- Ομαδα ερευνας παραφυσικων φαινομενων - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Ειναι το πρωτο μου post εδω, και θα ομολογησω οτι ο μονος τομεας παραφυσικης που εχω ασχοληθει ειναι αυτος της αναζητησης και ερευνας γυρω απο το θεμα των πνευματων.

Συγκεκριμενα πριν λιγο καιρο αποφασισα να ιδρυσω μια ομαδα ατομων, που στο προσεχες μελλον θα ασχοληθει με ερευνα, εγκυκλοπαιδικη, αλλα και μεσω field investigations, με τον τομεα των "φαντασματων" οπως πολλοι τα αποκαλουν.

Και βαζω αυτη τη λεξη μεσα σε εισαγωγικα διοτι κατα την αποψη μου ο ορισμος "φαντασμα", ο οποιος παραπεμπει σε κατι καθαρα φαντατικο, συνεπως μη υπαρκτο, ειναι καθε αλλο παρα σωστος για να περιγραψει την υπαρξη ανθρωπινων ψυχων, που για καποιον λογο επελεξαν να παραμεινουν μαζι μας μετα τον θανατο τους.

Θα ηθελα να ακουσω τις αποψεις σας σχετικα με το θεμα, καθως και τα σχολια σας σχετικα με την σελιδα της ομαδας μου, και την ιδια την ομαδα.

http://www.geocities.com/proteus_gr

Θα ήταν καλό να μπορούμε να βοηθήσουμε αλλά και να μας ενημερώνει η ομάδα σου για τις έρευνές σας.

quote:

---

Καλοσωριζω λοιπον

Ειναι το πρωτο μου post εδω, και θα ομολογησω οτι ο μονος τομεας παραφυσικης που εχω ασχοληθει ειναι αυτος της αναζητησης και ερευνας γυρω απο το θεμα των πνευματων.

Συγκεκριμενα πριν λιγο καιρο αποφασισα να ιδρυσω μια ομαδα ατομων, που στο προσεχες μελλον θα ασχοληθει με ερευνα, εγκυκλοπαιδικη, αλλα και μεσω field investigations, με τον τομεα των "φαντασματων" οπως πολλοι τα αποκαλουν.

Και βαζω αυτη τη λεξη μεσα σε εισαγωγικα διοτι κατα την αποψη μου ο ορισμος "φαντασμα", ο οποιος παραπεμπει σε κατι καθαρα φαντατικο, συνεπως μη υπαρκτο, ειναι καθε αλλο παρα σωστος για να περιγραψει την υπαρξη ανθρωπινων ψυχων, που για καποιον λογο επελεξαν να παραμεινουν μαζι μας μετα τον θανατο τους.

Θα ηθελα να ακουσω τις αποψεις σας σχετικα με το θεμα, καθως και τα σχολια σας σχετικα με την σελιδα της ομαδας μου, και την ιδια την ομαδα.

www.geocities.com/proteus_gr

---

Edited by - sembek on 12/01/2002 01:57:43

Να το μεγαλείο της Γλώσσας μας!!!
Πάντα με βοηθό αυτήν μπορούμε να έχουμε πιο εμπεριστατομένη άποψη σε θέματα που μας απασχολούν.

Κέλσος

Βλέποντας την ιστοσελίδα της ομάδας δεν μπορώ παρά να σας συγχαρώ για την καλή της οργάνωση (παρεπιπτόντως για να βάζεις σωστά το URL στα μηνύματα η σύνταξη είναι: http://www.geocities.com/proteus_gr μέσα σε tags ή όχι - με http:// όμως, μπορείς να κάνεις edit και να βάλεις το σωστό Link και στα προηγούμενά σου μηνύματα!).
Καταλαβαίνω πως είστε μία ομάδα νέων ανθρώπων με ενεργητικότητα και προπαντώς με αναζητήσεις. Βλέπω ότι έχετε και τις διασυνδέσεις και επαφές σας με σχετικούς διεθνείς φορείς.
Όμως γιατί η ιστοσελίδα είναι μόνον στα αγγλικά; Και γιατί δεν υπάρχουν ακόμη κάποια στοιχεία για τις έρευνες της ομάδας;
Θα σε παρακαλούσα, ακόμη και αν οι αναφορές δεν είναι τελειωμένες, να παρουσιάσεις στο forum αυτό κάποιες από τις σίγουρα ενδιαφέρουσες εμπειρίες σας!

