ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Το ελληνικό δημοσιονομικό μυστήριο: Ερμηνείες και Συνομωσιολογίες - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- Το ελληνικό δημοσιονομικό μυστήριο: Ερμηνείες και Συνομωσιολογίες - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Αίολος30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
02/05/2010, 13:56:10
quote:
Τι ψαχνεις για δημοψηφισμα!!

95%...

02/05/2010, 14:05:56
quote:
Τους εθελοντες που ειχαν γεμισει τους δρομους τους θυμασε?
Τους θυμάμαι!
Οπως θυμάμαι ότι όλοι αυτοί που προέτρεπαν στον εθελοντισμο, κάθε άλλο παρά εθελοντές ήταν. Τα έπαιρναν ΧΟΝΤΡΑ!
...αλλά αυτό δεν το σκέφτηκαν οι εθελοντές, μάλλον.

Ρε λας να έχω δίκιο για το 95%;;;

02/05/2010, 17:00:12
quote:

Τους εθελοντες που ειχαν γεμισει τους δρομους τους θυμασε?
Τι ψαχνεις για δημοψηφισμα!!
Τους ελεγες τοτε ,ρε που παμε?? Δε φτανει η αριδα μας μεχρι εκει!!!
Και σε ελεγαν εχθρο της ελλαδας!
Ε φατε σκατα τωρα!!!
Παλι εγω ο κανενας θα τη ξελασπωσω ομως τη καριολα την ελλαδα,
εγω ο εχθρος της , λαμογια του κερατα!
Αδερφια υπομονη μπορα ειναι θα περασει!!!

Φιλικα ...Κανενας.


Μην το ελπίζεις φίλε μου...ο κάθε "κανένας" όντως κάθε φορά θα καλείται να πληρώνει τους κάθε λογής "εθελοντές καλής θέλησης"..."εθελοντές αγάπης" ... "εθελοντές πρόνοιας"...κλπ...κλπ..!

Ο κάθε αφανής Έλληνας..γνήσιος Έλληνας , δεν μπορεί βλέπεις να συμμετέχει σε εθελοντισμούς..εργάζεται και μοχθεί για να μπορέσει να επιβιώσει και να ζήσει τα παιδιά του...!

Εξ'αλλου τα προσωπεία πάντα χρειάζονταν...και οι υποσχέσεις και τα οράματα...οράματα παντού..γεμάτος ο τόπος...και οι "κακομοίρηδες" οι Έλληνες συντηρούνται απο ένα όραμα..!

Δώσε όραμα και θα σε ακολουθήσω φίλε μου..!

Συμμετοχική διαδικασία...πολιτικός πολιτισμός...λαϊκή εξουσία...δημοκρατία..θεσμοί...δημοκρατικές διαδικασίες...αρ@@@@ια μέντολες...

Δεν υπάρχει τίποτα φίλε μου..."τύποις" όλα..!

Και χρησιμοποιουνται ως προσωπεία των εκάστοτε ελεγχόμενων "πατριωτών" , προκειμένου να προωθήσουν σχέδια και επιδιώξεις...αλλα πάντοτε σύμφωνα , με το "κοινωνικό έρισμα"...η δύναμή τους είμαστε μείς και το ξέρουν και φροντίζουν εντέχνως να καταθέτουμε την πίστη μας σε αυτούς και μείς ως "ευφυείς πολίτες" , αναγνωρίζουμε την αξία τους ...!

Ο μόνος που δεν συμμετέχει στις διαδικασίες και στις αποφάσεις , είναι ο Ελληνικός λαός...και δεν συμμετέχει- συμμετέχοντας αλλα μη εννοώντας ποτέ την ακύρωση του ιδίου του εαυτού του και των συμφερόντων του , που τα προωθεί ο ίδιος!

Το γενικότερο πολιτικο-οικονομικό σύστημα , είναι κομμένο και ραμμένο στα μέτρα του ιδίου του συστήματος και όσο αυτό παραμένει , θα συνεχίσουν να αναπαράγονται τα ίδια αποτελέσματα.

Ας όψεται...!!!

soul

03/05/2010, 08:47:57
Καλημέρα μας!
quote:
Δώσε όραμα και θα σε ακολουθήσω φίλε μου..!
Ισονομία!
Αρκεί;

Μπορώ να σου δώσω και άλλα δύο, αλλά ένα-ένα. Με την σειρά.

03/05/2010, 09:29:06
Και μία ερώτηση βρε παιδιά.
Απ' ότι μαθαίνουμε, όλη η Ευρώπη είναι χρεωμένη, το ίδιο και η Αμερική.
Και μάλιστα περισσότερο από εμάς.

ΠΟΥ είναι χρεωμένος όλος ο κόσμος;

"Σε ιδιώτες", γυροφαίρνει στο μυαλό μου, αλλά μάλλον λάθος κάνω. Δεν μπορεί...

kostakisΜέλος
04/05/2010, 10:43:39
Καλημέρα σε όλους

Αγαπητέ allzzaro άμα σου πω ειλικρινά ότι δεν ξέρω ούτε και εγώ ακριβώς το επόμενο στοιχείο της αριθμοσειράς θα το πιστέψεις; φοβάμαι μόνο μήπως είναι ακόμα πιο άμεσο...
Αγαπητέ Εαρινέ

quote:
-Είμαστε εμείς, οι μ@@@@κες της υποθέσεως , που δεχόμαστε και αποτρέπουμε ένα τσουναμι μεταναστευτικού κύμματος και καλούμαστε να ελέγχουμε χιλιόμετρα επι χιλιομέτρων ....ε! και...????

Αυτό το έχουμε συζητήσει εδώ και αρκετό καιρό. Οι λίγοι όμως που τολμούν να μιλήσουν για το μεταναστευτικό καθαρά και με δεδομένα, χαρακτηρίζονται ρατσιστές. Άλλωστε σε αυτή τη χώρα είναι όλοι "φιλόπατρεις" διεθνιστές και αντιρατσιστές - αλτρουιστές και λίγοι έχουν καθίσει να σκεφτούν σε βάθος (και με οικονομικούς και με κοινωνικούς και κυρίως ΧΩΡΙΣ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΥΣ όρους) τι σημαίνει αθρόα εισβολή μεταναστών από χώρες χαμηλού κόστους.

quote:
-Καμμιά άλλη χώρα της "Ευρωπαίκής ενώσεως" δεν απειλείται με πόλεμο ...ΜΕ ΌΛΑ ΌΣΑ ΑΥΤΌ ΣΥΝΕΠΑΓΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΊΑ...ΚΑΜΜΙΑ..!

Αλήθεια, αυτοί που μας έμπασαν, εν χορδαίς και οργάνοις, στην Ευρωπαϊκή Ένωση διαβασαν το τι υπέγραφαν στο θέμα της κοινής πολιτικής άμυνας ή είχαν τυφλωθεί τα μάτια τους από τα δις.;

quote:
-Κάηκε ολόκληρη η Πελοπόνησσος...που είναι τα Ευρωπαϊκά κονδύλια -που έλεγαν- στήριξης..???

Τα απίθωσαν κάτω από τα σχέδια της Ιονίας Οδού μήπως;

quote:
-Τι γίνεται με τους αγωγούς φυσικού αερίου φίλε μου???

Τους ποιους; με φώναξε κανείς; τι είναι αυτό; εισβολή των κομμουνιστών;

quote:
-Οι εξαγωγές που είναι??? ...ασφαλώς θα γνωρίζεις οτι η "Ευρωπαϊκη ένωση" θα μπορούσε να είναι εγγυητής -θα έπρεπε- για την απορρόφηση Ελληνικών προϊόντων και κάθε κράτους μέλους...είναι όμως???

Εδώ δεν είμαστε εμείς εγγυητές για την κατά το δυνατόν απορρόφησή τους, θα εγγυηθούν οι διαχειριστές του νεοφιλελευθερισμού; καλό ανέκδοτο... το θέμα είναι περισσότερο στην πλευρά των εισαγωγών πάντως και θα στο αναπτύξω εν συνεχεία.

quote:
Απο την άλλη μεριά ... κάτι μου λέει , ότι θα βρεθεί "σύντομα" η λύση και με την οποία κάποιοι θα φανούν και ως εθνο-σωτήρες και θα οδηγήσουν την χώρα σε πιο ήπιες μορφές διαφυγής απο την "όλη διαμορφωθείσα κατάσταση"...και σαφώς οι μέθοδοι αυτές διαφυγής , θα υιοθετηθούν με πιο διαλλακτικους τρόπους απο τους ήδη έντρομους Έλληνες....

