- Ολυμπιακή Λαμπαδιοδρομία - Αθήνα 2004 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
poet γιατί είσαι τόσο σκληρός με την αρχαιοελληνική λατρεία;;; Δεν την ασπάζομαι, αλλά δεν μπορώ να μην αναγνωρίσω την συνεισφορά εκείνου του πολιτισμού, σε όλους τους τομείς της ανθρωπότητας...
Και πώς εμπλέκεις τον σατανά με την αρχαία Ελλάδα;;; Μιλάς για ανοιχτό μυαλό, αλλά μάλλον στενόμυαλη είναι η λογική "Ό,τι μή χριστιανικό, είναι ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ σατανικής προέλευσης...."
-------------
ΤΟΛΜΗΣΤΕ!!!! ΣΕ ΟΛΑ!!!
-Αν χάσετε θα έχετε πάρει ένα ωραίο μάθημα.![]()
-Αν νικήσετε θα έχετε την χαρά την νίκης (ίσως της πρωτοπορίας).![]()
quote:
"Ό,τι μή χριστιανικό, είναι ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ σατανικής προέλευσης...."
Ιδίως όταν είναι Ελληνικό . Τότε πιά είναι που χάνονται όλες οι αξίες ως δια μαγείας
quote:
Και εν πάσει περιπτώσει, εάν δεν μπορείς να σεβαστείς και να κατανοήσεις κάτι, δεν είναι ανάγκη να το περιγελάς, γιατί τότε δίνεις το δικαίωμα σε κάποιους να περιγελάσουν με τη σειρά τους κάποια άλλα... καραγκιοζιλίκια.
zadok Με την ίδια λογική του ότι εγώ δεν "μπορώ" να κατανοήσω κάτι, υπάρχει η πιθανότητα εγώ να κατανοώ ότι αυτό που κατανοώ εγώ, δηλαδή την κοροϊδία και τη γελοιότητα, δεν μπορείς να το κατανοήσεις εσύ.
quote:quote:
Όμοιος στον όμοιο κι'η κοπριά στα λάχανα.
Μην είσαι ακολουθητής οιασδήποτε βλακείας εκτοξεύεται. Μην αγχώνεσαι, θα προλάβειςΤα πιστεύεις αυτά που λές ρε μεγάλε;
Έρχεσαι και πετάς μια πατσαβούρα και μετα μας λές ότι αγχωθήκαμε κι`όλας;
Ο athakandr εκφράστηκε πολύ συγκρατημένα κατα τη γνώμη μου .
Θα υποστηρίξω την άποψη του σαν να ήταν δική μου.
steelspring ευχαριστώ για την επιβεβαίωση των λόγων μου.
Λες:
"zadok Με την ίδια λογική του ότι εγώ δεν "μπορώ" να κατανοήσω κάτι, υπάρχει η πιθανότητα εγώ να κατανοώ ότι αυτό που κατανοώ εγώ, δηλαδή την κοροϊδία και τη γελοιότητα, δεν μπορείς να το κατανοήσεις εσύ."
ΛΑΘΟΣ το θέτεις αγαπητέ! Πες το όπως προκύπτει ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ TOPIC.
Όχι λοιπόν "..δεν μπορείς να το κατανοήσεις εσύ", αλλά ΕΣΕΙΣ!
Λες λοιπόν φίλτατε να βρίσκονται δώ μέσα ΜΟΝΟ μονόφθαλμοι καί....άσχετοι αρχαιολάτρεις? Λες να έχουνε ολοι οι προλαλήσαντες τόσο χαμηλό IQ και να τους διαφεύγουνε (ΟΛΟΥΣ!) τα όσα εσύ....."παρατηρείς" και "κατανοείς"??![]()
![]()
![]()
Μήπως θα πρέπει τελικά να είμαστε λίγο πιο ειλικρινείς, και να κάνουμε ΠΡΑΞΗ για τα όσα (δήθεν..) κοπτόμαστε?![]()
![]()
Διότι, "ήθος" και "αγάπη", μοιράζανε εξίσου απλόχερα (στα λόγια!) και κάτι Χρυσόστομοι αλλά και πολλοί άλλοι "Άγιοι Πατέρες της ορθοδοξίας" αγαπητέ, αλλά όταν έβλεπαν μπροστά τους αυτό που πρέσβευαν ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ, τότε αντιδρούσανε ΑΚΡΙΒΩΣ ΜΕ ΤΟΝ ΙΔΙΟ ΤΡΟΠΟ!
