ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Ενα Διαφορετικό Σύμπαν (Laughlin B. Robert) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Ενα Διαφορετικό Σύμπαν (Laughlin B. Robert) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Δημήτρης31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
16/02/2006, 13:02:48
Αγαπητέ, cosmos2001
quote:

Στα γρήγορα σκέφτομαι δύο κριτήρια ελέγχου της μεγάλης έκρηξης: ακτινοβολία υπόβαθρου, μετατόπιση φάσματος στο ερυθρό. Και τα δύο είναι φαινόμενα τα οποία αν δεν ίσχυαν η θεωρία της μεγάλης έκρηξης δεν θα είχε νόημα.

Τα δυο αυτά κριτήρια επιβεβαιώνουν τη επικρατούσα θεωρία. Αυτό δεν αμφισβητείται. Μπορεί όμως να επιβεβαιώνουν και κάτι άλλο που ακόμα δεν γνωρίζουμε. Οσο επιβεβαιώνεται η θεωρία φυσικά και θα έχει νόημα, αρκεί να μην ξεχνάμει ότι είναι η επικρατούσα θεωρία και όχι η τελική και η αδιάψευστη.
Άλλωστε συσχετισμοί πραγμάτων και φαινομένων μπορούν να γίνουν με πολλούς τρόπους και να αλληλεπιβεβαιώνονται εξίσου αληθινά. Αυτό δεν σημαίνει ότι η θεωρία από την οποία προέρχονται είναι η μόνη επιστημονικά ορθή και ο λόγος είναι ότι δεν μπορεί να ελεγχθεί πειραματικά.


Αναφορά στη θεωρία των χορδών..

The political nature of cosmological theories explains how they could so easily amalgamate with string theory, a body of mathematics with which they actually have very little in common. String theory is the study of an imaginary kind of matter built out of extended objects, strings, rather than point particles, as all known kinds of matter - including hot nuclear matter - have been shown experimentally to be. String theory is immensely fun to think about because so many of its internal relationships are unexpectedly simple and beautiful. It has no practical utility, however, other than to sustain the myth of the ultimate theory. There is no experimental evidence for the existence of strings in nature, nor does the special mathematics of string theory enable known experimental behavior to be calculated or predicted more easily. Moreover, the complex spectroscopic properties of space accessible with today's mighty accelerators are accountable in string theory only as "low-energy phenomenology"— a pejorative term for transcendent emergent properties of matter impossible to calculate from first principles. String theory is, in fact, a textbook case of a Deceitful Turkey, a beautiful set of ideas that will always remain just barely out of reach. Far from a wonderful technological hope for a greater tomorrow, it is instead the tragic consequence of an obsolete belief system - in which emergence plays no role and dark law does not exist.

Μετάφραση..

Η πολιτική φύση των κοσμολογικών θεωριών εξηγεί πώς θα μπορούσαν τόσο εύκολα να συγχωνευθούν με τη θεωρία των χορδών, ένα μαθηματικό σύνολο με το οποίο έχουν πραγματικά ελάχιστα κοινά. Η θεωρία των χορδών είναι η μελέτη ενός φαντασμαγορικού είδους ύλης που αποτελείται από επιμήκη αντικείμενα, τις χορδές, και όχι από τα άτομα που συνθέτουν όλα τα γνωστά είδη ύλης - συμπεριλαμβανομένου της θερμής πυρηνικής - και έχουν αποδειχθεί πειραματικά.
Η θεωρία των χορδών είναι πάρα πολύ διασκεδαστική (ευχάριστη) να τη σκεφτεί κάποιος επειδή πάρα πολλές από τις εσωτερικές της σχέσεις είναι απροσδόκητα απλές και όμορφες. Ωστόσο δεν έχει καμία πρακτική χρησιμότητα, εκτός από του να στηρίζει το μύθο της θεωρίας των πάντων. Δεν υπάρχει κανένα πειραματικό στοιχείο για την ύπαρξη των χορδών στη φύση, ούτε τα ειδικά μαθηματικά της θεωρίας των χορδών επιτρέπουν στην ήδη γνωστή πειραματική συμπεριφορά (δυνατότητα) να υπολογιστεί ή να προβλεφθεί ευκολότερα. Επιπλέον, οι σύνθετες φασματοσκοπικές ιδιότητες του χώρου που είναι προσιτές με τους σημερινούς δυνατούς επιταχυντές εκλαμβάνονται στη θεωρία των χορδών μόνο ως "χαμηλής ενέργειας φαινομενολογία" - ένας μειωτικός όρος για τις υπέρτατες προκύπτουσες ιδιότητες της ύλης αδύνατον να υπολογιστεί στις βασικές του αρχές. Η θεωρία των χορδών είναι στην πραγματικότητα μια περίπτωση οδηγoς για το κυνήγι του άπιαστου ονείρου, ένα όμορφο σύνολο ιδεών που θα παραμένει πάντα μη προσιτό. Πέρα από μια θαυμάσια τεχνολογική ελπίδα για έναν καλύτερο αύριο, είναι μια τραγική συνέπεια ενός ξεπερασμένου συστήματος πεποιθήσεων - στο οποίο η ανάδυση δεν παίζει ρόλο και ο σκοτεινός νόμος δεν υπάρχει.

