- Λέξεις και Έννοιες. Το πρώτο βήμα. - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:quote:quote:Έχουν όμως νοερή ύπαρξη, δεν έχουν κάποια μετρήσιμη μάζα ή όγκο.
KALACHAKRA
Και οι έννοιες είναι όντα, επειδή έχουν ύπαρξη.quote:Εννοείς οτι χάρη στις θεμελιώδεις έννοιες αποκτάνε ύπαρξη όλες οι άλλες;
Οι θεμελιώδεις έννοιες είναι αυθύπαρκτες αναπόφευκτα γιατί αυτές δημιουργούν τα πάντα.
Το μέγεθος; Είναι προφανές ότι δε χρειάζεται να έχει μάζα ή όγκο κάτι για να υπάρχει. Μπορείς να βρεις πολλά παραδείγματα. Πχ. η γωνία και ο αριθμός έχουν μάζα ή όγκο; Μπορεί η μάζα να έχει αριθμό αλλά ο αριθμός δεν έχει μάζα. Και όμως υπάρχει!
Κατα την άποψή μου αν κάτι είναι απεικονίσημο , είναι αυτόματα και υπαρκτό .
αν κάτι είναι υπαρκτό , είναι μη αμιγώς πνευματικό.
Το αμιγώς πνευματικό δεν είναι ούτε απεικονίσημο , ούτε υπαρκτό.
Απεικονίσημο σημαίνει πως μπορεί να αναπαρασταθεί και να βγεί απο τα πλάισια της καθαρής λογικής.
Μπορεί δηλαδή να αναπαρασταθεί ως πράξη σε ενα φύλο χαρτιού, η μπορεί να αναπαρασταθεί ως πράξη στα πλαίσια εκφόρτισης μιας ομάδας νευρικών κυττάρων στον εγκέφαλο.
Απο την στιγμή που μια πράξη λαμβάνει χώρα και αυτή η πράξη γίνεται αναπαραστάσιμη , η πράξη αυτή υπάρχει εντός ενός πλαισίου.
Το πλάισιο είναι το χωροχρονικό σύστημα .
Μετα τον αριθμό 1 ακολουθεί ο 2, 3, 4, 5 , 6 , 7, 8 , 9, 10, 11, 12, 14, 15 ...αρα υπάρχει σε μια χωρική αρα και χρονική ακολουθία απεικονίσεων γεγονότων.
Αν δεν υπήρχε κάπου (έστω και στο πλαίσιο εκφόρτισης νευρώνων) , δεν θα υπήρχε πουθενά.
είναι λοιπόν δημιούργημα.
Για να είναι κάτι ανύπαρκτο , πρέπει αυτό το κάτι να μην υπάρχει .
Η λογική όταν δεν απεικονίζεται δεν υπάρχει , αλλά έτσι διατηρεί την καθαρότητα της .
η καθαρότητα της <<συμβαίνει>> σιωπηλά .
Αυτό που δεν υπάρχει και και δεν συμβαίνει κάπου , αυτό είναι πνευματικό.
Πνεματικό είναι αυτό που πρίν απεικονιστεί με την βοήθεια της λογικής , δεν υπάρχει και δεν μπορεί να εκφραστεί όπως είναι .
Είναι λοιπόν μια προβολή.
Μια προσαρμογή στην εμπειρία...τελικά μια διαστρέβλωση ... της λογικής.
quote:
Τα πάντα είναι έννοιες
Για θύμησέ μου λίγο... πως το θα το έλεγε αυτό ο Γεωργίου;
Τα πάντα, ε; Αδερφέ, την επόμενη φορά που θα πεινάσεις, γέμισε το στομάχι σου με την έννοια της... τροφής. Θα χορτάσεις σίγουρα...
Το τραγουδάκι καλατσακρα; Για την αρτε; 😀😀
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Άσχετα αν μας ενοχλεί
quote:
KALACHAKRAΑκούω γνώμες.