Το πέρασμα απο την μια κατάσταση σε μια άλλη και η οποία σε καμμιά περίπτωση δεν θα τύχαινε αποδοχής , υπο προϋποθέσεις γίνεται και εμφανίζεται ως "επίτευγμα" ....και δημιουργεί τεχνιέντως αναστήματα..!

Θα δείς που θα "αναπτυχθούμε"...


Δεν πιστεύω να σε απογοήτευσε η πρώτη δόση!!!

quote:
Τεχνιέντως δημιουργείται η "ευ-μάρεια" , η ψυχολογία διαδραματίζει πρωτεύοντα ρόλο και "εκεί" εδράζεται η απαρχή της καταναλωτικής πίστης..!

Αρκεί ο "ψυχολογικός άνθρωπος" να αισθανθεί ασφαλής και τότε ξοδεύει α-λόγιστα...αφού όλα πάνε καλά -σκέπτεται- ΚΑΙ αύριο θα ξανα-εισπράξω και θα ανταπεξέλθω...Ψυχολογία φίλη μου ... παντού!


Τώρα φτάνεις στο δικό μου συμπέρασμα. Το πρόβλημα δεν είναι κατά βάση στις εξαγωγές, αλλά στις "πλαστής" ουσίας και νοήματος εισαγωγές. Π.χ. όλα πάνε καλά, ας πάρω μία Cayenne αντί ενός απλού επιβατικού, ας πάρω δύο κινητά αντί για ένα, ας πάρω την τελευταία plasma αντί της παρούσης tv-ούλας μου, ας, ας, ας....

quote:
Ο κάθε αφανής Έλληνας..γνήσιος Έλληνας , δεν μπορεί βλέπεις να συμμετέχει σε εθελοντισμούς..εργάζεται και μοχθεί για να μπορέσει να επιβιώσει και να ζήσει τα παιδιά του...!

Επειδή μου ακούγεται πολύ ρομαντικό αυτό, δε θα το αντιπαρέλθω. Αν δεν προλαβαίνουμε να γίνουμε εθελοντές θετικής δράσης, ας γίνουμε τουλάχιστον εθελοντές μη κακής ενέργειας με ο,τι αυτό σημαίνει. Μπορεί να μην προφταίνει κανείς να γίνει εθελοντής για να καθαρίζει παραλίες, άνετα όμως μπορεί να μην τις λερώνει, μπορεί να μην προφταίνει να γίνει εθελοντής πυροπροστασίας ή δασοπυρόσβεσης, ας φροντίσει τουλάχιστον να μη δημιουργεί προϋποθέσεις πυρκαγιών και να μη χτίζει σε δασικές περιοχές, μπορεί να μην προλαβαίνει να ασκήσει εθελοντική δράση κοινωνικού περιεχομένου, ας προσπαθήσει έστω να μη γίνεται κοινωνικά αντιοικονομικός με τις συμπεριφορές του. Αν τα κάνει όλα αυτά, δε θα χρεωθεί ούτε χρόνο, ούτε χρήμα ο αγαπητός νεοέλληνας και ας μη συμμετάσχει σε εθελοντικές δράσεις ΠΟΤΕ στη ζωή του.

quote:
Συμμετοχική διαδικασία...πολιτικός πολιτισμός...λαϊκή εξουσία...δημοκρατία..θεσμοί...δημοκρατικές διαδικασίες...αρ@@@@ια μέντολες...

Δεν μπορείς να οργανώσεις σωστά κοινωνικές ομάδες, αν δεν υπάρχει αναπτυγμένη ατομική συνείδηση περί τιμιότητας, αξιοπρέπειας και φιλοτίμου (και λοιπών αφηρημένων, νεοελληνικά, εννοιών). Τόσο καιρό το φωνάζω αυτό, η αλλαγή θα έρθει από τον καθένα προσωπικά πρώτα και μετά σε δομές και οργανωμένους ιστούς.

Αγαπητέ άθεε

quote:
το μεγάλο πρόβλημα είναι τα ρεμάλια του δημοσίου

Μεγάλο πρόβλημα όντως. Δεν ξέρω αν είναι μεγαλύτερο βέβαια από τους απατεώνες του ιδιωτικού τομέα ή τους φοροφυγάδες των ελεύθερων επαγγελμάτων.
Καλό θα είναι να μη γενικεύουμε. Συμφωνώ μαζί σου ότι το δημόσιο έχει μεγάλο ποσοστό υπο (για να μην πω αντι-) απασχολούμενων και ότι θα ήταν ευκταία μίας ΔΙΚΑΙΗΣ ΜΟΡΦΗΣ μερική άρση της μονιμότητας. Διαφωνώ μαζί σου ως προς το τσουβάλιασμα, γιατί οι άχρηστοι και τα λαμόγια υπάρχουν παντού. Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι οι περισσότεροι είναι ανθέλληνες και, αν θες, το αναπτύσσουμε περαιτέρω.

quote:
κάθε πολίτικος για να μείνει στην εξουσία έχωνε όπου γούσταρε άτομα και έτσι ρημάξαμε την χώρα

Σωστά. Αλήθεια, αυτόν τον πολιτικό, μόνο οι δημόσιοι υπάλληλοι τον ψήφιζαν;

quote:
μαζί με τα λαμόγια που υπερχρέωναν τα έργα που αναλάμβαναν

Καλά το πας...

quote:
μαζί με τα ρεμάλια που έπαιρναν τις μίζες

Προσοχή, μην προσθέσεις πολλούς ακόμα, δε θα μείνει ούτε έλληνας πολίτης!!!

quote:
τα ρεμάλια που δεν πατάνε ούτε καν στον εργασιακό τους χώρο και πληρώνονται με υπέρογκα ποσά

Αυτοί ναι, είναι 100% δημόσιοι υπάλληλοι, γιατί για τους υπόλοιπους έχω επιφυλάξεις...

quote:
τα ρεμάλια που δήλωναν στρέμματα καλλιεργημένης γης και κοπάδια αιγοπροβάτων χωρίς να έχουν τίποτε από όλα αυτά και τσιμπούσαν τις επιχορηγήσεις

Τα ρεμάλια που εισφοροδιαφεύγουν ξέχασες, τα λαμόγια που φοροδιαφεύγουν και φοροαποφεύγουν ξέχασες, τα ρεμάλια που έφαγαν τα λεφτά του κοσμάκη στο Χρηματιστήριο ξέχασες, τα λαμόγια που έφαγαν τα χρήματα των ασφαλιστικών ταμείων αγνόησες, τα καλόπαιδα των ιδιωτικών ασφαλιστικών εταιρειών που δεν αντασφάλιζαν τις εταιρείες τους και έστειλαν κοσμάκη να ψάχνεται ξέχασες, τους απατεώνες που είναι μπλεγμένοι στο δίκτυο του επαγγελματικού αθλητισμού δεν ανέφερες, τους ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΟΥΣ αλλά επίσημους φροντιστηριούχους ξέχασες, τους άνευ αποδείξεων ελεύθερους επαγγελματίες ίσως... όλοι αυτοί είναι ρεμάλια, είναι λαμόγια, ψήφιζαν τους γνωστούς άγνωστους και δεν είναι και δημόσιοι υπάλληλοι.
Η ΛΑΜΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΑΙΜΑ ΜΑΣ. Αιτίες και ερμηνείες πολλές, όποτε θες, εδώ είμαι να τις συζητήσουμε.

Αγαπητέ Αίολε

quote:
Μην τα βάζετε με την κυβέρνηση!

Ακριβώς! Ας δούμε τις μούρες μας στον καθρέφτη, γιατί 4 στους 5 από όσους μιλάνε τώρα για τα εγκλήματα των πολιτικών, ψηφίζουν την πολιτική τους εδώ και 35 χρόνια.

quote:
Με την "δικαιοσύνη" να τα βάζετε!

Ποια δικαιοσύνη; αυτήν που οι αποδοχές της είναι συνδεδεμένες με τη βουλευτική αποζημίωση πιο "κλειδωμένα" και από την ισοτιμία ευρώ-δραχμής;

quote:
Μήπως θυμάσαι τώρα και το ποσοστό - σύμφωνα με ένα δημοπσήφισμα της εποχής - του λαού που ήθελε τους Ολυμπιακούς;
Εάν υπερβαίνει το 50%, είμαστε έθνος ηλιθίων, ναί ή όχι;;;

The city, which will have the responsibility to organize the Olympic Games of 2004 is...
ATHENS!!!
ΟΛΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ... και οι νεοηλίθιοι βγήκαν στους δρόμους να πανηγυρίσουν μαζί με την εθνική ευεργέτρια. Επιτέλους, θα γίνουν έργα, επιτέλους θα υπάρξει ανάπτυξη, επιτέλους θα μπει λεφτό στη χώρα... με πορδές, αυγά δε βάφονται και ο έχων δύο χιτώνες δανείζει τον ένα για λίγο και επιστρέφει μαζί με τους μπράβους για να πάρει και το σώβρακο στη συνέχεια.
Γιούριααααααααα

quote:
Οπως θυμάμαι ότι όλοι αυτοί που προέτρεπαν στον εθελοντισμο, κάθε άλλο παρά εθελοντές ήταν. Τα έπαιρναν ΧΟΝΤΡΑ!