(Σχόλιο : Η θεωρία των χορδών ως άλλη μια περίπτωση που δεν πληροί την αρχή της διαψευσιμότητας, καθώς δεν είναι δυνατόν, από την ίδια της τη δομή και τις ιδιότητές της, να ελεγχθεί πειραματικά. Η προσπάθεια των επιστημόνων εστιάζεται στο να εντοπίσουν πειραματικά κάποια στοιχεία που προβλέπει η θεωρία ότι υπάρχουν και είναι δυνατόν με τα σημερινά μέσα να ανακαλυφθούν. Τα επόμενα χρόνια μάλιστα με τους καινούριους μεγάλους επιταχυντές σωματιδίων που κατασκευάζονται θα είναι δυνατή η πειραματική ανίχνευση κάποιον σωματιδίων που προβλέπονται θεωρητικά αλλά ακόμα δεν έχουν εντοπιστεί. Τυχόν εντοπισμός τους θα επιβεβαιώσει τη θεωρία και θα της δώσει νέα ώθηση.)

Cosmos2001Μέλος
17/02/2006, 16:04:39
quote:
Τα δυο αυτά κριτήρια επιβεβαιώνουν τη επικρατούσα θεωρία. Αυτό δεν αμφισβητείται. Μπορεί όμως να επιβεβαιώνουν και κάτι άλλο που ακόμα δεν γνωρίζουμε. Οσο επιβεβαιώνεται η θεωρία φυσικά και θα έχει νόημα, αρκεί να μην ξεχνάμει ότι είναι η επικρατούσα θεωρία και όχι η τελική και η αδιάψευστη.
Άλλωστε συσχετισμοί πραγμάτων και φαινομένων μπορούν να γίνουν με πολλούς τρόπους και να αλληλεπιβεβαιώνονται εξίσου αληθινά. Αυτό δεν σημαίνει ότι η θεωρία από την οποία προέρχονται είναι η μόνη επιστημονικά ορθή και ο λόγος είναι ότι δεν μπορεί να ελεγχθεί πειραματικά.

Σωστό αυτό που λες, αφορά όμως κάθε επιστημονική θεωρία ακόμα και αυτές που μπορούν να ελεγχθούν πειραματικά. Το πρόβλημα είναι επιστημολογικό και δεν αφορά μόνο στη θεωρία της μεγάλης έκρηξης.

Φιλικά
ΒΚ

17/02/2006, 18:32:34
quote:

Η θεωρία των χορδών είναι η μελέτη ενός φαντασμαγορικού είδους ύλης που αποτελείται από επιμήκη αντικείμενα, τις χορδές, και όχι από τα άτομα που συνθέτουν όλα τα γνωστά είδη ύλης - συμπεριλαμβανομένου της θερμής πυρηνικής - και έχουν αποδειχθεί πειραματικά.


