναι έτοιμοι να δώσουν αυτό το νερό άλλα κανεις χωρίς σκληρή δουλεία δεν το παιρνει. Γιατί το νερό δεν πρέπει να είναι κάθαρό αλλα και να χρησιμοποιήται μόνο τότε θα κατάλαβει κάποιος την σημάσια του όταν το να παίρνρι και να δίνει κάθαρό νερό το κάνει πράξη . Γιατί έυκολά μπορεί κάποιος να καταλάβει την ευεργετηκότητα του καθάρου νερού δύσκόλα θα δουλέξει όμως για να την απόκτησει .
Ο σεβασμός και η αποδοχή είναι οι βασικές αρχές της ελευθερίας
quote:.
Οι μήπως γνώριζουν και έλεγχουν τα πάθη τους ενώ σαν εσώτεριστές που είναι να πιουν κάθαρό νερό είναι από τα πιο σημμάντικά . Και είναι έτοιμοι να δώσουν αυτό το νερό άλλα κανεις χωρίς σκληρή δουλεία δεν το παιρνει
Ειναι λοιπον αυτοι που εχουν συνειδηση της αναγκαιοτητας του καθαριου νερου,που εχουν συνειδηση του τροπου διαφυλαξης της ποιοτητας του,ειναι αυτοι που εχουν συνειδηση της δυνατοτητας που τους εχει δοθει να πληρουν της αναγκες τους και μεσα απο αυτην την πληροτητα να προσφερουν διχως αντιτιμο το νερο που θα τους ζητηθει,ειναι αυτοι οι Οδηγοι,οι Δασκαλοι κοκ...
Οι επισκεπτες τον οικο αυτων παιρνουν παντα αυτο που θα τους χρειαστει ωστε να ξεδιψασουν εκεινη την στιγμη.Ειναι ετοιμοι να παρουν αυτο που εχουν αιτηθει,'ο αιτων λαμβανει'.Συνηθως ειναι η αναγκη της στιγμης,μια σταση σε μια περιπλανηση.Ετσι, αφου καλυψουν την τοποχρονικη τους αναγκη συνεχιζουν τον δρομο τους, την περιπλανηση τους με νεα δυναμη ωσπου να εξασθενησουν και να βιωσουν ξανα επιτακτικη την διψα.Ετσι αρχιζουν και αναζητουν εναν αλλο 'οικοδεσποτη','ο ζητων ευρισκει'.Μπορει ομως αυτος που θα βρουν να ειναι απο τους τεμπεληδες ή τους ευρικομενους σε αγνοια χωρικους.Το νερο που θα τους ξεδιψασει εκεινη την στιγμη, θα ειναι μοιραιο για την περιπλανηση αλλα και την υγεια τους αργοτερα.
Υπαρχουν ομως και οι Οδοιποροι εκεινοι οι οποιοι,μεσα απο το μακρυ ταξιδι τους ή και επειδη εχουν γεννηθει σε ενα 'καθαρο' οικο, εχουν μαθει να ανα-γνωριζουν την ποιοτητα του νερου που τους προσφερετε.Αυτοι λοιπον ειναι πολυ πιθανον να ζητησουν απο τον εργατικο χωρικο να τους αφησει να δουν τον τροπο εργασιας του, ωστε να επιδιωξουν και οι ιδιοι να του μοιασουν με αποτερο σκοπο την Αυταρκεια.Γιατι τουτο ειναι που κανει την διαφορα αναμεσα στον εργατικο χωρικο και τον περιπλανωμενο επισκεπτη:ο δευτερος εχει παντα αναγκη τον πρωτο.Ειναι αυτος που αναζητα τον πρωτο...
Ειναι λοιπον ολοι οι ανθρωποι εσωτεριστες.Το ποσο καποιος ειναι Αυταρκης, μια Αυταρκεια που πληρουται απο την Υγεια,την Αρμονια,το Φως,την Γαληνη,την Ζωη ειναι η 'βαθμιδα ανελιξης' του ανθρωπου...που δυναται να αποτυπωθει μονον απο τον ιδια του την Ψυχη...διοτι μονο η Ψυχη ως αγγενητη εχει αυτην την Πληροτητα,την Αυταρκεια...
quote:
Μηπως οι πρώτοι είναι ανάμαρητοι;
Αγαπητε Ελληνα η μοναδικη αμαρτια ειναι η Αγνοια.Οσους λοιπον Γνωριζουν και κανουν ορθη χρηση αυτης της Γνωσης, τοτε ναι, θα μπορουσαμε να τους ονομασουμε 'αναμαρτητους'.Η ορθη χρηση της Γνωσης ειναι αυτο που ονομαζουμε Σοφια και μας επιτρεπει να ειμαστε Συνδημιουργοι.