Εθελοντές ήταν. Δεν πληρώνονταν για να βρουν τα κορόϊδα, μετά πληρώθηκαν για να τα "εκπαιδεύσουν". Γίνε και εσύ εθελοντής της Γιάννας, μπορείς...
Αλήθεια, οι περισσότεροι εξ αυτών των "εθελοντών" γιατί δε γίνονται εθελοντές σε οποιασδήποτε μορφής εθελοντική ομάδα ή οργάνωση; μήπως γιατί εκεί έχει μόνο ζόρια;

quote:
Και μία ερώτηση βρε παιδιά.
Απ' ότι μαθαίνουμε, όλη η Ευρώπη είναι χρεωμένη, το ίδιο και η Αμερική.
Και μάλιστα περισσότερο από εμάς.

ΠΟΥ είναι χρεωμένος όλος ο κόσμος;

"Σε ιδιώτες", γυροφαίρνει στο μυαλό μου, αλλά μάλλον λάθος κάνω. Δεν μπορεί...


Ο κόσμος είναι χρεωμένος στην απάτη ενός συστήματος, που δημιουργεί δανεικό χρήμα εκ του μη όντος και συνεπώς ελλείμματα, πληθωρισμό και αυξανόμενες υποχρεώσεις σε ένα κλειστό παγκόσμιο οικονομικό κύκλωμα. Έτσι η ροή χρήματος αυξάνεται πολύ ταχύτερα από την πραγματική παραγωγική δραστηριότητα, με συνέπεια να υπάρχει πλεόνασμα, που εφόσον δεν καλύπτεται από συνεχείς ανόδους των τιμών, αναγκαστικά δημιουργεί πληθωριστικής μορφής έλλειμμα στο εσωτερικό του κυκλώματος. Αν υπήρχε η δυνατότητα να αφαιρεθούν όλα τα "πλαστά" από το κύκλωμα, θα επανερχόταν η ισορροπία απαιτήσεων - υποχρεώσεων και θα ξεφούσκωνε το μπαλόνι, με τις όποιες συνέπειες. Δεν το βλέπω όμως πολύ πιθανό αυτό, μέχρι να αντιδράσουν οι "κίτρινοι".

Αγαπητέ elo

quote:
Το ενδιαφέρων είναι πως το 2013 έχουμε τους μεσογειακούς αγώνες, δηλαδή μιλάμε για ένα φέσι περίπου στα 100 εκατομμύρια ευρώ και αυτά με μειωμένο προϋπολογισμό λόγο κρίσης…

Αν είναι μόνο 100 εκατομμύρια, να κάνουμε λευκή απεργία. Τέτοια ποσά δεν πρέπει καν να αναγράφονται, είναι εξαιρετικά ποταπά για την ελληνική οικονομία...

quote:
Αλήθεια σε μια εποχή που το μόνο που ακούμε είναι για την κρίση και όλα αυτά τα μέτρα που αγγίζουν μόνο την «καμπούρα» του απλού μεροκαματιάρη κοσμάκη, να μιλάνε για τέτοια πολυτέλεια…

Πολυτέλεια τα 100 εκατομμύρια; να συζητούσαμε για δις., κάτι θα μας έλεγε...
ΛΕΦΤΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ (στις τσέπες σας και ήρθαμε να σας τα πάρουμε)
ΠΡΩΤΑ Ο ΠΟΛΙΤΗΣ (θα πληρώσει)

Και λίγες απλές τοποθετήσεις του γράφοντος, υποκείμενες σε οποιοδήποτε σχολιασμό :

1) Πόσο ηλίθιους μας περνάνε όταν μας λένε κατάμουτρα ότι η προσφυγή στην επιλογή της διεθνούς ζητιανιάς θα οδηγήσει στο τέλος σε μία Ελλάδα και έναν Έλληνα εθνικά υπερήφανο; πόσοι προσέξατε αυτή την αποστροφή στις δηλώσεις του ηγήτορος;

2) Σύμφωνα με ανακοίνωση της ΤτΕ, οι καταθέσεις στις ελληνικές τράπεζες ΑΝΗΛΘΑΝ σε 368,1 δις ευρώ, αυξημένες κατά 5,8 δις. ευρώ το Μάρτιο (πηγή : http://www.sofokleousin.gr/archives/54650). Γιατί η κυβέρνηση δεν προχώρησε σε αναγκαστικό εσωτερικό δανεισμό, παγώνοντας το μισό αυτών των καταθέσεων* (ξέρω, ξέρω, όλοι θα νιώθαμε μισόπτωχοι και θα μιξοκλαίγαμε), σε συνδυασμό με απαλλοτρίωση μέσω χρησικτησίας μη αξιοποιούμενων ακινήτων της Εκκλησίας, με παρέμβαση στην επιδοματική πολιτική του Δημοσίου Τομέα και επιβολή έκτακτης εισφοράς στα κέρδη των Τραπεζών και των μεγάλων επιχειρήσεων, αντί να προσφύγει σε εξωτερικό δανεισμό και να φέρει το ΔΝΤ; Και μη μου πει κανείς για "στραγγάλισμα" της αγοράς, γιατί είναι καλύτερα να έχει κανείς 100 ευρώ δικά του, παρά 200 ευρώ, εκ των οποίων τα 150 χρωστούμενα. Compris?
* Το σχέδιο αυτό προτείνεται ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ένεκα της κατάστασης Εθνικής Ανάγκης που έχει κηρυχτεί και δεν είναι πολιτική επαναλαμβανόμενης φύσεως.

3) Για όλους τους πανηγυρίζοντες για τις απολύσεις στο Δημόσιο (που σαφώς θα πρέπει να εξορθολογιστεί το προσωπικό του, αλλά με λογική και μέτρο και όχι άκριτα), θα τους υπενθυμίσω τη μεταφορά αυτής της δεξαμενής ανέργων στην ιδιωτική οικονομία, με ότι αυτό σημαίνει για τις εργασιακές σχέσεις στον ιδιωτικό τομέα (μείωση μισθών, αύξηση απολύσεων, περαιτέρω πιέσεις στις εργασιακές σχέσεις). Βέβαια, δε γνωρίζω πόσοι εξ αυτών των πανηγυριζόντων είναι είτε μεγαλοεπιχειρηματίες (οπότε καλά κάνουν και πανηγυρίζουν), είτε άφρονες ελεύθεροι επαγγελματίες ή μικροεπιχειρηματίες, που νομίζουν ότι η απομείωση της συνολικής αγοραστικής ισχύος των πολιτών ( που σαφώς θα έπρεπε να γίνει, αλλά όχι με αυτούς τους όρους) θα ενισχύσει τη δική τους θέση στην αγορά. Αγνοούν προφανώς ότι οι περισσότεροι πελάτες τους ανήκουν στη κατηγορία των μικρομεσαίων είτε δημοσίου, είτε ιδιωτικού τομέα και πως οποιασδήποτε μορφής υποβάθμιση της αγοραστικής δύναμης αυτών των πελατών θα οδηγήσει σε λουκέτο την επιχείρηση των "πανηγυριζόντων", λόγω break even point.

4) Δε φταίει ο περιορισμός των εξαγωγών για την οικονομική κατάσταση της χώρας, φταίει η αλματώδης αύξηση των άχρηστων εισαγωγών. Ένας λόγος που πνιγήκαμε στα δάνεια ήταν η καταναλωτική μανία για εισαγόμενα προϊόντα που θα μας "ανέβαζαν" κοινωνικά. Όλο αυτό το "συνάλλαγμα" έφυγε προς τα έξω, ενώ παράλληλα απομειώθηκε το εισόδημα του έλληνα παραγωγού οποιασδήποτε μορφής, λόγω αντικατάστασης ειδών (εγχώριων κατά βάση) πρώτης ανάγκης με είδη πολυτελείας (εισαγόμενων κατά 95%). Όταν μιλάω για το θέμα της προστιθέμενης αξίας στο καπιταλιστ(ρ)ικό σύστημα, αυτό εννοώ....