υλης???


εδω δεν θεωρειται πλεον υλη το ηλεκτρονιο, και θεωρει ο συγγραφεας υλικες τις υπερχορδες?


quote:


Δεν υπάρχει κανένα πειραματικό στοιχείο για την ύπαρξη των χορδών στη φύση, ούτε τα ειδικά μαθηματικά της θεωρίας των χορδών επιτρέπουν στην ήδη γνωστή πειραματική συμπεριφορά (δυνατότητα) να υπολογιστεί ή να προβλεφθεί ευκολότερα.


το ιδιο δεν συνεβαινε και με τα "συστατικα" του πρωτονιου καποτε?


το οτι δεν υπαρχουν αυτη τη στιγμη πειραματικες αποδειξεις δεν σημαινει οτι δεν θα υπαρξουν στο μελλον.

quote:

Επιπλέον, οι σύνθετες φασματοσκοπικές ιδιότητες του χώρου που είναι προσιτές με τους σημερινούς δυνατούς επιταχυντές εκλαμβάνονται στη θεωρία των χορδών μόνο ως "χαμηλής ενέργειας φαινομενολογία" - ένας μειωτικός όρος για τις υπέρτατες προκύπτουσες ιδιότητες της ύλης αδύνατον να υπολογιστεί στις βασικές του αρχές.



μα ειναι "χαμηλής ενέργειας φαινομενολογία" σε σχεση με την "αγνωστη θαλασσα" ενεργειας απο την οποια διαρκως και παντου στο συμπαν αναδυονται ζευγη αντιθετων μικροσωματιδιων που αλληλεπιδρουν και εξαφανιζονται.


οπως και σε σχεση με τις επιπλεον διαστασεις που προβλεπει η θεωρια των υπερχορδων.

quote:

Η προσπάθεια των επιστημόνων εστιάζεται στο να εντοπίσουν πειραματικά κάποια στοιχεία που προβλέπει η θεωρία ότι υπάρχουν και είναι δυνατόν με τα σημερινά μέσα να ανακαλυφθούν.



μια πιθανη ενδειξη ειναι οτι η βαρυτητα που δεν μπορει να μπει στην θεωρια του ενοποιημενου πεδιου επειδη ειναι ασθενεστερη απο ο,τι θαπρεπε, κατα την θεωρια των υπερχορδων ειναι η μονη δυναμη που "μοιραζεται" με τις επιπλεον διαστασεις που η ιδια προβλεπει.


.


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr

TheChosenNoneΜέλος
18/02/2006, 16:19:59
Η επιστήμη συναντά τον μυστικισμό:

Υπερχορδές ή αλλίως τα μαλλιά του Shiva.


18/02/2006, 17:42:03
Αγαπητοί φίλοι, καλησπέρα

Cosmos2001

quote:

Σωστό αυτό που λες, αφορά όμως κάθε επιστημονική θεωρία ακόμα και αυτές που μπορούν να ελεγχθούν πειραματικά. Το πρόβλημα είναι επιστημολογικό και δεν αφορά μόνο στη θεωρία της μεγάλης έκρηξης

Αν θέλεις διευκρίνισε λίγο για ποιον λόγο αφορά και τις θεωρίες που μπορούν να ελεγχθούν πειραματικά.

jonniebegood

quote:
υλης???

εδω δεν θεωρειται πλεον υλη το ηλεκτρονιο, και θεωρει ο συγγραφεας υλικες τις υπερχορδες?