Περιμένουμε νέα σου

Kelsos οσον αφορα την αποψη μου, δηλαδη οτι ο ορισμος φαντασμα αποτελει λανθασμενος, ασχετως με το αν οντως δεν σημαινει κατι ανυπαρκτο... Πολλοι ομως συνδεουν την ερμηνεια της λεξης φαντασια με κατι ανυπαρκτο, κατι το οποιο δημιουργουμε εμεις απο το μυαλο μας και δεν υπαρχει στον πραγματικο κοσμο. Εννοειται πως οταν κατι δεν μπορει να οριστει με φυσικους κανονες, και δεν γινεται αντιληπτο απο τις αισθησεις μας, αυτο δεν σημαινει και οτι δεν υπαρχει. Το καταλαβαινουν αυτο ομως τα ατομα που αντιμετωπιζουν με σκεπτικισμο το ολο θεμα?

Τωρα σχετικα με το αν ειναι επικινδυνο η οχι, δεν μπορω να μιλησω απο προσωπικη αποψη καθως δεν εχουμε ξεκινησει ακομα καμια ερευνα. Ειμαι σιγουρος ομως οτι οι κινδινοι ειναι σπανιοι, ισως και ανυπαρκτοι, αν και μονο αν γνωριζεις να τους αποφευγεις.
Πολλοι στο ακουσμα και μονο του αντικειμενου των ερευνων μας ομολογουν οτι ποτε δεν θα τολμουσαν να ασχοληθουν διοτι φοβουνται. Αυτο κατα την γνωμη μου συμβαινει εξ'αιτιας των "αποψεων" και "ερμηνειων" που δινουν σε αυτα τα φαινομενα διαφορες hollywoudιανες ταινιες τρομου κ.ο.κ.

Arzuna καλως σας βρηκα :)

Ευχαριστω για τα καλα σου λογια, αν και πιστευω οτι θελει παρα πολυ δουλεια ακομα για να παρουσιασω ενα πληρες website.
Η σελιδα ειναι προς το παρον μονο στα αγγλικα. Μεχρι το καλοκαιρι περιπου, οπου θα ξεκινησουμε επισημα την λειτουργια της ομαδας, θα μεταφραστουν ολα τα κειμενα στα ελληνικα. Σκεφτομαι ακομα και την καταχωρηση καποιου domain.
Οταν εννοεις στοιχεια για τις ερευνες μας, εννοεις αναφορες? Δεν εχουμε κανει καμια ερευνα ακομα, εκτος απο 2 τις οποιες ουσιαστικα εκανα εγω μονο με ενα αλλο μελος της ομαδας. Η μια εγινε στην σπηλια του Νταβελη οπου δεν προσεξαμε τιποτα παραξενο παρα τις 2 ωρες που παραμειναμε εκει. Η δευτερη εγινε σε ενα σπιτι στην οδο Θεμιστοκλεους στιν γλυφαδα, το οποιο αποδειχτηκε τελικα κατοικησιμο και αναγκαστηκαμε να διακοψουμε την ερευνα.

Πρωταρχικος μας στοχος ειναι ειναι ενα field investigation και library research στην σπηλια. Εχουμε ηδη μαζεψει αρκετο τυπογραφικο υλικο, και θα σχεδιασουμε μια επσκεψη στη σπηλια οσο πιο γρηγορα γινεται. Επικεντρωνομαστε εκει μονο, διοτι απο οσα διαβαζα σε καποιο φυλλαδιο του δημου πεντελης, οσο τρελλο και αν ακουγεραι, η σπηλια θα κλεισει και θα μπαζωθει στο προσεχες μελλον για να γινει καποιου ειδους ....παιδοτοπος... (τα σχολια τα αφηνω για εσας...)

Κατι ακομα. Η επισκεψη στη σπηλια δεν θα εχει τον κυριο σκοπο της ομαδας, δηλαδη την υπαρξη και καταγραφη πνευματων. Θα εχει σαν σκοπο την αναζητηση οποιασδηποτε παραφυσικης δραστηριοτητας, μια και η σπηλια φημιζεται για πληθωρα τετοιων φαινομενων.

