FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- τι ειναι ο χρονος? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- τι ειναι ο χρονος? - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

gianipseftis45 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/3

13/05/2011, 23:17:59

quote:

Λοιπόν Μαύρε Κύκνε,ο χρόνος υπάρχει είτε σου αρέσει,είτε οχι.
Ανύπαρκτος δεν είναι,ανθρώπινο δημιούργημα δεν είναι.
Ο χρόνος υπάρχει και πρίν τον άνθρωπο και πρίν ακόμη το Big-Bang.
Απλά άρχισε να κυλά μετά την μεγάλη εκρηξη[αν αυτή έγινε].
Υπήρχε και πρίν.

και πως το ξέρεις ότι υπήρχε και πριν Θεός είσαι???Πριν το Μπιγκ-Μπανγκ δεν υπήρχε τίποτα.. μόνο το κενό..εδώ μπαίνουμε σε φιλοσοφικά θέματα...

quote:

Αποδείξεις:Υπάρχει ύλη,δεν το αμφισβητείς υποθέτω,άρα για να
δημιουργηθεί η ύλη,προυποθέτει ενέγεια,η οποία με την σειρά της
απαιτεί κίνηση,η οποία κίνηση απαιτεί χρόνο.Αρα ο χρόνος υπάρχει
αφου υπάρχει η ύλη,η ενέργεια,η κίνηση,είτε κατά μόνας είτε μαζί.
Εκείνο το χαλικάκι στον Κρόνο ή στον Αρη που θέλει ο Κυρ-Γιάννης,
είναι ύλη η οποία κάποτε δημιουργήθηκε με την ένωση των σωματιδίων
που το απαρτίζουν,συνεπεία κάποιας ενεργειακής δύναμης στο χώρο
και συνεχίζει απο την δημιουργία του να αποβάλει τα ηλεκτρόνια του,
πίσω στο στό χώρο,σε μιά αέναη κινηση,γέννησης-θανάτου.
Βρίσκεται δηλαδή συνεχώς σε κίνηση εναλαγής μεταξύ ύλης και ενεργειακής κατάστασης,άρα και σε χρόνο.
Και το αυτό ισχύει για τα πάντα στο σύμπαν!
Ηταν η πιό απλουστευμένη εξήγηση που μπορώ να σου δώσω.
Υπάρχουν κι άλλες,αλλά θα είναι δυσνόητες.

quote:

Ομως,υπάρχει και το άχρονο,εκεί που τα πάντα είναι σε ακινησία,
ηρεμία και αυτό υπάρχει μόνο μέσα στο νού του καθενός απο μας.
Αυτό ίσως είναι ανθρώπινο δημιούργημα,διότι απαιτει την ύπαρξη
νοημοσύνης για να υπάρξει.Είναι πνευματικός-ψυχολογικός χρόνος
και καμμία σχέση δεν έχει με την υλική θεώρηση της κοσμολογίας.

αυτό το καταλαβαίνω πολύ περισσότερο από την ίδια την ύπαρξη του χρόνου

quote:

Ορίστε κυρ-Γιάννη,έβγαλα το φιδάκι απο την τρύπα!
Μην το αποκεφαλίσεις!Είναι μικρό ακόμα,έχει πολλά να μάθει!

πρόσεχε μη σε δαγκώσει είναι δηλητηριώδες και ας είναι μικρό..

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

14/05/2011, 00:10:44

Μαυρος Κύκνος:
και πως το ξέρεις ότι υπήρχε και πριν Θεός είσαι???Πριν το Μπιγκ-Μπανγκ δεν υπήρχε τίποτα.. μόνο το κενό..εδώ μπαίνουμε σε φιλοσοφικά θέματα...
========================================================

Δεν είμαι θεός,ένας ταπεινός αστρογνώστης είμαι.Πολύ ταπεινός.

Μαυρος Κύκνος:

αυτά που μου λες έχουν να κάνουν με νόμους της φυσικής. Είναι σαν να βλέπω εξισώσεις όπως τα λες.. Η ύλη όμως είναι κάτι το χειροπιαστό.. το αγγίζεις το νιώθεις... τον χρόνο όμως όχι!
===================================================================
Σαν να βλέπεις εξισώσεις?
Δεν σου έβαλα καμμία εξίσωση.
Φυσική πραγματικότητα σού ανέλυσα.
Τον χρόνο δεν τον νοιώθεις?
Δεν τον βλέπεις?
Θα περιμένω 15 χρόνια και μετά μου ξαναλές,οτι δεν τον αγγιζεις.
Και έτσι είναι...σε αγγίζει αυτός!!