5) Ένα μεγάλο πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας είναι και η διάρθρωση του ιδιωτικού τομέα : πολλές εταιρείες παροχής υπηρεσιών, πολλές εμπορικές επιχειρήσεις, ΚΑΤΑ ΒΑΣΗ ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΕΣ και ελάχιστες παραγωγικές μονάδες, έστω βιοτεχνικές. Μπορεί κάποιος να μου πει γιατί να ενισχύουμε διάφορες μεγάλες αλυσίδες εισαγωγικού εμπορίου, αντί να κρατάμε μέρος του εισοδήματός μας για πιο "εσωτερική" χρήση;

Έχω κι άλλα να πω, αλλά θα περιμένω πρώτα τα σχόλια σας. Θα ήθελα να αναφερθούμε και στο έγκλημα της επαγγελματικοποίησης του αθλητισμού (και συγκεκριμένα του ποδοσφαίρου και της καλαθοσφαίρισης όπου διακινούνται μεγάλα ποσά)ή στο ζήτημα της αλλοδαπής εργασίας. Αρότερα όμως...
Σας ζάλισα και πολύ χαίρομαι. Στο επανιδείν (τρομάρα σας!!!)

Φιλικά
Κωστάκης


Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

05/05/2010, 00:15:16
ξέρουν πόσο ηλίθιοι είμαστε γιατί εδώ και 36 χρόνια αυτά τα ρεμάλια ψηφίζουμε
να υποθέσω ότι είσαι δημόσιος υπάλληλος;
το λέω αυτό γιατί είδα μια προσπάθεια δικαιολόγησης των ρεμαλιών του δημοσίου,όπως είδες τους έβαλα όλους μέσα θεωρώ ότι ελάχιστα άτομα ένα 5% είναι αυτοί που θα πληρώσουν χωρίς να φταίνε το υπόλοιπο 95% είτε λίγο είτε πολύ φταίει για το που φτάσαμε

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

kostakisΜέλος
05/05/2010, 07:46:37
Καλημέρα σε όλους

Αγαπητέ άθεε

quote:
να υποθέσω ότι είσαι δημόσιος υπάλληλος;

Είμαι και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει να συζητήσουμε επί προσωπικού.

quote:
το λέω αυτό γιατί είδα μια προσπάθεια δικαιολόγησης των ρεμαλιών του δημοσίου

Όχι, είδες απλά μία προσπάθεια απόδοσης των "του καίσαρος τω καίσαρι". Εγώ είμαι αυτός που σου είπα για μερική άρση μονιμότητας κι εγώ συμφώνησα ότι είναι μεγάλο πρόβλημα τα ρεμάλια του δημοσίου. Εσύ δεν απάντησες αν είναι τα μόνα, γιατί ξέρεις ότι η απάντησή σου θα ομοιάζει με τη δική μου.

quote:
όπως είδες τους έβαλα όλους μέσα θεωρώ ότι ελάχιστα άτομα ένα 5% είναι αυτοί που θα πληρώσουν χωρίς να φταίνε το υπόλοιπο 95% είτε λίγο είτε πολύ φταίει για το που φτάσαμε

Αν εννοείς για το σύνολο των πολιτών, συμφωνώ μαζί σου. Μαζί με τα ξερά θα καούν και τα (όποια) χλωρά.

quote:
ξέρουν πόσο ηλίθιοι είμαστε γιατί εδώ και 36 χρόνια αυτά τα ρεμάλια ψηφίζουμε

Αν έμπαινα στη λογική της προσωπικής αντιπαράθεσης, θα σου έλεγα ότι τους ψηφίζαΤΕ, γιατί εγώ δεν έχω ψηφίσει ποτέ κανέναν εκ των μεγάλων αυτού του τόπου, αλλά για μένα η ψήφος είναι μόνο ένα (από τα σημαντική ασφαλώς) στοιχεία που καταδεικνύουν τη νεοελληνική ηλιθιότητα.
Αλλά προς τι η όποια προσωπική αντιπαράθεση; εδώ η πατρίδα χάνεται (ή μήπως χάθηκε;)

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

05/05/2010, 12:31:25
quote:

Και μία ερώτηση βρε παιδιά.
Απ' ότι μαθαίνουμε, όλη η Ευρώπη είναι χρεωμένη, το ίδιο και η Αμερική.
Και μάλιστα περισσότερο από εμάς.

ΠΟΥ είναι χρεωμένος όλος ο κόσμος;

"Σε ιδιώτες", γυροφαίρνει στο μυαλό μου, αλλά μάλλον λάθος κάνω. Δεν μπορεί...


Η απάντηση είναι σύνθετη .
Όλος ο κόσμος δημιούργησε χρέη , λόγω έλλειψης ανιδιοτελούς συμπεριφοράς.
Η παγκοσμίως τυποποιημένη ιδιοτελής συμπεριφορά όλων μας κατευθύνεται από κάτω προς τα επάνω και αντίστροφα.
Ο λαός εκλέγει ηγέτες και οι ηγέτες οδηγούνε τον λαό.
Το γεγονός ότι οι ηγέτες συμπεριφέρονται ιδιοτελώς όπως ο λαός οφείλεται στην αλληλεξάρτηση αυτών.
Οι ηγέτες δηλαδή κάποτε ήσαν μονάδες του λαού.
Στην νέα τους θέση , ως ρυθμιστές πλέον του μέλλοντος του πλανήτη γη , συνεχίζουνε να συμπεριφέρονται ιδιοτελώς.
Καλύπτονται & υποστηρίζονται ηθικά ,από την όμοια συμπεριφορά του λαού.
Για παράδειγμα το γεγονός της λεηλασίας ( υλικού και πνευματικού πλούτου ) των ηπείρων όπως η Αμερική (εξουδετέρωση των ινδιάνων ) Αφρική ( υποδούλωση και σκλαβιά των ιθαγενών ) ,η Ινδία ,καθώς επίσης και της Αυστραλίας …, πέτυχε διότι οι ηγέτες είχανε πάντοτε την υποστήριξη του λαού.
Όταν ο λαός (έθνη ,κράτη ,πολιτείες ) άρχισε να υποψιάζεται την εκμετάλλευση που υφίστατο από τους ηγέτες , αντέδρασε.
Ψήφιζε πλέον ηγέτες με καθαρό ,όσο ήτανε εφικτό να βρεθούνε ποινικό μητρώο.
Οι ηγέτες , επειδή δεν θέλανε να χάσουνε την εξουσία ,την ηγεσία , των λαών τους , αποφάσισαν να συνεργαστούνε οικουμενικά ,ώστε να λυθεί το πρόβλημα παγκοσμίως .
Εξαγόραζαν κάθε πολιτικό που είχε καθαρό μητρώο (τον βοηθούσανε χρηματικά ) ,ώστε να επικρατεί πάντοτε μία άκρως διεφθαρμένη πολιτική εξουσία ,σε κάθε χώρα ,σε κάθε έθνος ,σε κάθε πολιτεία.
Η οποία φυσικά υπηρετεί ακόμη σήμερα απόλυτα πιστά τις ιδιοτελής προθέσεις αυτών.
Το χρήμα πολλοί μίσησαν την δόξα όμως ουδείς.
Για να βγει η ανθρωπότητα από αυτόν τον φαύλο κύκλο , είναι απαραίτητο να απαλλαχθεί πρωτίστως από διεφθαρμένους πολιτικούς .
Αυτό είναι ένα ουτοπικό γεγονός .
Ακόμη και ανάμεσα στον λαό δεν βρίσκουμε πλέον μη διεφθαρμένα άτομα .
Δηλαδή άτομα με τάση χαρακτήρα που να κλείνει προς την ανιδιοτέλεια .

Μεταφορικά (υποκειμενικά ) μπορεί να ειπωθεί ότι , ο κάθε άνθρωπος οφείλει ,χρωστάει , το υλικό χρέος του στην παγκοσμίως τυποποιημένη ιδιοτελή συμπεριφορά .
Αντικειμενικά μπορούμε να πούμε , ότι όλος ο κόσμος χρωστάει σε τραπεζίτες που ελέγχουνε πλήρως το σύστημα εκτύπωσης & διακίνησης χρηματικών ποσών .