Την ξέρεις την Έλεν Κέλερ ; Την έχεις ακουστά ; Αυτή η τύπισσα ήταν κωφάλαλη. Κι εσύ κωφάλαλος είσαι. Αλλά ξέρεις ποια είναι η διαφορά σου με εκείνη ; Ό,τι εκείνη το ήξερε αυτό για τον εαυτό της. Εσύ, για τον δικό σου τον εαυτό, το ξέρεις ; [ αλλά ξέχασα ... ο εαυτός είναι έννοια ]
quote:
KALACHAKRAΟ καθένας να μπορεί να στέλνει ένα ή περισσότερα μηνύματα συνεχόμενα (ας πούμε ως 5 πχ. μην το παρακάνουμε κιόλας ) αλλά όταν τελειώνει να το λέει και να συνεχίζει όποιος προλάβει πρώτος με τον ίδιο τρόπο.
Εγώ τελείωσα αδερφέ.
[ και σκουπίστηκα και τράβηξα και το καζανάκι και πλύθηκα ... 
Πάω γραφείο τώρα ... ]
Άντε καλημέρα ...
edit [ από το γραφείο ... και δεν χτυπάει το τηλέφωνο και σήμερα ... ]
Edited by - z_i_p on 10/11/2015 09:36:28
Εγώ περίμενα να γίνει τζερτζελο περί του χρόνου,αλλά ο άλλος βαριότανε μάλλον και ήθελε να τελειώνει με συνοπτικές διαδικασίες.😀
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
quote:
για ποιόν,γιατί αν κάτι στο γεννήσει το μυαλό σου μια χαρά πραγματικό θα σου φανεί,θα πρέπει να συμφωνεί η πλειοψηφία δηλαδή;
Ναι, μια χαρά θα σου φανεί. Αυτό δεν σημαίνει όμως και ότι είναι. Είναι δηλ. αυτό που λέμε "ότι του φανεί, του λωλοστεφανή".
Osmosis, κάτι έλεγες για την Αγία Τρόϊκα. Δεν έχεις τίποτε να προσθέσεις επ' αυτού ;
quote:
OsmosisΕγώ περίμενα να γίνει τζερτζελο περί του χρόνου,αλλά ο άλλος βαριότανε μάλλον και ήθελε να τελειώνει με συνοπτικές διαδικασίες.
Χρόνος ... άλλη μια παπαριά ανύπαρκτη. Ο χρόνος νοείται μονάχα ως κίνηση. Για τους ανθρώπους νοείται δηλ. Γιατί τουλάχιστον οι μολόχες που έχω στις ζαρτινιέρες του παραθύρου μου, δεν δίνουν δεκάρα γι' αυτόν ... [ πάω να τις ποτίσω λίγο ... με περιμένουν ... ]
Edited by - z_i_p on 10/11/2015 09:49:57
Έγραψα ποια είναι η αγία τριάδα για μένα,εισπνοή-εκπνοή-παύση.
Τουλάχιστον για αυτόν τον κόσμο της επιφάνειας γιατί στον άλλο που κάνεις κατάδυση,χωρίς "",είναι εισπνοή-παύση-εκπνοή.
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
quote:Μην είσαι και τόσο σίγουρος,αναπνέουν και αυτά ξέρεις δες εξατμισοδιαπνοή.
Γιατί τουλάχιστον οι μολόχες που έχω στις ζαρτινιέρες του παραθύρου μου, δεν δίνουν δεκάρα γι' αυτόν
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
quote:γι'αυτό είμαστε εμείς εδώ βρε,για να σου καλύψουμε τα κενά.😁😁😁
[ από το γραφείο ... και δεν χτυπάει το τηλέφωνο και σήμερα ... ]
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
quote:
Osmosis,Έγραψα ποια είναι η αγία τριάδα για μένα,εισπνοή-εκπνοή-παύση.
Σωστό κι αυτό. 
[ τι είπα πάλι ... ; άσε δηλ. που δεν θα υπήρχαν καν ... ]
zipA®T ... με reflections
quote:
Osmosisγι'αυτό είμαστε εμείς εδώ βρε,για να σου καλύψουμε τα κενά.