Αυτό νομίζω πως είναι απλό. Σύμφωνα με την θεωρία, τα σωματίδια αποτελούνται ουσιαστικά από παλλόμενες χορδές, οι οποίες ανάλογα με τον τρόπο που πάλλονται καθορίζουν τις ιδιότητες του σωματιδίου, του δίνουν ταυτότητα.
Τα σωματίδια συνθέτουν τα άτομα με τους πυρήνες και τα ηλεκτρόνια τους, αυτά συνθέτουν τα μόρια και τα μόρια συνθέτουν τα στοιχεία της φύσης, τον υλικό κόσμο. Δια της αναγωγής λοιπόν μπορούμε να συμπεράνουμε ότι τα πάντα είναι ύλη. Αν αυτό που βλέπουμε το ονομάσουμε, αντί για ύλη, κάπως αλλιώς τότε προφανώς και τα άτομα που το συνθέτουν θα αποκτήσουν άλλον χαρακτηρισμό.
Άλλωστε γι’ αυτό οι φυσικοί επιστήμονες χαρακτηρίζονται ως υλιστές. Ανάγουν τα πάντα στην ύλη.

quote:

το ιδιο δεν συνεβαινε και με τα "συστατικα" του πρωτονιου καποτε?

το οτι δεν υπαρχουν αυτη τη στιγμη πειραματικες αποδειξεις δεν σημαινει οτι δεν θα υπαρξουν στο μελλον.



Ναι έτσι είναι. Αλλά όταν θα έρθει (αν έρθει) εκείνη η στιγμή που θα υπάρξουν πειραματικά στοιχεία για την αναγνώριση των χορδών θα έχει σημάνει και το τέλος της θεωρίας.. καθότι η θεωρία προβλέπει πως οι χορδές είναι τα μικρότερα στοιχεία της ύλης και συνεπώς δεν υπάρχει κάτι αρκετά ευαίσθητο για να τα εντοπίσει. Από την στιγμή που θα υπάρξει αυτό το κάτι που τις εντοπίζει σημαίνει πως υπάρχει και κάτι πιο ευαίσθητο από την χορδή. Αρα η θεωρία όπως την ξέρουμε παύει να ισχύει και θα πρέπει να ανασκευαστεί ριζικά. Μετά οι επιστήμονες θα ψάχνουν να βρουν από τι αποτελούνται οι χορδές..
Αν αντίθετα η θεωρία ισχύει ως έχει, είναι δηλαδή αληθινή, τότε έχουμε φτάσει σε ένα τέρμα, δεν μένει κάτι μικρότερο να ανακαλύψουμε, αλλά ούτε και στοιχεία που να επιβεβαιώνουν απόλυτα τη θεωρία των χορδών μπορούμε να έχουμε.

quote:

μα ειναι "χαμηλής ενέργειας φαινομενολογία" σε σχεση με την "αγνωστη θαλασσα" ενεργειας απο την οποια διαρκως και παντου στο συμπαν αναδυονται ζευγη αντιθετων μικροσωματιδιων που αλληλεπιδρουν και εξαφανιζονται.


Νομίζω πως αυτή η "χαμηλής ενέργειας φαινομενολογία" συνδέεται με τα παραπάνω. Δηλαδή τα τεχνικά μέσα που διαθέτουν οι επιστήμονες για να κάνουν τα πειράματά τους είναι πολύ χονδροειδή για να εντοπίσουν αυτή την τόσο εκλεπτυσμένη μορφή ύλης (υψηλής ενέργειας). Γι’ αυτό η θεωρία τα χαρακτηρίζει μ’ αυτόν τον απαξιωτικό όρο.

quote:

μια πιθανη ενδειξη ειναι οτι η βαρυτητα που δεν μπορει να μπει στην θεωρια του ενοποιημενου πεδιου επειδη ειναι ασθενεστερη απο ο,τι θαπρεπε, κατα την θεωρια των υπερχορδων ειναι η μονη δυναμη που "μοιραζεται" με τις επιπλεον διαστασεις που η ιδια προβλεπει.

Η απόδειξη της ύπαρξης του βαρυονίου θα είναι μια ένδειξη ότι η θεωρία βαδίζει σε καλό δρόμο (προβλέπει πράγματα). Δεν θα είναι όμως απόδειξη. Άλλωστε έχει πολλά περισσότερα προβλήματα να λύσει απ’ αυτό.