Κέλσος

Πράγματι είναι πολύ ενδιαφέρον θέμα. Και θα ήθελα να μάθω και εγώ για τα πνεύματα τι είναι μύθος και τι πραγματικότητα! Γιατί τα φοβόμαστε; Αυτά γιατί μένουν μαζί μας; και γενικά ότι αφορά τα πνεύματα.
Αν υπάρχει κάτι στο ίντερνετ που να αφορά αυτό το θέμα και να είναι στα ελληνικά θα με διέφερε να μου έλεγες την διεύθυνση.

ΜΑΡΙΑ

quote:

---

Εύχομαι ολόψυχα, ο Γουλιέλμος Κρούκς (1832-1919) που πειραματικά απέδειξε στήν επιστημονική κοινότητα το κόσμο των πνευμάτων

---

I never wanted to know...
Never wanted to see...
I've wasted my time
'till time wasted me...

Φίλε μου, μιάς και θα ασχοληθείς με το θέμα του πνευματισμού (εν γένη) λάβε υπόψιν σου τις επιστημονικές μελέτες του Κρούκς. θα σου φανούνε χρήσιμες. Αν δε σου κάνει κόπο, ενημέρωσέ μας για την πορεία των ερευνών σου.

Κέλσος

νομίζω πως ένας πιο σωστός τρόπος να επαναφέρεις θέματα στην επικαιρότητα είναι να προσθέσεις εσύ πρώτος μία καινούργια σκέψη, πληροφορία, ερώτηση κ.ο.κ. σε αυτά τα θέματα που σε ενδιαφέρουν.
Θεωρώντας τη φιλομάθειά σου και τη διάθεση σου να μοιραστείς τις απόψεις σου δεδομένη (καθώς έχω παρατηρήσει) θα αποστείλω αυτό το μήνυμα μόνον στις Ομάδες Συζήτησης που συντονίζω.

Σ'ευχαριστώ για τη συμμετοχή σου!

An kai exw kairo na mpw, nea sxetika me tin omada den iparxoun polla. Autin tin periodo etoimazw to kainourio website tis omadas mas (pithanon www.proteus.gr). Tha ithela na zitisw tis apopseis sas sxetika me to ti thelete na perilamvanei to site. Pros to paron exw kataliksei sta eksis:

Genikoteres plirofories gia tin omada kai tin drasi tis
Kanones tis omadas, kai forma gia eggrafh neou melous
Plirofories gia ta melh
Ghost F.A.Q. me dinatotia na steiloun oi episkeptes dikes tous erwtiseis
Fwtografies (dikes mas kai apo to internet)
Plirofories gia ton eksoplismo kai tis perioxes opou lamvanoun xwra oi drastiriotites
Message Board

akoma skeftomaste na provlithoume dimosia mesw twn MME. exoume idi mia sinenteyksi se periodiko pou ekdidetai gia gnwsti efimerida, kai mexri stigmis mas exei kinisei tin periergeia i ekpompi Gkrizes Zwnes.
Poia einai i apopsi sas?

Αλλά με τα λίγα που γνωρίζω, δεν είναι δυνατόν κάτι που κάποιος ΕΝ ΖΩΗ ξεκίνησε, να το φέρει εις πέρας ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ και μάλιστα όταν αυτός βρίσκεται στη κατάσταση του "Φάσματος" ή "Φαντάσματος".
Σίγουρα τα όσα αισθάνθηκες απο το θάνατο του αγαπημένου σου πρόσώπου, είναι σημαντικά. Το σημαντικότερο όμως για μένα είναι ΤΑ ΑΙΣΘΑΝΘΗΚΕΣ.
Με αυτό το τρόπο έδωσες να καταλάβει ότι δέχεσαι να "επικοινωνής" μαζί του. 'Αρα μάλλον θα συνεχίσει να βρίσκεται κοντά σου, ΟΧΙ φυσικά, αλλά νοητικά.
Αν θές, προσδιόρισέ μας τι είναι αυτό που ψάχνεις... να κάνουμε μια κουβέντα επάνω σε αυτό.