Ναι, να με "πληρώνατε" κιόλας ... καλά θα ήταν.
*edit [ ... κοίτα τι έκανα τώρα, ε ; ]
Edited by - z_i_p on 10/11/2015 10:22:26
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Edited by - Osmosis on 10/11/2015 10:38:00
Edited by - Osmosis on 10/11/2015 10:47:54
quote:πως λειτουργούν δηλαδή οι καθρέπτες και γιατί μόνο ο άνθρωπος και τα δελφίνια (αν είναι και οι πίθηκοι μέσα τότε θα έβαζα μέσα και το σεξ για ευχαρίστηση)αναγνωρίζουν τον εαυτό τους;
Αν ο εαυτός ήταν έννοια, δεν θα λειτουργούσαν οι καθρέφτες.
Ασε που στον άνθρωπο μπορεί να εμφανιστεί και μια ασθένεια η οποια έχει σαν αποτέλεσμα να μην αναγνωρίζει τον εαυτό του.
http://www.iatropedia.gr/articles/read/14442
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
Edited by - Osmosis on 10/11/2015 10:44:30
quote:
Ασε που στον άνθρωπο μπορεί να εμφανιστεί και μια ασθένεια η οποια έχει σαν αποτέλεσμα να μην αναγνωρίζει τον εαυτό του.
Πολιτικός λέγεται. Θερίζει στους καιρούς μας
quote:
Osmosis,Μπα,έχεις κορεστεί
Για σένα ; Ναι, ok, μπορεί να συμβαίνει ...
Πάντως, εδώ που τα λέμε, αυτό που θέλει να κάνει ο φίλος, δεν γίνεται μέσα από ένα διαδικτυακό φόρουμ. Μέσα από έναν υπολογιστή όταν δεν υπάρχει η αμεσότητα, πως είναι δυνατόν να δείξεις κάτι σε κάποιον άλλον ; Και να σου πω και κάτι άλλο ; Πρέπει να συνειδητοποιήσεις και που βρίσκεσαι αλλά και τι εργαλεία σου παρέχει ο χώρος που βρίσκεσαι. Είδες τι είπες ; Το μόνο όπλο σου είναι ένα πληκτρολόγιο. Σωστό αλλά όχι μόνο αυτό. Έχεις κι άλλα όπλα ... έχεις links, emoticons, quotes, χρώματα, μεγέθη και ύφος γραμματοσειρών, εικόνες και ήχους. Μπορείς όμως να φτιάξεις μέσα από αυτά μια επαφή με τον άλλον ; Μπορείς να φτιάξεις την αμεσότητα του πραγματικού ; Είναι αδύνατον να γίνει, πρέπει να είσαι πολύ μεγάλος τεχνίτης, μεγάλος λογο-τεχνίτης θα έλεγα αλλά πάντα θα πρέπει να έχεις και μια "υποστηρικτική" live επικοινωνία. Άσε δηλ. που για να το κάνεις αυτό, πρέπει να έχεις πολύ χρόνο στην διάθεσή σου. Δεν γίνεται δηλ. μονάχα μέσα από ένα φόρουμ [ εμένα μου έχει συμβεί πάντως αυτό, αυτή η επαφή, σε κάποιο βαθμό βέβαια με κάποια παλιότερα μέλη, αλλά πάντα με αυτήν την υποστήριξη που λέω ... ]
Δηλ. όταν λες στον άλλον "κοίτα", τι να κοιτάξει ; που να κοιτάξει ; Το κείμενο που είναι γραμμένο ; τις λέξεις που φαίνονται στην οθόνη ή να κοιτάξει μέσα στον εαυτό του ; Ποιος θα το κάνει αυτό (;) όταν αυτός εκείνο που κάνει είναι μονάχα να γράφει σε ένα φόρουμ, χωρίς να ξέρει ο ίδιος τι νόημα έχουν όλα αυτά που γράφει, χωρίς να ξέρει ο ίδιος που βρίσκεται, ποια εργαλεία έχει, χωρίς να ξέρει ο ίδιος τι κάνει.