05/05/2010, 14:23:11
δεν το πάω στο προσωπικό εσύ το πήγες προσπαθώντας να δικαιολογηθείς όπως είπα και συμφώνησες υπάρχουν πολλά ρεμάλια αν το πήγαινα επί προσωπικού θα έλεγα ότι ψήφισαν γιατί και εγώ δεν έχω ψηφίσει κανέναν από όσους είναι στην βουλή το κόμμα που ψηφίζω από τότε που άρχισα να ασκώ τα εκλογικά μου δικαιώματα είναι μονίμως εκτός βουλής και χαμηλότερο του 1% όπως αν και μέχρι πρότινος καταστηματάρχης ουδέποτε έκρυψα ούτε ένα ευρό,ούτε δέχτηκα παρόλο που έχω συγγενείς στο δημόσιο να μπω αν και οι προτάσεις ήταν και είναι πολλές από δήμους μέχρι οτε από οδηγός σε τρόλεϊ,λεωφορείου μέχρι άκρη για νοσοκομείο

αλλά τώρα δεν μπορούμε να λέμε αυτοί και όχι εμείς
δεν μπορούμε να λέμε αυτοί ψήφισαν αυτοί μπήκαν αυτοί πήραν επιχορηγήσεις κλπ

για το δημόσιο,λόγο του ότι είναι ένα μεγάλο πρόβλημα καλό είναι να ανοιχτεί ένα θέμα και εκεί να πούμε αρκετά πράγματα

η πατρίδα δεν θα χαθεί

«Σε εκείνα τα μέρη του κόσμου όπου η μάθηση και η επιστήμη έχουν επικρατήσει, τα θαύματα έχουν παύσει· αλλά στα μέρη όπου επικρατεί βαρβαρότητα και αμάθεια, τα θαύματα είναι

ακόμα της μόδας.»

—Ethan Allen

05/05/2010, 17:49:35
Υπάρχει ένα βίντεο για την κατάρρευση του πολιτικού μας συστήματος (Ελλάδα ), που νομίζω ότι αξίζει θέασης .
Παραπέμπω μέσω συνδέσμου :

http://sidi7083.blogspot.com/

kostakisΜέλος
05/05/2010, 21:12:09
Καλησπέρα σε όλους

Αγαπητέ άθεε

quote:
δεν το πάω στο προσωπικό εσύ το πήγες

Παρότι δεν ήμουν εγώ αυτός που αναρρωτήθηκε αν ο συνομιλητής του είναι δημόσιος υπάλληλος, δέχομαι ότι δεν απευθύνεσαι γενικά επί προσωπικού και το σταματώ εδώ.

quote:
προσπαθώντας να δικαιολογηθείς

Να δικαιολογηθώ για το ότι είμαι δημόσιος υπάλληλος; ή να δικαιολογηθώ για το ότι η πλειοψηφία των δημοσίων υπαλλήλων είναι λαμόγια; μα αφού είναι και γι αυτό είμαι υπέρ της υπό όρους άρσης της μονιμότητας. Οι γενικεύσεις με χαλάνε (αλήθεια, για όλες τις υπόλοιπες επαγγελματικές και κοινωνικές κατηγορίες στις οποίες αναφέρθηκα, ποια η γνώμη σου;)

quote:
γιατί και εγώ δεν έχω ψηφίσει κανέναν από όσους είναι στην βουλή το κόμμα που ψηφίζω από τότε που άρχισα να ασκώ τα εκλογικά μου δικαιώματα είναι μονίμως εκτός βουλής και χαμηλότερο του 1% όπως αν και μέχρι πρότινος καταστηματάρχης ουδέποτε έκρυψα ούτε ένα ευρό,ούτε δέχτηκα παρόλο που έχω συγγενείς στο δημόσιο να μπω αν και οι προτάσεις ήταν και είναι πολλές από δήμους μέχρι οτε από οδηγός σε τρόλεϊ,λεωφορείου μέχρι άκρη για νοσοκομείο

Πολύ χαίρομαι που βρήκα κι άλλο "κορόϊδο" (με τη νοεελληνική χρήση του όρου) εκτός από τον εαυτό μου. Απλά εγώ προσωπικά μπήκα στο δημόσιο με κανονικότατο διαγωνισμό, μακράν του δεύτερου στον τόπο που δήλωσα και η επιλογή του δημοσίου σχετίζετο κυρίως με την προοπτική να φύγω από την Αθήνα, παρά με την επαγγελματική οπτική, άλλωστε έζησα και 6 χρόνια τον ιδιωτικό τομέα και ξέρω και τις δικές του "σαβούρες".

quote:
αλλά τώρα δεν μπορούμε να λέμε αυτοί και όχι εμείς
δεν μπορούμε να λέμε αυτοί ψήφισαν αυτοί μπήκαν αυτοί πήραν επιχορηγήσεις κλπ

Να με συγχωρήσεις, αγαπητέ μου, αλλά όπως δε δέχομαι ότι όλοι οι άθεοι είμαστε λ.χ. κομμουνιστές ή αντίχριστοι, έτσι δε δέχομαι και ότι συνετέλεσα στο έγκλημα, εφόσον δε συμμετείχα. Απλά η κοινή γνώμη, ένεκα δημοκρατικού πολιτεύματος (έστω και δήθεν) κατίσχυσε των δικών μου προτιμήσεων. Αλλά τις ευθύνες των άλλων δεν τις αναλαμβάνω. Ναι, ΑΥΤΟΙ ΨΗΦΙΣΑΝ, όχι εγώ, ΑΥΤΟΙ ΕΚΛΕΨΑΝ, όχι εγώ, ΑΥΤΟΙ ΜΙΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔ, όχι εγώ. Μπορεί να ακούγεται εγωπαθές, αλλά έτσι είναι. Γι αυτό το λόγο λέω ότι η αντίδραση είναι πρώτα εσωτερική - ατομική και μετά μπορεί να ομαδοποιηθεί σε κοινότητες.

quote:
η πατρίδα δεν θα χαθεί

Από το στόμα σου και στου (Α)Θεού το αυτί. Εντούτοις, φοβάμαι ότι κάποιοι ήδη ξεπληρώνουν γραμμάτια με το όνομα της Ελλάδας μας!

Αγαπητέ alfa-omega

quote:
Όλος ο κόσμος δημιούργησε χρέη , λόγω έλλειψης ανιδιοτελούς συμπεριφοράς.

Τα είπες όλα με αυτή σου την άποψη... προφανώς σχετίζεις την ιδιοτέλεια με τον υλισμό και τον υπερκαταναλωτισμό.

quote:
Οι ηγέτες δηλαδή κάποτε ήσαν μονάδες του λαού.

Και το ακριβώς αντίθετο επίσης : κάθε λαός είναι η μικρογραφία του ηγέτη του, η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών θα έκανε τα ίδια εγκλήματα αν ευρίσκετο σε θέση εξουσίας και ισχύος.

quote:
Ακόμη και ανάμεσα στον λαό δεν βρίσκουμε πλέον μη διεφθαρμένα άτομα .
Δηλαδή άτομα με τάση χαρακτήρα που να κλείνει προς την ανιδιοτέλεια .

Βρίσκεις, αλλά είναι τόσο λίγοι, που ονομάζονται "γραφικοί".

Φιλικά
Κωστάκης

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

05/05/2010, 23:16:45

Κρίμα... και Ντροπή


06/05/2010, 01:07:37


Σε ένα μαγεμένο βασίλειο όπου οι άνθρωποι δεν μπορούν ποτέ να φτάσουν, ή ίσως όπου οι άνθρωποι μεταφέρονται αδιάκοπα χωρίς να το καταλαβαίνουν… Σε ένα βασίλειο μαγεμένο όπου τα αφηρημένα πράγματα γίνονται χειροπιαστά…
Ήταν μια φορά κι έναν καιρό… μια πανέμορφη λίμνη.
Ήταν μια λίμνη με νερά κρυστάλλινα και καθαρά όπου κολυμπούσαν ψάρια όλων των χρωμάτων, κι όπου όλες οι αποχρώσεις του πράσινου λαμπύριζαν διαρκώς…
Ως εκείνη τη μαγική και διάφανη λίμνη έφτασαν η θλίψη και η οργή για να κάνουν μπάνιο παρέα.
Και οι δύο έβγαλαν τα ρούχα τους και, γυμνές, μπήκαν στη λίμνη.
Η οργή, που βιαζόταν (όπως συμβαίνει πάντα στην οργή χωρίς να ξέρει γιατί), έκανε μπάνιο στα γρήγορα, κι ακόμα πιο γρήγορα βγήκε από το νερό…
Αλλά η οργή είναι τυφλή — ή, τέλος πάντων, δεν βλέπει ξεκάθαρα την πραγματικότητα. Έτσι, γυμνή και καθαρή, φόρεσε βγαίνοντας από το νερό το πρώτο ρούχο που βρήκε…
Και συνέβη εκείνο το ρούχο να μην είναι το δικό της αλλά της θλίψης…
Κι έτσι, ντυμένη θλίψη, η οργή έφυγε.
Πολύ ήρεμη, πολύ γαλήνια, διατεθειμένη όπως πάντα να παραμείνει σε όποιο μέρος βρίσκεται, η θλίψη τελείωσε το μπάνιο της και —χωρίς καμία βιασύνη— ή, καλύτερα, χωρίς συναίσθηση του χρόνου που περνάει, τεμπέλικα και αργά, βγήκε από τη λίμνη.
Στην όχθη συνειδητοποίησε ότι τα ρούχα της δεν ήταν πια εκεί.
Όπως όλοι ξέρουμε, αν υπάρχει κάτι που δεν αρέσει καθόλου στη θλίψη, είναι να μένει γυμνή. Έτσι, φόρεσε το μοναδικό ρούχο που υπήρχε δίπλα στη λίμνη: το φόρεμα της οργής.