Καλώς όρισες και πάλι, και είθε οι ουρανοί που δέχθηκαν τον αγαπημένο σου, να του παρέχουν τη ζεστασία που εσύ του πρόσφερες όσο είσασταν μαζί!

Κέλσος

Μενια, πολυ σωστα ειπες οτι τα φαντασματα, βρισκονται εδω για καποιο λογο. Πολλες φορες απλα για να ειναι κοντα στα αγαπημενα τους προσωπα, και να τα βλεπουν να προοδευουν. Αλλεσ φορες ισως να εχουν την επιθυμια να ολοληρωσουν καποιες δουλειες που αφησαν "στην μεση". Ακριβως επειδη δεν ειναι ανθρωποι, οταν συμβαινει αυτο, πρεπει να ζητησουν την βοηθεια μας.

Κελσος, σκεψου οτι υπαρχουνε πολλες αναφορες για πνευματα τα οποια διαλεγουν σπιτια η περιοχες με τροπο που χαρακτηριζει τους ανθρωπους που ηταν εν ζωη. Ειναι πολυ πιθανο ενα πνευμα να μπορεσει να επεμβει στη καθημερινη μασ ζωη

Θα αναφερω μια ιστορια που ειχα ακουσει, ναι μεν παλια, αλλα πιστευω οτι καποιος μπορει να καταλαβει ακουγοντας την, τι πραγματικα ειναι ενα φαντασμα:

το 1972, η πτηση 101 των Ανατολικων Αερογραμμων επεσε σε ενα βαλτο στη Φλοριντα, σκοτωνοντας 101 ανθρωπους. Αναμεσα τους και τους 2 πιλοτους τους: Bob Loft και Don Repo. Σημαντικο να αναφερω οτι πριν την συντριβη ο Repo ειχε κατεβει σε ενα μικρο θαλαμο (hellhole τον ονομαζανε), ακριβως κατω απο τιν καμπινα, προκειμενου να ελεγξει γιατι το αεροσκαφος εχανε υψος.
Απο εκεινη την ημερα και επειτα, πολλες μαρτυριες αναφερουν τους δυο αυτους πιλοτους, να εμφανιζονται παντα στο συγκεκριμενο τυπο αεροσκαφους. Ενω ενα L-1011 ηταν ετοιμο για απογειωση, και ο μηχανικος πτησης ολοκληρωνε τον καθιερωμενο ελεγχο, ακουστηκε η φωνη του Repo: δεν χρειαζεται να κανεις δευτερο ελεγχο, τον εχω κανει εγω"
Να σημειωθει οτι το πληθος των μαρτυριων προερχεται απο ατομα σε εξαιρετικα καιριες θεσεις - πιλοτους, αξιωματικους, ακομα και απο τον ιδιο τον αντιπροεδρο των Ανατολιτων Αερογραμμων ο οποιος μαλιστα περασε πανω απο μιση ωρα μιλωντας με τον Loft, νομιζοντας αρχικα οτι ηταν ο δικος του κυβερνητης!
Μια αλλη περιπτωση ο Loft εμφανιστηκε μεσα στο αεροσκαφος μπροστα σε δεκαδες επιβατες, προκαλωντας τετοιο πανικο, ωστε η πτηση ακυρωθηκε...λιγο αργοτερα πολλοι αναγνωρισαν τον Loft απο φωτογραφιες. Αποδειχτηκε βλαβη στα υδραυλικα συστηματα του αεροσκαφους, που ισως να ειχε αποβει μοιραια στους επιβατες...αμα η πτηση αυτη γινοταν...
Αλλη φορα μια αεροσυνοδος ειδε το προσωπο του Repo σε ενα φουρνο της μικρης κουζινας του αεροπλανου. Καλεσε τον μηχανικο, ο οποιος παλιος φιλος του Repo, τον αναγνωρισε αμεσως. Τους ειπε να "προσεξουνε για κινδυνο πυρκαγιας μεσα στο αεροπλανο" Λιγο αργοτερα πριν την απογειωση παρουσιαστηκε βλαβη και φωτια στον ενα κινητηρα, και η πτηση ακυρωθηκε...
Παρομοιες μαρτυριες εχουνε γινει κατα καιρους. Η τελευταιες δυο, το 1990 (το βιβλιο που το διαβασα εκδοθηκε το '91) οι οποιες περιγραφουν εμφανιση του Repo σαν μηχανικο, και περιεργους θορυβους απο τον θαλαμο κατω απο το πιλοτηριο (θυμαστε, εκει οπου μπηκε ο Repo λιγο πριν συντριβει το αεροσκαφος του)
Τελος, ενα χρονο μετα το θανατο του Repo, ενας κυβερνητης L-1011 ισχυριζεται οτι του εμφανιστηκε τη στιγμη που το σκαφος περναγε μεσα απο ισχυρη καταιγιδα, και του ειπε "μην ανυσηχεις...δεν θα υπαρξουν αλλες πτωσεις L-1011...δεν θα επιτρεψουμε να συμβει"
Ο John Spencer εκανε προσφατα ερευνες και επιβεβαιωσε πως απο εκεινη την ημερα του δυστηχηματος, το 1972, δεν υπηρξε αλο ατυχημα στο συγκεκριμενο μοντελο αεροσκαφους!