Καταλαβαίνεις ίσως τώρα, ΓΙΑΤΙ υπήρξε ΠΑΝΤΟΤΕ ψευδεπίγραφη η διδαχή της ορθοδοξίας περί αγάπης και τα σχετικά. Δες τα γραφόμενα σου και την βάση του σκεπτικού σου, καθώς και την "δευτερολογία" σου, και θα καταλάβεις.....![]()
![]()
Κατα τα άλλα, θα αναμένω την αιτιολόγηση του ειδωλολατρικού παραληρήματος σου φίλτατε......
quote:
Τι να απαντήσει κανείς; Πρώτα μας βρίζει ομαδικώς (γιατί πρόκειται για μία υπόθεση όλου του Ελληνισμού αλλά και όλων όσων πιστεύουν σε αυτές τις αξίες) και μετά διαμαρτύρεται κιόλας επειδή αμυνθήκαμε ως οφείλαμε.
Σας βρίζω; Ομαδικώς; Υπόθεση όλου του Ελληνισμού; Αμύνθηκες ως όφειλες;
Ένα ένα λοιπόν, διότι υπάρχει τρομερή σύγχυση στην κεφάλα σου μου φαίνεται.
1. Δεν έβρισα κανένα απολύτως πρόσωπο, απλά χαρακτήρισα το τελετουργικό αλλά και όλο το σκηνικό ως καραγκιοζλίκια.
Επιπλέον, αν ποτέ σου θέλεις, δώσε εσύ τις απαντήσεις αν αυτό που είδαμε υπήρχε έστω και μία πιθανότητα στο δισεκατομμύριο να περιέκλειε καθόλου αρχαιοελληνικό πνεύμα.
Απάντησε μέσα σου τί είναι το αρχαιοελληνικό πνεύμα, είναι ο τάμπουρας, οι ωραίες κοπέλλες, η θεία με τα βαμμένα μάτια, τα χορευτικά εν είδει η Σαλώμη και τα επτά πέπλα ή η επίκληση στον Φόιβο η οποία δεν ήταν τίποτα άλλο από κεκαλυμένη επίκληση στον Εωσφόρο (αυτόν που φέρνει το φώς).
Επίσης, αν ποτέ σου θελήσεις να στερήσεις την οκνηρία από τον νού σου, ενημερώσου ποιός έβγαλε το συγκεκριμένο τελετουργικό και πότε.
2. Περί του ομαδικώς, θα ήθελα όντως να μου εξηγήσεις ποιά ομάδα ανθρώπων έθιξα με το να χαρακτηρίσω αυτό το κατασκεύασμα καραγκιοζλίκια, εκτός από τους συντελεστές του συγκεκριμένου τελετουργικού βέβαια όπου σαφέστατα απο μέρους μου υπάρχει αίρεση περί της σοβαρότητάς τους ή των προθέσεών τους. Διότι, όταν γράφουμε ένα μήνυμα, δεν πετάμε λέξεις χωρίς να έχουν νόημα και όποιον πάρει ο χάρος. Πες ποιά ομάδα έθιξα.
3. Είναι πάρα πολύ εύκολο ένα γεγονός να αναχτεί από διάφορες ομάδες, φραστικά ως υπόθεση όλου του Ελληνισμού. Πρόσφατα σου θυμίζω την υπόθεση των ταυτοτήτων που κατά Χριστόδουλο ήταν υπόθεση όλου του Ελληνισμού.
Φραστικά, όλα μπορεί να κάνουν για όλα, η πραγματικότητα όμως απέχει πολύ από τα λόγια, και μερικές φορές πάρα πολύ.
Το εξήγησα όμως και σε προηγούμενο μήνυμα, δεν είναι ανάγκη να είμαστε για μιά ακόμη φορά οι μαριονέτες (εξ'ού και το καραγκιοζλίκια) των ξένων.