Μαυρος Κύκνος:

πρόσεχε μη σε δαγκώσει είναι δηλητηριώδες και ας είναι μικρό..
================================================================

Εγω το έβγαλα απο την τρύπα.Αλλος θα το αποκεφαλίσει!
Γιατι είναι αδιάβαστο και βγάζει και γλωσσίτσα!!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

14/05/2011, 00:12:43

Κυρ-Γιάννη ήξερες κάτι και μου είπες Πρίτς!!!!

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

gianipseftis

14/05/2011, 14:17:45

Εμ!!!
Δεν γνώριζες .... Δεν ρώταγες .......?

Θεός είσαι????

zip

14/05/2011, 18:32:11

quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Αποδείξεις:Υπάρχει ύλη,δεν το αμφισβητείς υποθέτω,άρα για να δημιουργηθεί η ύλη,προυποθέτει ενέγεια,η οποία με την σειρά της απαιτεί κίνηση,η οποία κίνηση απαιτεί χρόνο. Αρα ο χρόνος υπάρχει αφου υπάρχει η ύλη,η ενέργεια,η κίνηση,είτε κατά μόνας είτε μαζί.

Μόνο που υπάρχει και κίνηση χωρίς χρόνο ... δηλ. κίνηση που ΔΕΝ απαιτεί χρόνο παρά μόνο απαιτεί δύναμη & μήκος. Η κίνηση είναι συγκεκριμένη δυναμική κατάσταση συνισταμένη από ειδική διαμόρφωση και κατανομή δυνάμεων, που διατηρείται μόνο με τη μετατόπιση. Συνεπώς η κίνηση σχετίζεται με τη μετατόπιση και όχι με τον χρόνο.

Η θεώρηση πως η κίνηση απαιτεί χρόνο είναι κατά βάση μια ανθρώπινη αντίληψη του γίγνεσθαι που απέχει πολύ από την φυσική πραγματικότητα.

Edited by - zip on 14/05/2011 20:09:07

gianipseftis

14/05/2011, 20:45:25

quote:
zip
Μόνο που υπάρχει και κίνηση χωρίς χρόνο ... δηλ. κίνηση που ΔΕΝ απαιτεί χρόνο παρά μόνο απαιτεί δύναμη & μήκος. Η κίνηση είναι συγκεκριμένη δυναμική κατάσταση συνισταμένη από ειδική διαμόρφωση και κατανομή δυνάμεων, που διατηρείται μόνο με τη μετατόπιση. Συνεπώς η κίνηση σχετίζεται με τη μετατόπιση και όχι με τον χρόνο.

Και πως θα ορισθεί η δυναμική μετατόπιση από το α σημείο στο σημείο β του μήκους,?
Εκτός και αν εννοείς την μετατόπιση σε όλο το άπειρο (θεωρητικά) μήκος, «ταυτόχρονα» δηλαδή ακαριαία?

zip

14/05/2011, 20:51:29

quote:
gianipseftis
Και πως θα ορισθεί η δυναμική μετατόπιση από το α σημείο στο σημείο β του μήκους,?

Ορίζεται σε σχέση με την κατανομή δυνάμεων.

zip

14/05/2011, 21:39:41

Έχουμε π.χ την ερώτηση :

quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Πόσο χρόνο χρειάσθηκες να σκεφθείς και να γράψεις αυτές τις γραμμές?

η οποία στην ουσία ζητά τον ποσοτικό προσδιορισμό του χρόνου. Όλες οι υπάρχουσες Μηχανικές ασχολούνται με τον ποσοτικό προσδιορισμό, ελπίζοντας πως αν μπορούσαμε να απαντήσουμε στο "πόσο", θα αποκαλύπταμε και την αλήθεια για τον χρόνο. Ακόμη κι αν προσδιορίζαμε όμως ποσοτικά τον χρόνο, δηλ. απαντούσαμε και λέγαμε π.χ "Χρειάστηκα 5 min", αυτό αποτελεί απόδειξη ύπαρξής του ; Ασφαλώς όχι.