Ένα απ’ αυτά είναι η εύρεση μιας και μοναδικής λύσης στο σύστημα των εξισώσεων της θεωρίας, τέτοια που να ερμηνεύει το δικό μας σύμπαν όπως είναι, δηλαδή με τις συγκεκριμένες σταθερές του και τους νόμους του. Προς το παρόν οι εξισώσεις της θεωρίας βγάζουν άπειρες λύσεις από τις οποίες καμιά δεν ταιριάζει με το δικό μας σύμπαν. Εν μέρει απ’ αυτή την απειρία λύσεων προκύπτει όλη η παραφιλολογία για τα άπειρα παράλληλα σύμπαντα.

Είναι όμως ουσιαστικό για τους επιστήμονες να βρούν μια αρχή, κάτι πολύ απλό (δυνητικά το απλούστερο) που να ερμηνεύει και να παράγει όλα τα υπόλοιπα όπως τα γνωρίζουμε, αυτή είναι και η ιδιότητα του αναγωγισμού. Προς το παρόν δεν βρίσκουν τίποτα και η θεωρία, εκτός από το να αποτελεί μια καλή άσκηση μαθηματικών για την ανθρώπινη διάνοια, είναι πρακτικά άχρηστη.

Ολη αυτή η διαδικασία του αναγωγισμού θυμίζει κάτι που είχα διαβάσει εδώ στο φόρουμ σχετικά με την εξειδίκευση στη γνώση. Δηλαδή όταν εξειδικευόμαστε απόλυτα σε κάτι είναι σα να προσπαθούμε να γνωρίσουμε τα πάντα για το τίποτα ! (Και αν αυτό το τίποτα είναι τα πάντα..; χμμ μοιάζει με κοάν; ). Δηλαδή χωρίζοντας διαρκώς την ύλη και πηγαίνοντας σε μικρότερα μεγέθη καταλήγουμε δυνητικά στο τίποτα χάνοντας τελικά το νόημα.

TheChosenNone

quote:

Η επιστήμη συναντά τον μυστικισμό:

Υπερχορδές ή αλλίως τα μαλλιά του Shiva.


Θα μπορούσε να αποτελεί και πηγή έμπνευσης.. λες;

TheChosenNoneΜέλος
18/02/2006, 21:35:47
quote:
Ολη αυτή η διαδικασία του αναγωγισμού θυμίζει κάτι που είχα διαβάσει εδώ στο φόρουμ σχετικά με την εξειδίκευση στη γνώση. Δηλαδή όταν εξειδικευόμαστε απόλυτα σε κάτι είναι σα να προσπαθούμε να γνωρίσουμε τα πάντα για το τίποτα ! (Και αν αυτό το τίποτα είναι τα πάντα..; χμμ μοιάζει με κοάν; ). Δηλαδή χωρίζοντας διαρκώς την ύλη και πηγαίνοντας σε μικρότερα μεγέθη καταλήγουμε δυνητικά στο τίποτα χάνοντας τελικά το νόημα.




Δημήτρη

Συμφωνώ και επαυξάνω.

Θα ήθελα να επισημάνω και ένα άλλο πρόβλημα-κάτι σαν γκέσταλτ-που αργά η γρήγορα η επιστήμη καλείται να υπερβεί.To πρόβλημα των ορίων της Γλώσσας(μιας και ανέφερες τα κοάν).Η γλώσσα στέκεται σαν εμπόδιο στην μετάδωση της γνώσης αλλά και της Αντίληψής της,μιας και είναι Διυστική από γενέσεως της και όλο και πιό πολύ ο επιστήμονας μοίαζει με γλωσσοπλάστη αντί για επιστήμονας.Επιπλέον οι επιστήμονες έχουν αγγίξει έστω και θεωρητικά οτι η Συνείδηση είναι συνηφασμένη με την Υλη και οτι αποτελουν και τα δυό μέρος του ίδιου "κάτι" μιας και βλέπουν οτι και οι ίδιοι είναι μέρος της συμπεριφοράς που παρουσιαζουν τα πειράματα τους,σαν παρατηρητές/συμμέτοχοι.Η γλώσσα είναι εμπόδιο απο ενα σημείο και μετά.Π.χ ενας φυσικός ανακαλύπτει την Αδιαχώριστη φύση των ηλεκτρονίων και είτε πει οτι δύο ηλεκτρονια
ειναι ίδια είτε πεί ειναι διαφορετικά ουσιαστικά δεν μας μεταδίδει γνώση για τα φαινόμενα των ηλεκτρονίων.Αυτό που θέλω να πώ ειναι οτι αν δεν μπορούμε να ξεχωρίσουμε δυο ηλεκτρόνια ποιός ο λόγος να προσπαθήσουμε να τα περιγράψουμε με τις λέξεις που προσπαθούν να αποδώσουν την διαφορά τους;