Λένε, τα φόρουμς είναι χώροι ανταλλαγής απόψεων. Ναι, αλλά αν ήταν μόνο ανταλλαγή απόψεων, γιατί γίνεται αυτό το μπάχαλο ; Θα έλεγες εσύ την άποψή σου, εγώ την δίκη μου και όλα καλά. Είναι κάτι περισσότερο ... Διάβασα κάπου στον kost μια φράση που έγραψε : "κάτι με γαργαλάει ... ", έλεγε. Αυτό το ... συγκεκριμένο "γαργαλητό", το είχε όταν δεν έγραφε στο φόρουμ ; Όχι. Κάποιος του το δημιούργησε. Μια φράση ίσως, μια λέξη ή μια πρόταση που διάβασε. Ή μια ... άποψη. Πίσω όμως από αυτά, ήταν ένας άλλος άνθρωπος που έγραφε αυτήν την άποψη. Τόσο δύναμη είχε αυτή η άποψη, για να του δημιουργήσει ... "γαργαλητό" ; Κι όμως ... Οι λέξεις [ επιστροφή στο θέμα ... ] έχουν τρομακτική δύναμη, όταν χρησιμοποιούνται σωστά κι όταν αυτός που τις χρησιμοποιεί γνωρίζει την ουσία τους, το "υπάρχειν" τους δηλ. αλλλά και πώς να τις χρησιμοποιήσει, ξέροντας ο ίδιος τι κάνει.
quote:
OsmosisΑσε που στον άνθρωπο μπορεί να εμφανιστεί και μια ασθένεια η οποια έχει σαν αποτέλεσμα να μην αναγνωρίζει τον εαυτό του.
http://www.iatropedia.gr/articles/read/14442
Που τα βρίσκεις αυτά ρε ... ;;; Θέλει μελέτη αυτό ...
[ Παρεπιπτόντως, ο καθρέφτης λειτουργεί. Αυτός δεν μπορεί να αναγνωρίσει τον εαυτό του ... Τρομερό! ]
Edited by - z_i_p on 10/11/2015 11:37:21
quote:
Osmosis,πως λειτουργούν δηλαδή οι καθρέπτες και γιατί μόνο ο άνθρωπος και τα δελφίνια (αν είναι και οι πίθηκοι μέσα τότε θα έβαζα μέσα και το σεξ για ευχαρίστηση)αναγνωρίζουν τον εαυτό τους;
Πως λειτουργούν οι καθρέφτες ;;; Καλά βρε, δεν έχεις καθρέφτη σπίτι σου ; Πάνε και δες ...
Edited by - z_i_p on 10/11/2015 11:32:00
quote:quote:Ναι αλλά αυτό δεν είναι κάτι δεδομένο. Η οργανική μας μηχανή κατέχει αισθήσεις τις οποίες χρησιμοποιούμε για να έχουμε επαφή με το περιβάλλον μας.
KALACHAKRA
Δε νομίζω ότι πρέπει να επαναλαμβάνουμε τα αυτονόητα όπως πχ. το ότι υπάρχουμε ή το ότι αντιλαμβανόμαστε την ύπαρξη και άλλων όντων πέρα από εμάς.
Σε περιπτώσεις π.χ. ατυχήματος, μπορεί να έχεις διαπιστώσει οτι για ένα διάστημα δεν αντιλαμβάνεσαι τον κόσμο γύρω σου*, γιατί προσωρινά κάποιες λειτουργίες της σαρκικής μηχανής έχουν τεθεί σε αναστολή. *(π.χ. βλέπεις έναν άνθρωπο αλλα δεν αναγνωρίζεις οτι είναι άνθρωπος - δεν υπάρχει κρίση).Η αντίληψη λοιπόν που αναφέρεις υπάρχει αλλά δεν ξέρω αν θα μπορούσαμε να την εκλάβουμε ως δεδομένη.