Οι ξένοι έχουν μιά εξιδανικευμένη ιδέα για την αρχαία Ελλάδα, που μπορείς να την χαρακτηρίσεις από πολύ μελό έως πολύ ψεύτικη. Επειδή λοιπόν θέλουν οι ξένοι να επιβεβαιώνουν αυτή την ιδέα ως σωστή, ας τους δώσουμε λοιπόν και εμείς τη χαρά να πιστεύουν ότι έτσι είναι. Εύγε!!
Πές μου τώρα εσύ σε αυτή τη "δική μας" πλέον στάση, δική μας κατ'εσέ, πού βρίσκονται τα Ελληνικά στοιχεία, τα αδιαμφισβήτητα Ελληνικά στοιχεία, της αντίδρασης, της σάτυρας, της μη τυποποίησης, της αμφισβήτησης.
4. Περί του αν αμύνθηκες ή όχι, ασ'το καλύτερα, γιατί πλέον θέλεις να υποτιμήσεις και τους συντρόφους μας στο forum. Άλλο "θεώρησα" ότι προκαλούμαι επειδή ταυτίζω τον εαυτό μου με το όλο τελετουργικό και το πνεύμα (το οποίο βέβαια εγώ ως εβραιοχριστιανός δεν έχω το κατάλληλο φώς να το δώ) και ως εκ τούτου θεωρώ δικαίωμα μου να επιτεθώ ... και άλλο αμύνομαι. Η στάση σου μόνο άμυνα δεν ήταν.
quote:
Πως οι βλακείες περνιούνται για εξυπνάδες, αυτό δεν το έχω καταλάβει.
Να σου πώ, και γώ δεν τό'χω καταλάβει αυτό.
quote:
Poet, πήγαινε καλύτερα στη ζούγκλα με τους άγριους, αν δεν σε εκφράζουν αυτά τα ιδανικά, του Ολυμπισμού και του Ελληνισμού.
Στη ζούγκλα; Με τους άγριους; Κατ'αρχάς και εδώ συγχέεις τα πράγματα. Υπάρχουν πολλών ειδών άγριοι και δυστυχώς μπορείς να τους βρείς πλέον σε πάρα πολλά σημεία.
Επίσης, ποιά ζούγκλα θεωρείς εσύ ικανή να με αντέξει; Της Αφρικής ή του Αμαζονίου. Είναι σημαντικό αυτό.
Θα μπορούσα ίσως να πάω σε κάνα Παρίσι ή κάνα Άμστερνταμ που μου πέφτει και πιό οικείο, δεν θα δυσκολευτώ και με τη γλώσσα; Μή μπώ τώρα σε μιά διαδικασία να μαθαίνω τίποτα Σουαχίλι.
Τελευταίο δε, θα σου πώ το εξής, είχα παρακολουθήσει κάποτε ένα ντοκυμαντέρ, κάποιος γάλλος ερευνητής που είναι μόνιμος κάτοικος της ζούγκλας της Αφρικής και μελετάει διάφορες πρωτόγονες φυλές.
Έλεγε λοιπόν το παλλικάρι ότι οι ιθαγενείς δεν εξελίχθηκαν τεχνολογικά και οικονομικά όχι εξ'αιτίας κάποιας ανικανότητάς τους ή αδυναμίας τους αλλά από τη θεμελιώδη αρχή του πολιτισμού τους, να δίνουν μεγαλύτερη αξία στον άνθρωπο παρά στα πράγματα. Θεωρούν ανώτερο έναν άνθρωπο που χορεύει καλύτερα, πιό ελέυθερα, που ευχαριστεί την οικογένειά του και το θεό, που γελάει μαζί τους, από έναν άλλο που έχει μεγαλύτερη ή καλύτερη καλύβα.
quote:
Γιατί εμένα προσωπικά με ενόχλησε και με έθιξε αυτή η άθλια μονοκονδυλιά.
Μα και ο bladerunner μονοκονδυλιά έγραψε "Το δικό μου είναι μόνο αυτό...... ΦΩΣ!!!!!!!" και εγώ μονοκονδυλιά έγραψα "Μιά κουβέντα μόνο νομίζω είναι αντιπροσωπευτική ... Καραγκιοζλίκια!!!". Μάλιστα εγώ έβαλα τέσσερα θαυμαστικά λιγότερα. Απλά η δικιά μου μονοκονδυλιά δεν συμφωνούσε με τις ιδέες σου.