Όσα κοαν και αν λύσουμε αν δεν καταλάβουμε σε τι μας είναι χρήσιμα και γιατί θέτονται στο δρόμο μας θα συνεχίσουμε να τα λύνουμε για όλη μας την ζωή.Και όμως είναι τόσο απλό που μου ήρθε σαν σατοράκι ενα απόγευμα που έπινα καφέ με φίλο και προσπαθούσα να του μεταδώσω κατι και δεν μπορούσα.Και κατάλαβα το γιατί!

Οι λέξεις όπως και τα κοάν δεν μεταδίδουν καμμία απολύτως πληροφορία.Είναι κενά.Απλά προσποιούμαστε οτι μεταδίδουν πληροφορία και οταν βρεθούμε μπροστά σε καποιο θέμα που δεν μπορούμε να το μεταδώσουμε με λέξεις΄δηλαδή να τεθεί σε λειτουργια ο μηχανισμός της λογικής,-η Διάκριση- οι λέξεις χάνουν το νόημα τους.Η αλήθεια είναι οτι οι λέξεις ποτέ δεν περιείχαν καμμία απολύτως πληροφορία.Εκεί βρίσκεται και η Μάγια.

quote:
Θα μπορούσε να αποτελεί και πηγή έμπνευσης.. λες;

Βεβαίως φίλε μου.Θαρρώ πως η επιστήμη κινείται προς μια πιο υπαρξιακή φυσική και αργά η γρήγορα θα καταλάβει αυτό που λένε οι ουπανισαδες,"με την επενέργεια της συνείδησης ο Μπράχμαν αντικειμενοποιείται",γιατί η Υλη απλά Γεννιέται όπως όλα στον κόσμο απο την συνείδηση αφού η υλη είναι ουσιαστικά συμπηκνωμένη ενέργεια συνείδησης.Οπως θα καταλάβει τα μαλλιά του Shiva,όπως θα καταλάβει την τάντρα και την ψευδαισθηση της ύλης,όπως θα καταλαβει οτι τον Χουαν οτι το τονάλ απλα παρίσταται και οτι το ναγουάλ δημιουργει.Θα καταλάβει εν τέλει οτι το μόνο πράγμα που υφίσταται στο σύμπαν ειναι η επικοδομητική παρεμβαση των αλληλοδιαπερωμενων συμπάντων και νομίζω οτι κάπου εκει θα σταματήσει.


[/b]

Edited by - TheChosenNone on 18/02/2006 21:40:07

Cosmos2001Μέλος
18/02/2006, 22:36:20
quote:
quote:
Σωστό αυτό που λες, αφορά όμως κάθε επιστημονική θεωρία ακόμα και αυτές που μπορούν να ελεγχθούν πειραματικά. Το πρόβλημα είναι επιστημολογικό και δεν αφορά μόνο στη θεωρία της μεγάλης έκρηξης

Αν θέλεις διευκρίνισε λίγο για ποιον λόγο αφορά και τις θεωρίες που μπορούν να ελεγχθούν πειραματικά.