Απο αυτην την ιστορια, και απο αλλες ομοιες μπορει να συμπερανει κανεις δυο πραγματα: οτι, πρωτον, τα φαντασματα δεν ειναι οπως μας τα παρουσιαζουν το 90% των ταινιων του Hollywood, και, δευτερον, οτι εχουν την δυνατοτητα να επεμβουν στη ιστορια μας, εμμεσα ομως, χωρις να αλλαξουν εκεινοι κατι, αλλα προσπαθωντας να κανουν εμας να καταλαβουμε τα λαθη μας. Να μας προειδοποιησουν δηλαδη για τυχον κινδυνους. Απο εμας εξαρταται ποσο σοβαρα θα παρουμε τα στοιχεια που θα μας δοθουν!

Κέλσος

ΤΙΠΟΤΑ δεν αποτελει κανονα
αλλωστε οσο και να ερευνησει καποιος, δεν προκεται ποτε να μαθει αρκετα για να καταφερει να κατανοησει τον κοσμο των πνευματων, και οχι μονο :)

Θα έλεγα ότι τον Πνευματικό Κόσμο, ΜΟΝΟ με το πνεύμα και τη ψυχή θα μπορέσει κάποιος να τον προσεγγίσει και πολύ περισότερο να τον ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ!!!
'Ελα όμως που η διαδικασία της ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ έχει να κάνει με τον φυσικό εγκέφαλο του ανθρώπου...
Αρα επαγωγικά φτάνω στο συμπέρασμα ότι όποιος θέλει να ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ τον Πνευματικό, ΑΟΡΑΤΟ Κόσμο, θα πρέπει να "εκπαιδεύει" τον φυσικό του εγκέφαλο να αφήνει την ΨΥΧΗ να έχει τα ΙΝΙΑ της καθοδήγησης επάνω στα πεδία της έρευνας.
Με το καιρό, η Ψυχή θα είναι εκέινη που θα "εγκρίνει" ή θα "απορριπτει" τα αποτελέσματα και ΟΧΙ ο εγκέφαλος, που εκ των πραγμάτων ΑΔΥΝΑΤΕΙ να κάνει κάτι τέτοιο, αλλά παρ΄ολα ταύτα αυτό κάνει!!!

Κέλσος

Απλα ηθελα να τονισω το γεγονος οτι σαν ανθρωποι, οσο και αν εξερευνησουμε, θα μας παρει πολυ καιρο να κατανοησουμε τον κοσμο του αγνωστου, συνεπως δεν ειναι λογικο να υπαρχουν (κατα την αντιληψη μας) κανονες και νομοι σε αυτον!

θα ηθελα οποιος γνωριζει να μου δωσει πληροφοριες για το σπιτι, που βρισκεται, τι λεγεται για αυτο κλπ.

Μπορει να διενεργηθει μια ερευνα στο σημειο αυτο, με σκοπο να εξακριβωθει αν οντως ειναι στοιχειωμενο. οποιος ενδιαφερεται να ερθει μαζι μας ας μου στειλει email :)