Λένε ότι από τότε, πολλές φορές συναντάμε την οργή τυφλή, σκληρή, τρομερή και θυμωμένη. Αλλά αν σταματήσουμε για λίγο και κοιτάξουμε καλύτερα, καταλαβαίνουμε ότι αυτή η οργή που βλέπουμε είναι μόνο μια μεταμφίεση, κι ότι πίσω από την όψη της οργής, στην πραγματικότητα, κρύβεται η Θλίψη.

ΧΟΡΧΕ ΜΠΟΥΚΑΪ


09/05/2010, 13:04:13
kostakis...
quote:
Και το ακριβώς αντίθετο επίσης : κάθε λαός είναι η μικρογραφία του ηγέτη του, η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτών θα έκανε τα ίδια εγκλήματα αν ευρίσκετο σε θέση εξουσίας και ισχύος.

... και πιο πάνω από συντριπτική. Η ευκαιρία κάνει τον κλέφτη. Ο κλέφτης που δεν είχε την κατάλληλη ευκαιρία, θεωρεί τον εαυτό του τίμιο άνθρωπο.


quote:
Βρίσκεις, αλλά είναι τόσο λίγοι, που ονομάζονται "γραφικοί".
Τους οποίους θα χάσουμε, αν συνεχιστεί η ανιδιοτέλεια να θεωρείται μαλακία. Πρέπει κάπως να αυξηθεί το ποσοστό τους ώστε, και αυτοί να μην νιώθουν άβολα αλλά και να ενθαρρύνονται άλλοι για να μπουν στο "κλαμπ".

Ubi Dubium, Ibi Libertas

06/06/2010, 00:21:49
"ΕΝΑ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΦΑΙΑΣ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑΣ

ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ!!!

Στο βραδινό κεντρικό δελτίο ειδήσεων της Παρασκευής 30/4/2010, του καναλιού που μπαίνει στην… ουσία των Γεγονότων μας πέταξαν στη μούρη ορισμένα στατιστικά στοιχεία για τους Δημόσιους Υπαλλήλους.

Αφού μας παρουσίασαν τα στοιχεία με τη διόγκωση του χρέους από το 2000 μέχρι το 2009, περάσανε στο ζουμί της προπαγάνδας τους:

Ο.Τρέμη: Τώρα να δούμε και μια άλλη πλευρά που έχει να κάνει με τη διόγκωση του δημόσιου χρέους Θάνο. Ζούμε σε μία χώρα που βασίζεται στο σύστημα πελατειακών σχέσεων που εγκαθιδρύθηκε από την μεταπολίτευση. Εχουμε εν τω μεταξύ δημιουργήσει ένα υπερτροφικό κράτος το οποίο είναι βουτηγμένο στη διαφθορά και την αναποτελεσματικότητα. Αυτό το αποτυπώνουν ανάγλυφα τα στοιχεία του Υπουργείου Εσωτερικών.

Θ.Πασχάλης: Ακριβώς Ολγα, καταρχάς να πούμε ότι σύμφωνα λοιπόν με τα στοιχεία, τα επίσημα στοιχεία του υπουργείου Εσωτερικών, ο αριθμός των υπαλλήλων στο Δημόσιο, στενό και ευρύτερο Δημόσιο τομέα αλλά και στις δημόσιες επιχειρήσεις και οργανισμούς ήταν τις αρχές του 2009 περίπου 840000 από τους οποίους περίπου 90000 είναι συμβασιούχοι ορισμένου χρόνου και έργου. Δείτε λοιπόν πώς από το 2003 με βάση στοιχεία που μας δόθηκαν από το υπουργείο Εσωτερικών, φούσκωνε το ελληνικό δημόσιο και κάτι αντίστοιχο βέβαια γινότανε και τις προηγούμενες δεκαετίες. Τι συνέβαινε; Αποχωρούσαν στη σύνταξη λιγότεροι υπάλληλοι και προσλαμβανόταν περισσότεροι.

Εκεί πέφτουν οι πίνακες με τα «στοιχεία» που «αναδεικνύουν» ΤΟΥΣ ΝΕΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΤΟΥ ΕΘΝΟΥΣ – ΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ!

Το έτος 2003 αποχωρούν 18000 και προσλαμβάνονται 24000.

Τα έτη 2004, 2005, 2006 ΔΕΝ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ


Το έτος 2007 αποχωρούν 24000 και προσλαμβάνονται 35000.

Το έτος 2008 αποχωρούν 23000 και προσλαμβάνονται 40000.

Το έτος 2009 αποχωρούν 22000 και προσλαμβάνονται 26000.

Η σχέση αυτή ανατρέπεται μόνο το τελευταίο τρίμηνο του 2009 όπου έχουμε 5000 αποχωρήσεις και 2500 προσλήψεις.

Ο εκφωνητής επαναλαμβάνει (για να το εμπεδώσουμε) ότι όλα αυτά τα χρόνια έφευγαν λιγότεροι και προσλαμβανόταν περισσότεροι (με τι μισθούς και σχέσεις εργασίας προσλαμβάνονταν… το κανάλι κάνει την… πάπια).

Ετσι, το Δημόσιο κατά την τελευταία εξαετία «φούσκωσε» κατά 55000 επιπλέον υπαλλήλους λέει ο Θ.Πασχάλης.

Και μιλάμε για τους μονίμους Δημοσίους Υπαλλήλους – πετάγεται ο Τσίμας, συμπληρώνοντας ότι πίσω από αυτούς τους αριθμούς υπάρχει δεκαπλάσιος αριθμός συμβασιούχων και σταζιέρ – για να καταλήξει ο Μ.Καψής στο πολυπόθητο συμπέρασμα:

ΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ ΤΑ ΛΕΝΕ ΟΛΑ!

ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ!

Θαυμάστε τους:

ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΛΙΓΗ ΑΡΙΘΜΗΤΙΚΗ….

Ø 2003: 24000 ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ - 18000 ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ = 6000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ

Ø Τα έτη 2004, 2005, 2006 ΔΕΝ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ

Ø 2007: 35000 ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ - 24000 ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ = 11000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ

Ø 2008: 40000 ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ - 23000 ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ = 17000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ

Ø 2009: 26000 ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ - 22000 ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ = 4000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ

ΣΥΝΟΛΟ = 38000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ
(ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΑΝ)

Ο Θ.Πασχάλης υποστήριξε ότι οι στατιστικές αναφέρουν 55000 περισσότερους Δημοσίους Υπαλλήλους και ο Μ.Καψής τους ανέβασε σε 60000!

Ισως να είναι κι έτσι!

Ας θεωρήσουμε λοιπόν ότι αυτοί οι Δημόσιοι Υπάλληλοι που προσλήφθηκαν μεταξύ 2003-2009 έπαιρναν χοντρούς μισθούς της τάξης των 3000 Ευρώ το μήνα (το 2003) κι ας θεωρήσουμε ακόμα ότι όλοι αυτοί έπαιρναν γενναίες αυξήσεις της τάξης του 10% κάθε χρόνο (δηλαδή τέτοιες αυξήσεις που δεν έχουν δοθεί ποτέ στα χρονικά).

Πόσα είναι τα επιπλέον χρήματα στους Δημόσιους Υπαλλήλους που «έβαλαν μέσα τη χώρα»;

ü Ας κάνουμε ορισμένες απλές μαθηματικές πράξεις Τρίτης Δημοτικού…

ü Κι ας θεωρήσουμε ότι τα χρόνια 2004, 2005, 2006 που το κανάλι δεν έδειξε τα στοιχεία, οι δημόσιοι υπάλληλοι αυξήθηκαν κατά: 6500, 7000 & 8500 αντίστοιχα για να φτάσουμε στον… μαγικό αριθμό των 60000 για την εξαετία που είπε ο Μ.Καψής (κι όχι των 55000 που είπε ο Θ.Πασχάλης).