Φιλοσοφικά, ποτέ δε μπορείς να είσαι σίγουρος ότι ένα πείραμα είναι απόλυτο. Μπορεί να ρίχνεις μήλα, να πέφτουν κάτω, να εξάγεις τη νευτώνια θεωρία της βαρύτητας, και κάποιο πρωί ένα μήλο να πέσει προς τα πάνω. Το παράδειγμα είναι ακραίο, αλλά καταλαβαίνεις τι εννοώ.

quote:
Ολη αυτή η διαδικασία του αναγωγισμού θυμίζει κάτι που είχα διαβάσει εδώ στο φόρουμ σχετικά με την εξειδίκευση στη γνώση. Δηλαδή όταν εξειδικευόμαστε απόλυτα σε κάτι είναι σα να προσπαθούμε να γνωρίσουμε τα πάντα για το τίποτα ! (Και αν αυτό το τίποτα είναι τα πάντα..; χμμ μοιάζει με κοάν; ). Δηλαδή χωρίζοντας διαρκώς την ύλη και πηγαίνοντας σε μικρότερα μεγέθη καταλήγουμε δυνητικά στο τίποτα χάνοντας τελικά το νόημα.

Επιμένω ότι η διαμάχη μεταξύ αναγωγισμού και ολισμού είναι ανούσια και αντιπαραγωγική. Είναι και τα δύο όψεις του ίδιου νομίσματος. Όλα εξαρτώνται από το τί φαινόμενο θέλουμε να περιγράψουμε και πως. Το να θεωρούμε το νερό συνεχές ρευστό είναι θεμιτό αν θέλουμε να υπολογίσουμε μία αντλία. Αν θέλουμε όμως να καταλάβουμε γιατί ο πάγος διαστέλεται αντί να συστέλεται, πρέπει να εξετάσουμε το νερό σε επίπεδο μορίων και ατόμων.

Φιλικά
ΒΚ

19/02/2006, 01:20:27
Σχετικά με την σύγχρονη προσέγγιση της κοσμολογίας από την σύγχρονη επιστημονική κοινότητα….

"...το σύμπαν δεν είναι ένα μηχανιστικό κατασκεύασμα. 'εχει ψυχή και νόηση όπως ακριβώς και άνθρωποςκαι μας αποκαλύπτεται στο μέτρο των δυνατοτύτων μας.
για όσους χρησιμοποιούν μόνο τις ανεπαρκείς ανθρώπινες αισθήσεις και τα όργανα που τις ενισχύουν, αποκαλύπτει μια εντυπωσιακά μαγική , συγχρόνως όμως και ψεύτικη εικόνα. είναι η εικόνα του ορατού και παρατηρήσιμου σύμπαντος που έχουμε την αίσθηση πως μας περιβάλλει.
Η εικόνα όμως αυτή δεν αποτελεί παρά μια παραμορφωμένη και στρεβλή σκιά ενός απειροελάχιστου μέρους των ιδιοτήτων αυτού που στην πραγματικότητα είναι το σύμπαν.

ΟΜΩΣ ΌΠΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΓΝΩΡΙΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΦΥΣΗ ΜΕΛΕΤΩΝΤΑΣ ΤΗΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΣΚΙΑ ΠΑΝΩ ΣΤΟΥΣ ΤΟΙΧΟΥΣ ΤΩΝ ΚΤΙΡΙΩΝ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ, ΕΤΣΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΜΕΛΕΤΩΝΤΑΣ ΜΟΝΑΧΑ ΨΕΥΔΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΡΕΒΛΕΣ ΑΠΕΙΚΟΝΙΣΕΙΣ ΤΟΥ.


...ΤΟ αληθινό Σύμπαν γεννηθηκε απο κάτι που προϋπήρχε , ασχέτος αν αυτό δεν αναφέρετε σε θεολογικά κείμενα και δεν εξυπηρετει δοματικές κοινωνικές αγκυλώσεις.