Edited by - zip on 14/05/2011 21:42:22

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ

14/05/2011, 23:34:00

Ζιπ:

Μόνο που υπάρχει και κίνηση χωρίς χρόνο ... δηλ. κίνηση που ΔΕΝ απαιτεί χρόνο παρά μόνο απαιτεί δύναμη & μήκος. Η κίνηση είναι συγκεκριμένη δυναμική κατάσταση συνισταμένη από ειδική διαμόρφωση και κατανομή δυνάμεων, που διατηρείται μόνο με τη μετατόπιση. Συνεπώς η κίνηση σχετίζεται με τη μετατόπιση και όχι με τον χρόνο.
===============================================================

Αν πρόκειται να αναγάγουμε σε πρόβλημα φυσικής,μια απλή εξήγηση του
χρόνου,τότε πρέπει να τα λέμε όλα.Είπα πιό πάνω οτι υπάρχουν και άλλες δυσνόητες για πολλούς εξηγήσεις όπως:
Η κίνηση που δεν απαιτεί χρόνο παρά μόνο δύναμη και μήκος,υπάρχει.
Πλήν όμως υπάρχει ΜΕΣΑ στο χρόνο,δηλαδή εξελίσεται μέσα του.
Π.χ. σαν μια εξίσωση,μέρος συνόλου εξισώσεων,που λύνεται μέσα σε
παρένθεση,αλλά είναι ολοκληρωμένη.

Φυσικά Ζιπ η ποσοτική αναφορά στο χρόνο δεν αποτελεί απόδειξη,αλλά
βάσιμη ένδειξη.Ας θεωρήσουμε την αρχή των πάντων και ας εξετάσουμε
δύο περιπτώσεις-διεθύνσεις του βέλους του χρόνου,χωρίς αντιστροφή,
μόνο μπρός και πίσω.

Μπροστά: Εχουμε,δύο προοπτικές.Την εξελίσιμη και την ακαριαία.
Στην μεν πρώτη ο χρόνος είναι παρατηρήσιμος και κατανοητός απο
τον άνθρωπο,στη δεύτερη είναι παρατηρήσιμος εκ του αποτελέσματος
αλλά δυσνόητος.Υπαρκτός όμως.

Πίσω: Είναι αγνωστος,μη παρατηρήσιμος,συμπερασματικός επειδη υπάρχει το μπροστά.Υπαρκτός και κατανοητός.

Και εδώ δημιουργείται το ερώτημα:
Ο χρόνος δημιουργήθηκε απο το άχρονο?
Αντίστροφα μήπως?
Κάτι σαν το: Η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα?

Ζιπ:
Συνεπώς η κίνηση σχετίζεται με τη μετατόπιση και όχι με τον χρόνο.
===============================================================

Σχετίζεται όμως και με την ενέργεια η οποία με τη σειρά της
σχετίζεται με τον χρόνο.Αρα ο χρόνος δεν είναι άσχετος με τα
τρία...κακά της μοίρας του! Υλη,ενέργεια,κίνηση.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

zip

14/05/2011, 23:49:43

quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Η κίνηση που δεν απαιτεί χρόνο παρά μόνο δύναμη και μήκος,υπάρχει.
Πλήν όμως υπάρχει ΜΕΣΑ στο χρόνο,δηλαδή εξελίσεται μέσα του.

Αν υπάρχει κίνηση απαλλαγμένη από τον χρόνο, τότε υπάρχει και εξέλιξη απαλλαγμένη από τον χρόνο. O χρόνος δεν είναι χωρική διάσταση για να μπορεί να συμβαίνει κάτι ή να εξελίσσεται ένα φαινόμενο, "μέσα" του. Η ίδια η γλώσσα μας ταυτίζεται με τον χρόνο.

quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Ο χρόνος δημιουργήθηκε απο το άχρονο?
Αντίστροφα μήπως?
Κάτι σαν το: Η κότα έκανε το αυγό ή το αυγό την κότα?

Ο χρόνος δημιουργήθηκε από τον άνθρωπο για καθαρά πρακτικούς λόγους. Εγώ προσωπικά δεν τον θεωρώ φυσικό μέγεθος. Μπορεί να τον μετράω - και ασφαλώς θα συνεχίσω να το κάνω - μπορεί να έχω χρονόμετρα και να χρησιμοποιώ ρολόγια γιατί διαφορετικά δεν μπορώ να προγραμματίσω τίποτε στη ζωή μου, αλλά γνωρίζω πως πραγματικά δεν υπάρχει.

quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ
Σχετίζεται όμως και με την ενέργεια η οποία με τη σειρά της
σχετίζεται με τον χρόνο.Αρα ο χρόνος δεν είναι άσχετος με τα
τρία...κακά της μοίρας του! Υλη,ενέργεια,κίνηση.

Όλα τα φαινόμενα ανάγονται στην κίνηση. Όταν λέμε ότι ένα σώμα κινείται, ξεχνάμε ότι κινούνται τα σωματίδια που αποτελούν το σώμα. Η κίνηση των σωμάτων, της ύλης δηλ. είναι το άθροισμα των κινήσεων των σωματιδίων. Στην ουσία βέβαια δεν κινούνται τα σωματίδια αλλά οι δυναμικές φορτίσεις τους, οι οποίες αναγκάζουν και τα σωματίδια σε μετατόπιση. Συνεπώς, η ύλη κι αυτή όπως και η ενέργεια ανάγεται στην κίνηση.

Edited by - zip on 15/05/2011 00:00:59

SecondbornΜέλος

12/11/2002, 18:14:31

Όχι δεν αναφέρομαι στον άνθρωπο αράχνη(spiderman) αλλά σε μια ταινία που παίζεται αυτή την περίοδο στους κινηματογράφους.
Έχω μια απορία για το τί πραγματικά έγινε στο τέλος...
Η μητριά του Spider τελικά υπήρχε? Αν δεν υπήρχει και ήταν απλά στη φαντασία του τότε οι ερωτήσεις μου σταματούν εδώ. Αν όμως υπήρχε κάτι δεν κατάλαβα από την ταινία...
Υπάρχει κάποιο μέλος του forum που μπορεί να με φωτίσει?

"Δώρο είναι οι καρδιές των ανθρώπων που ψάχνουν πέρα απο τον κόσμο και δε βρίσκουν ανάπαυση εντός του."

NiphrentilΝέο Μέλος

25/11/2002, 16:59:49

Πιστευω οτι ολα ηταν δημιουργηματα της φαντασιας του παιδιου. Η γυναικα που σκοτωσε δεν ηταν αλλη απο την μητερα του(πιστευω). Η αλλ, προφανως του δημιουργησε φοβο ή κατι παρομοιο και μπηκε στο υποσυνηδητο του, προκαλωντας παραισθησεις κλπ. Οταν στο τελος της ταινιας δειχνει την νεκρη γυναικα, ο πρωταγωνιστης το καταλαβε(οτι δηλαδη σκοτωσε την μητερα του)αλλα δεν ηθελε να το παραδεχτει

παντως ο Ραλφ Φάινς επαιξε τελεια!!

Ελπιζω να βοηθησα...

SecondbornΜέλος

03/12/2002, 20:59:49

Ευχαριστώ πάρα πολύ φίλε μου!

Είχα αρχίσει να πιστεύω ότι δε θα μου απαντήσει κανείς.
Πάντως όντως έπαιξε καταπληκτικά...

"Δώρο είναι οι καρδιές των ανθρώπων που ψάχνουν πέρα απο τον κόσμο και δε βρίσκουν ανάπαυση εντός του."

SmugglerΝέο Μέλος

31/01/2004, 23:19:09

Ave comilitiones
Thelo na rotiso an uparxei trito vivlio grmmeno apo ton solomonta.
an yparxei kapoia pliroforia sxetiki tha ithela na tin matho.
oxi gia ekdosi 3 alla gia synexeia tou protou.(an telika uparxei deytero.)exo akousei gia thrilo pou legete oti einai thameno konta se mia ekklisia stin kavala.kai oti to meros eina aprospelasto.
kai kati akoma. tha mporouse auto na ginete logo magnitikon pedion?
P.S. exo kairo na kano latinika kai ta ksexnao. sorry gia ton titlo an einai lathos.

ΕλευθερίαΜέλος

01/02/2004, 22:34:32

Προσωπικά δεν ξέρω αν υπάρχει δεύτερο.Πόσο μάλλον τρίτο.

quote:
exo kairo na kano latinika kai ta ksexnao

Και γιατί δεν γράφεις στην πανέμορφη ελληνική γλώσσα μας?
Καλέ μου,θα την ξεχάσεις κι αυτήν!!

<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>

scullyΜέλος

02/02/2004, 11:32:45

Γιατί υπάρχει και δεύτερο...?!

"Στην Αφρική θα πάω με τους Massai...!"
http://img.pathfinder.gr/clubs/photos/70380/29.jpg

ΕλευθερίαΜέλος

02/02/2004, 15:36:11

Καλησπέρα!
Αυτό ρώτησα κι εγώ scully.
Τώρα θα μου πεις, αφού υπάρχει το ένα,και αν είναι το αυθεντικό,
γιατί να μην υπάρχουν και 3 και 4 και 14?
Στην εποχή που ζούμε, και όταν μάλιστα ξέρουμε πόσο πουλάνε αυτά!
Φιλικά-φιλικά!
Ελευθερία

<<Διότι η άγνοια φέρνει αλόγιστο θάρρος, ενώ η γνώση δισταγμό>>

YHVHΜέλος

02/02/2004, 15:40:11

ΑΑΑΑ, ρε παιδιά, κοιτάξτε και τα ήδη υπάρχοντα θέματα!
Τέλος πάντων, ας κερδίσουμε λίγο χρόνο.
Υπάρχουν 2 ειδών σολομωνικές, που είναι στην πραγματικότητα και η καθεμία συλλογή "βιβλίων". Ας αναλύσω την καθεμία.

-Clavicula Salomonis - Το μεγάλο κλειδί του βασιλιά Σολομώντα.
Αποτελείται ΑΠΟ 2 ΒΙΒΛΙΑ. Το ένα είναι επικλήσεις και το άλλο σύνεργα, εργαλεία κτλ.

-Legemeton Clavicula Salomonis - Το μικρό κλειδί.
Αυτό πάλι αποτελείται από, ούτε λίγο ούτε πολύ, 5 βιβλία, τα οποία είναι:
+ Goetia
+ Theurgia Goetia
+ Ars Paulina
+ Ars Almadel
+ Ars Notoria
Παρ'όλα αυτά, όταν λέμε το μικρό κλειδί, συνήθως αναφερόμαστε στην Γκοέτια.

Άρα όταν ο φίλος μας λέει 3η Σολομωνική, μπορεί να εννοεί κάποιο τρίτο βιβλίο της πρώτης, ή κάποιο πραγματικά τρίτο "είδος".

Όμως εγώ θα διαφωνήσω σε δυο σημεία: πρώτον, δεν είμαστε σίγουροι αν τα'γραψε όλα αυτά ο Σολομωντας, και δευτερον, αφού τα άλλα 2 βιβλία είναι τυπωμένα και μοιρασμένα σε εκατομμύρια άτομα χωρίς λοιμούς,καταποντισμούς και την Αποκάλυψη, γιατί πρέπει η τρίτη (α, και κάτι άλλο: γενικά αμφιβάλλω για την ύπαρξή της τρίτης) να είναι "απροσπέλαστη"???

Μια ακόμα παρατήρηση: εδώ οι άλλες 2 είναι δίκοπο μαχαίρι, τί την ψάχνουμε την τρίτη????

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula

scullyΜέλος

03/02/2004, 12:50:33

quote:
ΑΑΑΑ, ρε παιδιά, κοιτάξτε και τα ήδη υπάρχοντα θέματα!

Ε μα πια...!
Αυτα τα "ήδη υπαρχοντα" θέματα!!!!!

Ποτέ δεν μπορουμε να συζητήσουμε τίποτα, γιατι έχει ήδη συζητηθει...!

Λοιπόν, εγώ βαριέμαι να ψάχνω στα απολιθωμένα θεματα, κάθε φορα που θέλω να στειλω ενα μήνυμα, κακό είναι....?!

(ειναι, αλλα τί να κάνω...!)
Ας με διώξουν.....!

"Στην Αφρική θα πάω με τους Massai...!"
http://img.pathfinder.gr/clubs/photos/70380/29.jpg

YHVHΜέλος

03/02/2004, 19:07:49

Δεν είναι εκεί το θέμα, απλά θα μπορούσε να συνεχιστεί μια παλιά, παγωμένη συζήτηση για να μη γεμίζουμε θέματα κλώνους...
Φαντάσου να ψάχνεις στο Αναζήτηση κάποιο θέμα, π.χ. "Το γιαούρτι στον χριστιανισμό και το βουδισμό" για να δεις τις απόψεις των άλλων μελών και να πέσεις σε 14 θέματα! Πού να τα διαβάζεις όλα??? Ύστερα, φαντάσου τα 9 από αυτά να λένε ακριβώς τα ίδια πράγματα!!! Δεν πρόκειται για μια παράλογη και κουραστική απαίτηση, αλλά για ένα μέτρο ώστε να είναι η πλοήγηση στα φόρουμ ευκολότερη και οι πολύτιμες πληροφορίες προσβάσιμες. Πάντως, είδες, εγώ τα στοιχεία τα έδωσα.
Καλό βραδάκι! (Βασικά εδώ βρέχει καρεκλοπόδαρα και έχω πονοκέφαλο, ελπίζω εκεί που μένετε να είναι κάπως καλύτερα...)

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula

◂ ΠΡΟΗΓ.2 / 3ΕΠΟΜ. ▸