Εχουμε και λέμε λοιπόν:

Ø 2003 : 6000 επιπλέον Δ.Υπ. * 3000 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 252,00 εκ. Ευρώ

Ø 2004 : 6500 επιπλέον Δ.Υπ. * 3300 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 300,30 εκ. Ευρώ

Ø 2005 : 7000 επιπλέον Δ.Υπ. * 3630 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 355,74 εκ. Ευρώ

Ø 2006 : 8500 επιπλέον Δ.Υπ. * 3993 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 475,17 εκ. Ευρώ

Ø 2007 : 11000 επιπλέον Δ.Υπ. * 4392 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 676,41 εκ. Ευρώ

Ø 2008 : 17000 επιπλέον Δ.Υπ. * 4831 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 1149,90 εκ. Ευρώ

Ø 2009 : 4000 επιπλέον Δ.Υπ. * 5315 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 297,62 εκ. Ευρώ

ΣΥΝΟΛΟ 2003-2009: 3507,15 εκ. Ευρώ ή 3,5 δισ. Ευρώ.

για 60.000 υπαλλήλους που… «φορτώθηκαν» στο Δημόσιο την εξαετία αυτή.


Πόσο αυξήθηκε το χρέος από το 2004 μέχρι το 2009;

Ας θυμηθούμε όμως τα ποσά που μας παρουσίασε το κανάλι:



Όπως φαίνεται από το παραπάνω σχήμα, το χρέος της κεντρικής κυβέρνησης αυξήθηκε κατά:

298,5-201,2 δισ. Ευρώ = 97,3 δισ. Ευρώ (ΔΙΟΓΚΩΣΗ ΧΡΕΟΥΣ 2004-2009)

Πόσο ήταν το ποσοστό των επιπλέον μισθών που διόγκωσαν το χρέος (και ευθύνονται κυρίως για την διόγκωσή του κατά το κανάλι);

Ας κάνουμε μιαν απλή διαίρεση:

3,5 δισ Ευρώ (ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΜΙΣΘΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ 2003-2009)/ 97,3 δισ. Ευρώ (ΔΙΟΓΚΩΣΗ ΧΡΕΟΥΣ 2004-2009)= 0,036 ή 3.6%

ΔΗΛΑΔΗ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΙΟ «ΤΡΕΛΕΣ» ΠΑΡΑΔΟΧΕΣ, ΘΕΩΡΩΝΤΑΣ ΔΗΛΑΔΗ ΟΤΙ ΟΙ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΙ ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΜΙΣΘΟΥΣ 3000 ΕΥΡΩ ΤΟ 2003, ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΑΥΞΑΝΟΝΤΑΝ ΚΑΤΑ 10% ΤΟ ΧΡΟΝΟ (!) ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΠΕΡΑΣΟΥΝ ΤΑ 5000 ΕΥΡΩ ΤΟ 2009…

ΤΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΤΩΝ «ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΜΙΣΘΩΝ» (2003-2009) ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΔΙΟΓΚΩΣΗ ΤΟΥ ΧΡΕΟΥΣ (2004-2009) ΗΤΑΝ ΜΟΛΙΣ

3.6% !!! (ποσοστό που πέφτει στο 3.3% αν βγάλουμε τους μισθούς του 2003 και συγκρίνουμε τους επιπλέον μισθούς μεταξύ 2004-2009 με τη διόγκωση του χρέους μεταξύ 2004-2009)


ΓΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ 96,4% ΠΟΙΟΙ ΕΥΘΥΝΟΝΤΑΙ;;;;

ΑΠΟ ΠΟΤΕ «Η ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ» ΕΙΝΑΙ ΤΟ 3% ΚΙ ΟΧΙ ΤΟ 97%;;;

Θα κατηγορούσατε ποτέ τα παιδιά σας αν ο οικογενειακός σας προϋπολογισμός έμπαινε μέσα 1000 Ευρώ το μήνα επειδή τρώνε κάθε μέρα… παγωτό;

ΜΗΠΩΣ ΜΑΣ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΚΑΝΟΝΙΚΑ;

ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΒΑΛΟΥΝ ΝΑ ΤΣΑΚΩΝΟΜΑΣΤΕ ΟΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣ;

Ø ΓΙΑΤΙ ΔΕ ΜΑΣ ΛΕΝΕ ΓΙΑ ΤΑ ΔΑΝΕΙΑ ΠΟΥ ΣΥΝΑΨΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΨΟΥΝ ΤΑ ΕΞΟΔΑ ΤΩΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΩΝ ΑΓΩΝΩΝ;

Ø ΠΟΣΑ ΤΣΕΠΩΣΑΝ ΟΙ ΕΡΓΟΛΑΒΟΙ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ;

Ø ΠΟΣΑ ΠΗΓΑΝ ΣΕ ΜΙΖΕΣ ΣΤΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΣ SIEMENS;

Ø ΠΟΣΑ ΠΗΡΑΝ ΟΙ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΕΣ ΜΕ ΤΗ ΜΟΡΦΗ «ΕΠΙΧΟΡΗΓΗΣΕΩΝ»;

ΜΗΝ ΤΡΩΤΕ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ

ΕΞΕΓΕΡΘΕΙΤΕ!!! "

Χωρίς σχόλια.

Edited by - Αίολος on 06/06/2010 00:24:25

08/06/2010, 16:14:21
Το ελληνικό δημοσιονομικό μυστήριο: Ερμηνείες και Συνομωσιολογίες

Η λέξη «Euro-Familie» (=Ευρω-οικογένεια) έχει 11 γράμματα.

Η λέξη «Betruger» (=απατεώνες) έχει 8 γράμματα.

Ο Μαντέλης τ’ άρπαξε από τη γερμανική Siemens. Η λέξη «Μαντέλης» (όπως και η λέξη «Γερμανοί») έχει 8 γράμματα.

Ο Μαντέλης απεικονίζεται ως Αφροδίτη. Η «Αφροδίτη» έχει 8 γράμματα.

Όλα μαζί: 11888.

Τυχαίο; Δε νομίζω

Πηγή:
http://forologiste.blogspot.com/2010/06/blog-post_6896.html


08/06/2010, 16:54:13
xaxaxaxaxa πολυ πετυχημενο !!!


NOVUS ORDO SECLORUM
kostakisΜέλος
24/06/2010, 23:14:06
Καλησπέρα σε όλους

Αγαπητέ Αίολε, θα απαντήσω σε μία αριθμητική ανακρίβεια του κειμένου που έχεις παραθέσει :

quote:
Το έτος 2003 αποχωρούν 18000 και προσλαμβάνονται 24000.

Τα έτη 2004, 2005, 2006 ΔΕΝ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ


Το έτος 2007 αποχωρούν 24000 και προσλαμβάνονται 35000.

Το έτος 2008 αποχωρούν 23000 και προσλαμβάνονται 40000.

Το έτος 2009 αποχωρούν 22000 και προσλαμβάνονται 26000.

Η σχέση αυτή ανατρέπεται μόνο το τελευταίο τρίμηνο του 2009 όπου έχουμε 5000 αποχωρήσεις και 2500 προσλήψεις.

Ο εκφωνητής επαναλαμβάνει (για να το εμπεδώσουμε) ότι όλα αυτά τα χρόνια έφευγαν λιγότεροι και προσλαμβανόταν περισσότεροι (με τι μισθούς και σχέσεις εργασίας προσλαμβάνονταν… το κανάλι κάνει την… πάπια).

Ετσι, το Δημόσιο κατά την τελευταία εξαετία «φούσκωσε» κατά 55000 επιπλέον υπαλλήλους λέει ο Θ.Πασχάλης.

Και μιλάμε για τους μονίμους Δημοσίους Υπαλλήλους – πετάγεται ο Τσίμας, συμπληρώνοντας ότι πίσω από αυτούς τους αριθμούς υπάρχει δεκαπλάσιος αριθμός συμβασιούχων και σταζιέρ – για να καταλήξει ο Μ.Καψής στο πολυπόθητο συμπέρασμα:

ΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ ΤΑ ΛΕΝΕ ΟΛΑ!

ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ!

Θαυμάστε τους:

ΑΣ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΛΙΓΗ ΑΡΙΘΜΗΤΙΚΗ….