quote:
Υπαρχουν ομως και οι Οδοιποροι εκεινοι οι οποιοι,μεσα απο το μακρυ ταξιδι τους ή και επειδη εχουν γεννηθει σε ενα 'καθαρο' οικο, εχουν μαθει να ανα-γνωριζουν την ποιοτητα του νερου που τους προσφερετε.Αυτοι λοιπον ειναι πολυ πιθανον να ζητησουν απο τον εργατικο χωρικο να τους αφησει να δουν τον τροπο εργασιας του, ωστε να επιδιωξουν και οι ιδιοι να του μοιασουν με αποτερο σκοπο την Αυταρκεια.Γιατι τουτο ειναι που κανει την διαφορα αναμεσα στον εργατικο χωρικο και τον περιπλανωμενο επισκεπτη:ο δευτερος εχει παντα αναγκη τον πρωτο.Ειναι αυτος που αναζητα τον πρωτο...Ειναι λοιπον ολοι οι ανθρωποι εσωτεριστες.Το ποσο καποιος ειναι Αυταρκης, μια Αυταρκεια που πληρουται απο την Υγεια,την Αρμονια,το Φως,την Γαληνη,την Ζωη ειναι η 'βαθμιδα ανελιξης' του ανθρωπου...που δυναται να αποτυπωθει μονον απο τον ιδια του την Ψυχη...διοτι μονο η Ψυχη ως αγγενητη εχει αυτην την Πληροτητα,την Αυταρκεια...
'Ερρωσθε morent11τα χαμηλωμενα φωτα κανουν σκιες στα προσωπα μας και τα παραμορφωνουν.
Δια τούτο μόνο φως.
Ελατε στο φως, ξεχαστε τις σκιες.
Πως γνώριζεις όμως το κάθαρό νέρο αν δεν το έχεις ήδη δόκιμάσει.
Τι είναι η άγνοια . Δεν είναι μήπως δική μας επίλογη ;
Όσο καίρο και έαν μέλετάς για το πράγματίκο νέρο αν δεν το πιεις πως θα γνώρισεις την αξία του . Αν το πιεις και δεν το αγνόεις θα εργάζεσαι για να το απόκτησεις.
Πως ανάγνωρίζεις το κάθαρο από το μη κάθαρο νερό όμως.
Αν δίπλα σου έχεις δίαφορων είδων νέρα .
Πως μπόρει κάποιος να κάθαρίσει τα βρόμικά νερά αν η βρόμια είναι όλόγηρα του.
Αυτά φυσίκα τα απάντησες ήδη αλλά ...
Αυτή η φόρα είναι από τις λίγες φόρες που αντίγραφώ τις δήλωσεις αλλά αυτό που λεγραξες το θέωρω σόφο .
Ειναι λοιπον ολοι οι ανθρωποι εσωτεριστες.Το ποσο καποιος ειναι Αυταρκης, μια Αυταρκεια που πληρουται απο την Υγεια,την Αρμονια,το Φως,την Γαληνη,την Ζωη ειναι η 'βαθμιδα ανελιξης' του ανθρωπου...που δυναται να αποτυπωθει μονον απο τον ιδια του την Ψυχη...διοτι μονο η Ψυχη ως αγγενητη εχει αυτην την Πληροτητα,την Αυταρκεια...
Και έγω πίστευω πως είμαστε όλοι σόφοι κατα βάθως , η ανάπτηξη της Υγείας , Άρμονιας , του φώτος , της Γάληνης της ζώης η ανέλιξη του άνθρωπου δεν είναι πρόνομιων των λίγων και κάτι ξεφύτροτο , είναι απόφαση ζώης που όλοι γνώριζουν έλαχιστοι έπιλεγουν η ανέλιξη αυτή έρχεταί από την πράγματίκη γνώση του έαυτού μας που έιναι και πάλι εσώτερική μας έπιλογη . Η πράγματική γνώση και πρόσεγίση της αλήθειας μπόρει να γίνει από μάκρία η από κόντα . Φυσίκα το πρώτο θα είναι σαν κάποιον που γνώριζεί την έυεργετήκότητα του κάθαρού νέρου της πήγης αλλά δεν έχει την θέληση να έργάστει και να πάει να το πιει .
Άρα ο έσωτερίσμος όφειλει να είναι και "'εξωτερίσμος" αν θέλουμε να γέυτουμε το κάθαρό νερό.
Σύμφωνα πως η μόναδίκη αμ΄΄αρτια είναι η άγνοια , είναι αμάρτια του έαυτού μας τίμορούμε τον εαυτόν μας έτσι . Τι είναι όμως και πάλι τα πάθη μας και πως μπορουν να μας έμποδέισουν να γνώρισουμε τον έαυτο μας .
Άρα το τι σκέφτομαστε ήμαστε ,το τι είμαστε απόρεει από εμας και τέλιωνει σε μας .
Οί άλλοι μπορούν να μας βάλουν μικρά εμπόδια , τα πράγματικα εμποδια τα βάζουμε εμείς .
Ας αρχίσει λοιπόν η γνώση από μας στον έαυτον μας ας βόηθισουμε τον έαυτο μας να επίλεξει τό μέλλον του .
Η θελήμενη άγνοια λοιπόν ελιναι το μόνο αμάρτημα στον έαυτο μας.
Ο σεβασμός και η αποδοχή είναι οι βασικές αρχές της ελευθερίας