Ίσως βέβαια αν μάθεις ότι ποτέ οι ιδέες δύο ανθρώπων δεν ταυτίζονται, καταλάβεις και την αξία της διαφορετικότητας και την υποστηρίξεις κι'όλας.
Κάθε καινούργια εκκλησία θεμελιώνεται πάνω σε κάποια οστά "αγίου". Κάθε καινούργια φιλοσοφία θεμελιώνεται πάνω σε κάποια στοιχεία ελληνικά.........
quote:
ΛΑΘΟΣ το θέτεις αγαπητέ! Πες το όπως προκύπτει ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ TOPIC.Όχι λοιπόν "..δεν μπορείς να το κατανοήσεις εσύ", αλλά ΕΣΕΙΣ!
Schwabe. Γνωρίζεις πολύ καλά ότι οι γενικεύσεις δεν είναι δικό μου χαρακτηριστικό. Είναι δικό σου αυτό το χαρακτηριστικό της γενίκευσης, διότι αποτελεί την προσφιλή σου τακτική και το προσωπικό σου εφαλτήριο για τις επιθέσεις σου εναντίον του Χριστιανισμού.
Εγώ γνωρίζω ότι απευθύνομαι σε ανθρώπους και όχι σε ομάδες.
Γι'αυτό το λόγο άλλωστε δεν απάντησα στο μήνυμα το δικό σου, επειδή εμείς έχουμε τη δυνατότητα να τα πούμε και εκ του σύννεγης.
Ο bladerunner ΕΘΕΣΕ ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΕΡΩΤΗΜΑ :
quote:
Σήμερα γίναμε μάρτυρες της γέννησης της Ολυμπιακής Φλόγας των Αγώνων της Αθήνας...Όσοι είδατε την Αφή της Φλόγας, θα ήθελα τα σχόλια σας για την χορογραφία, την προσευχή και την Θάλεια Προκοπείου στον ρόλο της Πρωθιέρειας...
TOΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΟ? ΔΗΛΑΔΗ ΣΕ ΣΧΟΛΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΕΛΕΤΗ?![]()
ΕΜΕΝΑ ΠΑΝΤΩΣ ΜΟΥ ΑΡΕΣΕ. ΜΟΥ ΦΑΝΗΚΕ ΛΙΤΗ ΚΑΙ ΚΑΛΛΑΙΣΘΗΤΗ...![]()
Edited by - mariha2912 on 27/03/2004 12:02:29
quote:
zadok Με την ίδια λογική του ότι εγώ δεν "μπορώ" να κατανοήσω κάτι, υπάρχει η πιθανότητα εγώ να κατανοώ ότι αυτό που κατανοώ εγώ, δηλαδή την κοροϊδία και τη γελοιότητα, δεν μπορείς να το κατανοήσεις εσύ.
Αγαπητέ μου,
σου δίνεται η δυνατότητα να επιχειρηματολογήσεις για την άποψή σου, αλλά σε μία ολόκληρη σελίδα δεν το έχεις κάνει. Δέν έχεις εξηγήσει, γιατί εκφράστηκες έτσι.
Τί να συμπεράνω;;; Ότι δεν έχεις επιχειρήματα;;;
Εάν για σένα μία συμβολική παράσταση είναι "καραγκιοζιλίκια", μάλλον στερείσαι στοιχειώδους καλαισθησίας.
Τί να κάνουμε; Σ' αρέσει, δε σ' αρέσει, οι αγώνες αυτοί ήταν παραδοσιακά οι αγώνες του Δία.
Τώρα αν σε ενόχλησε το ότι η παράσταση δεν ήταν αυθεντική και ήταν το αποτέλεσμα καλλιτεχνικής έμπνευσης, σκέψου το λίγο καλύτερα... Ας μην ανοίξουμε νέο κύκλο αντιλογιών για το ποιός ευθύνεται.
Πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία για την ιστορία έχει η ιστοσελίδα του Δήμου της Ολυμπίας:

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)