Ø 2003: 24000 ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ - 18000 ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ = 6000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ

Ø Τα έτη 2004, 2005, 2006 ΔΕΝ ΤΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ

Ø 2007: 35000 ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ - 24000 ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ = 11000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ

Ø 2008: 40000 ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ - 23000 ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ = 17000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ

Ø 2009: 26000 ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ - 22000 ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙΣ = 4000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ

ΣΥΝΟΛΟ = 38000 ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΔΗΜ.ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ
(ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΑΝ)

Ο Θ.Πασχάλης υποστήριξε ότι οι στατιστικές αναφέρουν 55000 περισσότερους Δημοσίους Υπαλλήλους και ο Μ.Καψής τους ανέβασε σε 60000!

Ισως να είναι κι έτσι!

Ας θεωρήσουμε λοιπόν ότι αυτοί οι Δημόσιοι Υπάλληλοι που προσλήφθηκαν μεταξύ 2003-2009 έπαιρναν χοντρούς μισθούς της τάξης των 3000 Ευρώ το μήνα (το 2003) κι ας θεωρήσουμε ακόμα ότι όλοι αυτοί έπαιρναν γενναίες αυξήσεις της τάξης του 10% κάθε χρόνο (δηλαδή τέτοιες αυξήσεις που δεν έχουν δοθεί ποτέ στα χρονικά).

Πόσα είναι τα επιπλέον χρήματα στους Δημόσιους Υπαλλήλους που «έβαλαν μέσα τη χώρα»;

ü Ας κάνουμε ορισμένες απλές μαθηματικές πράξεις Τρίτης Δημοτικού…

ü Κι ας θεωρήσουμε ότι τα χρόνια 2004, 2005, 2006 που το κανάλι δεν έδειξε τα στοιχεία, οι δημόσιοι υπάλληλοι αυξήθηκαν κατά: 6500, 7000 & 8500 αντίστοιχα για να φτάσουμε στον… μαγικό αριθμό των 60000 για την εξαετία που είπε ο Μ.Καψής (κι όχι των 55000 που είπε ο Θ.Πασχάλης).

Εχουμε και λέμε λοιπόν:

Ø 2003 : 6000 επιπλέον Δ.Υπ. * 3000 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 252,00 εκ. Ευρώ

Ø 2004 : 6500 επιπλέον Δ.Υπ. * 3300 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 300,30 εκ. Ευρώ

Ø 2005 : 7000 επιπλέον Δ.Υπ. * 3630 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 355,74 εκ. Ευρώ

Ø 2006 : 8500 επιπλέον Δ.Υπ. * 3993 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 475,17 εκ. Ευρώ

Ø 2007 : 11000 επιπλέον Δ.Υπ. * 4392 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 676,41 εκ. Ευρώ

Ø 2008 : 17000 επιπλέον Δ.Υπ. * 4831 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 1149,90 εκ. Ευρώ

Ø 2009 : 4000 επιπλέον Δ.Υπ. * 5315 Ευρώ μην. μισθό * 14 μισθούς = 297,62 εκ. Ευρώ

ΣΥΝΟΛΟ 2003-2009: 3507,15 εκ. Ευρώ ή 3,5 δισ. Ευρώ.


Πάμε στο σωστό τώρα... το 2003 το πρόσθετο "βάρος" είναι όντως 252 εκατ. ευρώ...
το 2004 είναι (σε σχέση με πριν από το 2003 που είναι η βάση αναφοράς) : (6.000 + 6.500) * 3.300 * 14 = 577,50 εκατ. ευρώ.
το 2005 είναι : (6.000 + 6.500 + 7.000) * 3.630 * 14 = 990,99 εκατ. ευρώ
το 2006 είναι : (6.000 + 6.500 + 7.000 + 8.500) * 3.993 * 14 = 1.565,26 εκατ. ευρώ
Με αντίστοιχους υπολογισμούς έχουμε τα κάτωθι :

2003 252.000.000 €
2004 577.500.000 €
2005 990.990.000 €
2006 1.565.256.000 €
2007 2.398.195.800 €
2008 3.787.919.520 €
2009 4.464.333.720 €

ΣΥΝΟΛΟ 14.036.195.040 €

Οπότε το ποσοστό "ζημίας" εξαιτίας των δημοσίων υπαλλήλων είναι 14,0/97,3 = 14,39%. Κι αυτό γιατί ο συντάκτης του κειμένου δεν υπολογίζει τους αμέσως προηγούμενους διορισθέντες στα επόμενα χρόνια.
Το ποσοστό είναι ούτως ή άλλως χαμηλό, ειδικά αν σκεφτούμε ότι τα ποσά των αμοιβών που πήραμε ως βάση είναι εξωπραγματικά για τη μεγάλη πλειοψηφία αυτών των διορισθέντων.
Και τώρα το ερώτημα της βραδιάς... τον Απρίλιο και στις αρχές Μαϊου, πρώτο θέμα συζήτησης στα Μ.Μ.Π(ροπαγάνδας) και όχι μόνο ήταν τα spreads, που είχαν φτάσει στις 400, 500, 600 μονάδες. Σήμερα που βρίσκονται στις 800, γιατί κανείς δε μας λέει το λόγο; δε μας είχανε πει ότι με την είσοδο στο Μηχανισμό Βοήθειας (μηχανισμό τι;), οι κερδοσκόποι θα φεύγανε μακριά ως terezoπληκτες κατσαρίδες;
Άντε να δω τι θα μου απαντήσετε, πουλάκια μου...

Φιλικά
Κωστάκης


Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

kostakisΜέλος
31/08/2010, 12:46:42
Καλημέρα σε όλους

Μέσα σε όλα τα τρελά και παρανοϊκά που διαβάζουμε και γνωρίζουμε, ένεκα του Μνημονίου, έρχεται και το νέο "θαύμα" της αγαπημένης μας ΔΗΜΟΣΙΑΣ ( ας καγχάσω) Επιχείρησης Ηλεκτρισμού (κοινώς ΔΕΗ). Παραθέτω από το διαδικτυακό τόπο της Καθημερινής

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_economyepix_100021_28/08/2010_412933

quote:
... Για τις μικρές καταναλώσεις και συγκεκριμένα για την κατηγορία 0-800 κιλοβατώρες το τετράμηνο, η συνολική αύξηση που προκύπτει είναι της τάξης του 50%. Eνα μέρος αυτής της κατηγορίας των καταναλωτών θα ενταχθεί στο Kοινωνικό Oικιακό Tιμολόγιο (KOT) που σημαίνει ότι δεν θα επιβαρυνθεί με αύξηση, ωστόσο το μεγαλύτερο μέρος σύμφωνα με τα στοιχεία της PAE θα επωμιστεί αυτή την αύξηση σε ορίζοντα τριετίας. Για την αμέσως επόμενη κατηγορία 800-1600 κιλοβατώρες το τετράμηνο η προτεινόμενη συνολική αύξηση που προτείνει η Δ.E.H. είναι της τάξης του 15% και για την κατηγορία 1.600-2.000 κιλοβατώρες συνολική αύξηση 7,5% περίπου. Σε αντίθεση με τις χαμηλές και μεσαίες καταναλώσεις, οι μεγάλες θα επωφεληθούν με σημαντικές μειώσεις. Oσοι καταναλώνουν από 2.000-3.000 κιλοβατώρες το τετράμηνο θα έχουν μείωση στην τριετία της τάξης του 6,5% περίπου, από 3.000-4.400 μείωση κατά 11%, ενώ για τις καταναλώσεις πάνω από 4.400 το τετράμηνο η μείωση θα φτάσει το 16%. ...

Και ερωτώ τον οποιοδήποτε λογικότερο και εξυπνότερο της αφεντιάς μου να μου απαντήσει τι είδους τιμολογιακή πολιτική εξυπηρετεί η συγκεκριμένη εισήγηση της Δ.Ε.Η. προς τη Ρ.Α.Ε. : α) να τιμωρηθούν οι μικροκαταναλωτές προς όφελος των σπάταλων; β) να υποχρεωθούν, όσοι βρίσκονται πλησίον των σχετικών ορίων, να τα υπερβούν ώστε να "ωφεληθούν" από τις "μειώσεις", πληρώνοντας όμως περισσότερες κιλοβατώρες; γ) να πλησιάζουμε (ή και να υπερβαίνουμε) όλο και περισσότερο τα σημεία αιχμής κατανάλωσης για να δανειζόμαστε περισσότερο ρεύμα από τις γείτονες χώρες; δ) να αναρρωτιόμαστε για την πνευματική διαύγεια των "φωστήρων" εισηγητών;
Καλά κρασά...

Φιλικά
Κωστάκης


Εν οίδα ότι ουδέν είδα!