...Η ΣΥΓΧΡΟΝΗ ΚΟΣΜΟΛΟΓΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΛΕΟΝ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΗΣ ΑΠΛΗΣ ΔΙΕΡΕΥΝΗΣΗΣ ΤΗΣ ΑΙΣΘΗΤΗΣ ΜΟΡΦΗΣ, ΑΛΛΑ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ.
Η ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΕΣ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΕΧΕΙ ΠΡΟΧΩΡΗΣΕΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ ΤΩΝ ΜΥΣΤΙΚΩΝ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΩΝ ΚΟΣΜΟ ΤΩΝ ΑΙΣΘΗΣΕΩΝ ΜΑΣ, ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΩΝΤΑΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΘΕΪΚΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΣΤΟΙΧΕΊΟ ΤΗΣ, ΤΗΝ ΝΟΗΣΗ, Η ΟΠΟΙΑ ΠΟΛΥ ΣΥΝΤΟΜΑ ΘΑ ΑΝΑΓΟΡΕΥΤΕΙ ΣΕ ΜΙΑ "ΜΑΓΙΚΗ" ΕΚΤΗ ΥΠΕΡΑΙΣΘΗΣΗ."

Μάνος Δανέζης Στράτος Θεοδοσίου,καθηγητές αστροφυσικής παν/μιο Αθηνών.
"Η ΚΟΣΜΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΝΟΗΣΗΣ"
εκδόσεις: Δίαυλος


ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
19/02/2006, 03:23:15
quote:

Η επιστήμη συναντά τον μυστικισμό:

Υπερχορδές ή αλλίως τα μαλλιά του Shiva.




ΟΙ ΤΑΝΤΡΙΚΕΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΕΣ



ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
19/02/2006, 03:51:35
quote:
Βεβαίως φίλε μου.Θαρρώ πως η επιστήμη κινείται προς μια πιο υπαρξιακή φυσική και αργά η γρήγορα θα καταλάβει αυτό που λένε οι ουπανισαδες,"με την επενέργεια της συνείδησης ο Μπράχμαν αντικειμενοποιείται",γιατί η Υλη απλά Γεννιέται όπως όλα στον κόσμο απο την συνείδηση αφού η υλη είναι ουσιαστικά συμπηκνωμένη ενέργεια συνείδησης.Οπως θα καταλάβει τα μαλλιά του Shiva,όπως θα καταλάβει την τάντρα και την ψευδαισθηση της ύλης,όπως θα καταλαβει οτι τον Χουαν οτι το τονάλ απλα παρίσταται και οτι το ναγουάλ δημιουργει.Θα καταλάβει εν τέλει οτι το μόνο πράγμα που υφίσταται στο σύμπαν ειναι η επικοδομητική παρεμβαση των αλληλοδιαπερωμενων συμπάντων και νομίζω οτι κάπου εκει θα σταματήσει.


ΠΟΛΎ ΕΝΔΙΑΦΈΡΟΝ ΒΙΒΛΊΟ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΤΗΣ ΕΝΝΟΙΑΣ "ΥΛΗ" ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ:
G. Bachelard: "Το νεο επιστημονικό πνεύμα", πανεπιστημιακές εκδόσεις Κρήτης, Ηράκλειο 2000
ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΤΙΣ ΑΝΑΤΟΛΙΚΕΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΕΣ ΠΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ Ο ΦΙΛΟΣ TheChosenNone


ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΝΑ ΜΕΤΑΚΙΝΕΙ ΒΟΥΝΑ ΝΑ ΕΧΩ
ΑΓΑΠΗ ΑΝ ΔΕΝ ΕΧΩ
ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΧΩ
20/02/2006, 14:18:47


.


Fritjof Capra - το Ταο και η Φυσικη - εκδ. Ωρορα (ο συγγραφεας αναλυει το που συναδουν οι αποψεις της μοντερνας φυσικης με την αντιληψη του Ταο)

Paul Davies - Θεος και μοντερνα Φυσικη - εκδ. κατοπτρο (ασχολειται με την σχεση του Θεου οπως τον αντιλαμβανονται και τον παρουσιαζουν οι μονοθεϊστικες θρησκειες, με την Φυσικη και τις θεωριες της για το συμπαν)


.


θα συμφωνησω με τον Ελληνα φυσικο που ακουσα να λεει: ειναι αναγκαιο να περασουμε απο την λογικη των αισθησεων στην λογικη της νοησης


.


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr