- "Η μοίρα του ανθρώπου είναι ο χαρακτήρας του" Ηράκλειτος. Απο την άλλη μεριά ο Μάρκος Αυρήλιος... - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
quote:
τα προβληματα μας τα εστιαζω στον τροπο που βλεπουμε τα πραγματα και θεωρω κερδισμενο αυτον που μπορει , εστω και λιγο , να μπορει να τα δει απο διαφορετικες γωνιες , απο την μερια του αλλου ή στην ουσια εαν μπορουμε να το δουμε εξω απο μας !!! νομιζω οτι αυτο μπορει να προσφερει πολλα σε αυτον που το εφαρμοζει ισως περισσοτερα απο οσα φανταζομαστε απλα διαβαζοντας το !!!ο ηρακλειτος υποθετω εβγαλε το συμπερασμα γιατι μπορεσε να το δει , να το παρατηρησει
εμεις αραγε τι εχουμε παρατηρησει ? εχουν αφησει τιποτα ολοι αυτοι οι μεγαλοι για μας ? αναρωτιεμαι καμια φορα ...
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Πολύ σωστός makfor!
Ο Γκαίτε έλεγε: "Καταραμένοι (προφανώς ο χαρακτηρισμός
μάλλον σημαίνει "δαιμόνιοι")Έλληνες που δεν
αφήσατε τίποτα να το ανακαλύψουμε εμείς",κάπως
έτσι τα έλεγε και δεν είχε άδικο αφού η
διαπίστωση αυτή ακολουθεί την ανθρωπότητα
έως και σήμερα!!!
Αλλά πραγματικά πώς θα μπορούσε ο άνθρωπος,να
αποσπαστεί από τον εαυτό του,και από την θέση
του απλού παρατηρητή να παρακολουθεί τα δικά του
πεπραγμένα;
Πώς θα μπορούσε να σπάσει το συναισθηματικό
δεσμό που ενώνει το εγώ με το έξω-εγώ;
Ή και το αισθητό ακόμη; Να πονά και να παρατηρεί
ώς γιατρός ή νοσοκόμος την εξέλιξη του πόνου του;
Δεν ξέρω αν ο Ηράκλειτος επέτυχε κάτι τέτοιο,αλλά
σίγουρα η διαπίστωση της εξω-εγω συμπεριφοράς είναι
το πρώτο βήμα πρός μια παρόμοια κατάσταση.
Μιά κατάσταση που φυσικά θα κάνει εκείνον που το
επιτυγχάνει δεν θέλω να πω σοφότερο,αλλά σίγουρα
περισσότερο κερδισμένο στην βίωσή του.
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Είναι ένα μωσαϊκό ενστίκτων , τα οποία τροποποιούνται και ανακατατάσσονται από το περιβάλλον , την απασχόληση και την πείρα .
Σε κάθε άνθρωπο , άνδρα ή γυναίκα , υπάρχουν όλα .
Διαφέρομε ο ένας από τον άλλο ως προς τον χαρακτήρα ή την ιδιοσυγκρασία , μόνον επειδή τα στοιχεία αυτά ποτέ δεν εμφανίζονται σε δυο ανθρώπους στον ίδιο ακριβώς βαθμό .
Η κοινωνική ομάδα στην οποία ανήκομε καθορίζει ποια ένστικτα θα έχομε σαν επικρατέστερα .
Το περιβάλλον καθορίζει ποια αντικείμενα θα επιδιώκουν και ποιες συνήθειες θα αναπτύξουν σε μας .
Ένα περιβάλλον που δεν ενέχει κινδύνους , μπορεί να προωθήσει την εριστικότητα στην δεσποτικότητα του "παλληκαρά" .
Αν , αντιθέτως , το περιβάλλον είναι γεμάτο κινδύνους , η ίδια εριστικότητα θα περιορισθεί σε πανούργα μοχθηρία : το ένστικτο είναι το ίδιο , η εκδήλωση διαφέρει .
Ελαφρές ζημιές τείνουν να διαμορφώσουν το ένστικτο της ομάδας σε σύνεση .
Μια σοβαρή ζημιά μπορεί να το εξωθήσει σε δειλία .
Έτσι ολόκληρη η ανθρώπινη πείρα αποτελεί μια διαδικασία επιλογής και συμπίεσης .
Καθημερινώς , κάποια τάση ενισχύεται με την επιτυχία , μια άλλη εξασθενεί με την αδράνεια ή την αποτυχία .
Ο καθένας μας έχει διάφορους "δυνητικούς" χαρακτήρες (μωσαϊκά συνηθειών) , ένας από τους οποίους βαθμιαία επιλέγεται , προωθείται και ενισχύεται από το περιβάλλον , όπως τα ρινίσματα σιδήρου που έλκονται από τον μαγνήτη και διαχωρίζονται μέσα από πριονίδια ξύλου , τα οποία δεν "αντιδρούν" .
Άρα η πρώτη και βασική αρχή της μεταβολής του χαρακτήρα είναι η αναζήτηση ενός άλλου περιβάλλοντος , το οποίο θα επιτρέψει σε νέες δυνάμεις να επενεργήσουν , να κτυπήσουν τις αχρησιμοποίητες χορδές μας και να παραγάγουν από εμάς μια νέα μουσική .
Ας σημειώσουμε, ότι το κάθε ένστικτο αποτελεί την ψυχολογική έκφραση ενός φυσιολογικού συστήματος .
Η μόνη διάκριση , την οποία δέχεται και η φύση και η ιστορία , είναι εκείνη μεταξύ θετικών και αρνητικών , ισχυρών και ασθενών χαρακτήρων .
Αλλά αν θελήσουμε να αντικρύσουμε αυτούς τους αντίθετους τύπους στην ιδεώδη τους πληρότητα , τότε θα έχουμε και τους δυο πόλους , μεταξύ των οποίων κυμαίνεται ο ανθρώπινος χαρακτήρας , και τους τελικούς συντελεστές κάθε προσωπικότητας .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:quote:
δεν το λεω γιαυτο φιλη μου , το λεω γιατι δεν θα τολμουσα να γραψω κατι ασχετο εαν δεν εβλεπα την χαλαρωτητα ... δηλαδηΣ δικαιολογησα το μυνημα μου καθως ειναι ασχετο με το θεμααυτα.
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Για μένα πολύ καλά έκανες,καθ'ότι
σήμερα άλλου είδους διάθεση
δεν έχω!
Για τον αγαπητό Εαρινό,
δεν ξέρω μιάς και είναι και
ο θεματοθέτης...Αλλά δεν πρέπει να υπάρχει
κανένα πρόβλημα,από μεριάς του
λέω εγώ τώρα...Εμένα πάντως μια και το έφερε η συζήτηση,
μ'αρέσει το πνεύμα σου...ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Είναι το πλέον σίγουρο ότι ο Θεματοθέτης , δεν έχει απολύτως κανένα πρόβλημα , αντίθετα μάλιστα μπορώ να πώ ... ότι είναι "ένθερμος οπαδός" της ηρεμίας και της χαλαρότητας...
Καλώς ορίζω λοιπόν , τόσο εσένα ... όσο και τον αγαπητό φίλο Makfor στο θέμα και θα πώ , ότι ήδη συνεισφέρατε σε αυτό με τον δικό του τρόπο ο καθένας...
Ας ελπίσουμε , ότι η έλευσή σας εδώ , θα σηματοδοτήσει την απαρχή για την έλευση και πολλών άλλων φίλων συνδικτύων , που πάρα πολλά έχουν να συνεισφέρουν με τις γνωσεις τους..αλλα και την εμπειρία τους ...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Εαρινός : Θέλοντας να βάλω και γώ φίλε Κηφέα , ένα λιθαράκι πολύ μικρό σε όλα όσα -πάντα- όμορφα λές , θα ρωτούσα τι είναι η συνείδηση που τόσο πολύ επικαλούμαστε αλλα πολύ λίγοι και ελάχιστα γνωρίζουν , αν δεν είναι η "επίγνωση" του τι κάθε φορά μας συμβαίνει...εντός μας???
Ξανακοιτάζοντας τα προηγούμενα μηνύματα, είδα πως δεν απαντήθηκε το παραπάνω ερώτημα του φίλου Εαρινου. Ας πούμε δυό λόγια και για τη συνείδηση, πριν ασχοληθούμε και με τον Μάρκο Αυρήλιο :
Συνείδηση είναι η καθαρή και ακριβής γνώση των πραγμάτων του κόσμου και των γεγονότων της ζωής . Η εσωτερική γνώση , η επίγνωση του εσωτερικού κόσμου , της ψυχικής ζωής . Η συναίσθηση της καλής ή κακής συμπεριφοράς του ανθρώπου στον κόσμο , η επίγνωση των πράξεών του , των δικαιωμάτων , των υποχρεώσεών του και των ευθυνών του .
Για την Φιλοσοφία , η συνείδηση έχει δύο έννοιες , μία ψυχολογική και μία ηθική .
Για να μην πλατιάσουμε ας αναφερθόυμε, τώρα μόνο στην ψυχολογική :
Στην ψυχολογική της έννοια, λοιπόν, η συνείδηση είναι η αυτογνωσία της ψυχής . Ο άνθρωπος σαν πνευματικό , σαν σκεπτόμενο όν , έχει σε κάθε στιγμή την αντίληψη ότι είναι υποκείμενο πολλών διαφορετικής μορφής ψυχικών καταστάσεων , αισθημάτων, αναμνήσεων , δημιουργημάτων της φαντασίας , σκέψεων , κρίσεων , εννοιών , ιδεών , συναισθημάτων , επιθυμιών , ορμών .
Η ευθεία και άμεση αυτή αντίληψη , εσωτερική αίσθηση και γνώση των φαινομένων της ψυχικής ζωής, καλείται "συνείδηση" .
Η συνείδηση από στατική άποψη είναι το σύνολο των ψυχικών φαινομένων ή γεγονότων του ανθρώπου που παρουσιάζονται σε κάθε στιγμή .
Από την δυναμική όμως άποψη , η συνείδηση , είναι συνθετική ενότητα της πολλαπλότητας των φαινομένων της ψυχικής ζωής , η δημιουργική σύνθεση της ψυχής .
Οι ουσιώδεις χαρακτήρες της συνείδησης είναι οι εξής :
Ότι αυτή είναι καθαρώς παρατηρητική ή γνωστική δύναμη και λειτουργία της ψυχής , οντολογική και όχι δεοντολογική , δεν εκφέρει κρίσεις για τα ψυχικά γεγονότα , αλλά μας πληροφορεί για τα συμβαίνοντα στην ψυχή , μας γνωρίζει απλώς τα ψυχικά γεγονότα , τον εσωτερικό μας κόσμο .
ότι περιλαμβάνει όλα γενικώς τα ψυχικά , τα γνωστικά , τα συναισθηματικά και τα βουλητικά γεγονότα .
ότι προϋποθέτει την πολλαπλότητα και τις αλληλοσυγκρούσεις και αντιθέσεις των ψυχικών φαινομένων , που χωρίς την πολλαπλότητα και τις αντιθέσεις τους , δεν υπάρχει συνείδηση .
ότι είναι προσωπική και αποτελεί μέρος μιας προσωπικότητας , ενός "εγώ" (αυτό το "εγώ" μπορεί να είναι ή ενός φυσικού προσώπου ή μιας κοινωνικής ολότητας , γι’αυτό και η συνείδηση διακρίνεται σε ατομική συνείδηση και σε κοινωνική συνείδηση) .
ότι διακρίνεται στην εξελιγμένη και ανώτερη μορφή της , σε υποκείμενο και αντικείμενο , είναι το εγώ που γνωρίζει το εγώ , το εγώ υποκείμενο και το εγώ αντικείμενο . Η ταυτότητα αυτών των δύο εγώ είναι ο ουσιωδέστερος χαρακτήρας της συνείδησης .
ότι είναι κινητή , μεταβλητή , συνεχής και διαρκής , αέναη κίνηση , ροή , αλλαγή , εξέλιξη , μεταμόρφωση , δημιουργία , τελειοποίηση , άνοδος σε υψηλότερες και τελειότερες μορφές , επιλογή .
ότι τα φαινόμενά της δεν υπάρχουν στον χώρο , δεν είναι ποσότητα και δεν μετρούνται , αλλά υπάρχουν μόνο στον χρόνο και είναι καθαρή ποιότητα .
ότι τα διάφορα γεγονότα αυτής προϋποθέτουν την σύνδεση , την ενότητα , την αλληλουχία και την δημιουργική σύνθεση .
ότι έχει βαθμούς εσωτερικής λάμψης, ενάργειας και σαφήνειας .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:
Στην ψυχολογική της έννοια, λοιπόν, η συνείδηση είναι η αυτογνωσία της ψυχής . Ο άνθρωπος σαν πνευματικό , σαν σκεπτόμενο όν , έχει σε κάθε στιγμή την αντίληψη ότι είναι υποκείμενο πολλών διαφορετικής μορφής ψυχικών καταστάσεων , αισθημάτων, αναμνήσεων , δημιουργημάτων της φαντασίας , σκέψεων , κρίσεων , εννοιών , ιδεών , συναισθημάτων , επιθυμιών , ορμών .Η ευθεία και άμεση αυτή αντίληψη , εσωτερική αίσθηση και γνώση των φαινομένων της ψυχικής ζωής, καλείται "συνείδηση" .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Υποκείμενο...που σημαίνει ότι "εκ-χωρεί" δυνητικά δικές του σκέψεις-συναισθήματα-κρίσεις-αποφάσεις και συμπεριφορές σε αυτό που υπόκειται , καθ'ότι ΟΝΤΩΣ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΟ...Η συνειδητοποίηση όλων αυτών αλλα και η παραδοχή μπορεί να καλως ορίσει την έλευση και υποκειμενικοποίηση στο "επιθυμητό και ικανό" να άρει την υποκειμενικοποιησή του ως "υποκείμενο" και την μετατόπισή του , επί ενός άλλου επιπεδου αναφοράς...αυτό του "υπερκείμενου"...
..θα ήθελα την άποψή σου φίλε Κηφέα...!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
Κηφεύς : Για την Φιλοσοφία , η συνείδηση έχει δύο έννοιες , μία ψυχολογική και μία ηθική .Για να μην πλατιάσουμε ας αναφερθόυμε, τώρα μόνο στην ψυχολογική :
Αναγκάζομαι, να επανέλθω στο προηγούμενό μου μήνυμα, διότι αφού έμπλεξα με την ερμηνεία της λέξης "συνείδηση" και επειδή το θέμα μας δεν είναι μόνο ψυχολογικό αλλά και ηθικό, νομίζω ότι μάλλον πρέπει να αναφερθώ με λίγα λόγια και στην ηθική της έννοια και στην πιθανή ανάδυσή της από τον ανθρώπινο εγκέφαλο . Παρ'όλο ότι δεν ξέρω αν αυτή η αναφορά μου είναι σωστό να γίνει, εγώ θα την κάνω έστω και αν είναι, ως επί το πλείστον, επαναδιατυπωμένες παλαιότερες απόψεις μου.
Η "συνείδηση" στην ηθική έννοια , είναι το σύνολο των ηθικών κρίσεων , ιδεών και αισθημάτων του ανθρώπου , η δύναμη του πνεύματος , η οποία εκφέρει κρίσεις περί της ηθικής αξίας ή απαξίας των ανθρώπινων πράξεων και υπαγορεύει στον άνθρωπο το καθήκον του και ποιες πράξεις οφείλει να εκτελεί ηθικά και ποιες να αποφεύγει .
Η ηθική συνείδηση στην ουσία της είναι ο ηθικός κριτής , του ανθρώπου , ο οποίος επιδοκιμάζει τις πράξεις που είναι ηθικές και καταδικάζει αυτές που παραβιάζουν τον ηθικό νόμο .
Η ηθική συνείδηση , για άλλους φιλόσοφους είναι έμφυτη στον άνθρωπο πριν από κάθε εμπειρία , για άλλους είναι προϊόν μακράς ιστορικής εξέλιξης και προόδου της ανθρώπινης κοινωνίας , η φωνή του κοινωνικού ενστίκτου και της κοινωνικής ολότητας στην ψυχή του ανθρώπου .
Το ζήτημα της συνείδησης προσέλκυσε συχνά την προσοχή του ανθρώπου . Στο παρελθόν αποτελούσε αποκλειστικά πεδίο έκφρασης φιλοσοφικών στοχασμών , σχετικά πρόσφατα όμως, όπως γνωρίζουμε, ψυχολόγοι αλλά και νευροεπιστήμονες άρχισαν να ασχολούνται με το αποκαλούμενο πρόβλημα της σχέσης ανάμεσα στον νου και στο σώμα (the mind – body problem) ή , σύμφωνα με την υπαινικτική φράση του Schopénhauer , με "το πρόβλημα του αινίγματος του κόσμου" .
Υπάρχουν πολλές κλασικές και σύγχρονες προσεγγίσεις που αφορούν το ζήτημα της συνείδησης . Η ανάπτυξη , όμως , των τελευταίων δεκαετιών επαναστατικών μεθόδων απεικόνισης της εγκεφαλικής δραστηριότητας , καθώς και πειραματικών μοντέλων ελέγχου της συμπεριφοράς . επέτρεψε την προσέγγιση του ζητήματος της συνείδησης στο πλαίσιο της σύγχρονης νευροβιολογίας . Έτσι τέθηκε το ερώτημα : Μήπως η συνείδηση μπορεί να θεωρηθεί αντικείμενο επιστημονικής έρευνας και δεν ανήκει αποκλειστικά στο πεδίο της φιλοσοφίας ;
Όμως , το πώς μια μάζα νευρικών κυττάρων αποκτά αυτογνωσία – συνείδηση – εξακολουθεί να συνιστά ένα από τα μεγαλύτερα μυστήρια .
Παρ’ότι τα πειραματικά ευρήματα είναι ακόμη λίγα και διάσπαρτα , έχουν ήδη αρχίσει να εμφανίζονται θεωρητικά μοντέλα πώς αναδύεται η συνείδηση μέσα από τη λειτουργία εκτεταμένων νευρωνικών δικτύων στον εγκέφαλο .
Τα μοντέλα αυτά έχουν σημαντική αξία , πέραν του ότι συνιστούν μια προσπάθεια ερμηνείας του φαινομένου της συνείδησης με καθαρά επιστημονικούς όρους , προσφέρουν και ένα υπόβαθρο για περαιτέρω πειραματικές μελέτες που τελικά θα διευρύνουν την κατανόηση των σχετικών μηχανισμών .
Η συνείδηση περιγράφεται όχι σαν προϊόν της λειτουργίας των νευρικών κυττάρων του εγκεφάλου , αλλά σαν μια συνεχής διεργασία που συμβαίνει στον εγκέφαλο . Η στενή αλληλεπίδραση των τριών στοιχείων (εγκέφαλος , σώμα , περιβάλλον) φαίνεται ότι καθορίζει τη μορφή και την υφή της ενσυνείδητης εμπειρίας .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:
Εαρινός : Υποκείμενο...που σημαίνει ότι "εκ-χωρεί" δυνητικά δικές του σκέψεις-συναισθήματα-κρίσεις-αποφάσεις και συμπεριφορές σε αυτό που υπόκειται , καθ'ότι ΟΝΤΩΣ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΟ...Η συνειδητοποίηση όλων αυτών αλλα και η παραδοχή μπορεί να καλως ορίσει την έλευση και υποκειμενικοποίηση στο "επιθυμητό και ικανό" να άρει την υποκειμενικοποιησή του ως "υποκείμενο" και την μετατόπισή του , επί ενός άλλου επιπεδου αναφοράς...αυτό του "υπερκείμενου"...
quote:
Κηφεύς : Στην ψυχολογική της έννοια, λοιπόν, η συνείδηση είναι η αυτογνωσία της ψυχής . Ο άνθρωπος σαν πνευματικό , σαν σκεπτόμενο όν , έχει σε κάθε στιγμή την αντίληψη ότι είναι υποκείμενο πολλών διαφορετικής μορφής ψυχικών καταστάσεων , αισθημάτων, αναμνήσεων , δημιουργημάτων της φαντασίας , σκέψεων , κρίσεων , εννοιών , ιδεών , συναισθημάτων , επιθυμιών , ορμών .
Η ευθεία και άμεση αυτή αντίληψη , εσωτερική αίσθηση και γνώση των φαινομένων της ψυχικής ζωής, καλείται "συνείδηση" .
Η συνείδηση από στατική άποψη είναι το σύνολο των ψυχικών φαινομένων ή γεγονότων του ανθρώπου που παρουσιάζονται σε κάθε στιγμή .
Όπως φαίνεται από τις παραπάνω επισημάνσεις , το υποκείμενο – άνθρωπος έχει μια άμεση αντίληψη των φαινομένων της ψυχικής ζωής του , την οποία (προαναφερθείσα αντίληψη) , ονομάζει (αποκαλεί), συνείδηση . Εάν την αντίληψη αυτή (δηλ. την συνείδησή του) , ο άνθρωπος την αποκαλέσει (ή ακόμα και θεωρήσει) υπερκείμενή έννοια του εαυτού του (θεωρουμένου του εαυτού του υποκειμένου) , δεν νομίζω ότι αυτό αλλάζει το νόημα αυτών που θέλω σαν πληροφορία να μεταδώσω .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
quote:quote:
Εαρινός : Υποκείμενο...που σημαίνει ότι "εκ-χωρεί" δυνητικά δικές του σκέψεις-συναισθήματα-κρίσεις-αποφάσεις και συμπεριφορές σε αυτό που υπόκειται , καθ'ότι ΟΝΤΩΣ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΟ...Η συνειδητοποίηση όλων αυτών αλλα και η παραδοχή μπορεί να καλως ορίσει την έλευση και υποκειμενικοποίηση στο "επιθυμητό και ικανό" να άρει την υποκειμενικοποιησή του ως "υποκείμενο" και την μετατόπισή του , επί ενός άλλου επιπεδου αναφοράς...αυτό του "υπερκείμενου"...quote:
Κηφεύς : Στην ψυχολογική της έννοια, λοιπόν, η συνείδηση είναι η αυτογνωσία της ψυχής . Ο άνθρωπος σαν πνευματικό , σαν σκεπτόμενο όν , έχει σε κάθε στιγμή την αντίληψη ότι είναι υποκείμενο πολλών διαφορετικής μορφής ψυχικών καταστάσεων , αισθημάτων, αναμνήσεων , δημιουργημάτων της φαντασίας , σκέψεων , κρίσεων , εννοιών , ιδεών , συναισθημάτων , επιθυμιών , ορμών .
Η ευθεία και άμεση αυτή αντίληψη , εσωτερική αίσθηση και γνώση των φαινομένων της ψυχικής ζωής, καλείται "συνείδηση" .
Η συνείδηση από στατική άποψη είναι το σύνολο των ψυχικών φαινομένων ή γεγονότων του ανθρώπου που παρουσιάζονται σε κάθε στιγμή .Όπως φαίνεται από τις παραπάνω επισημάνσεις , το υποκείμενο – άνθρωπος έχει μια άμεση αντίληψη των φαινομένων της ψυχικής ζωής του , την οποία (προαναφερθείσα αντίληψη) , ονομάζει (αποκαλεί), συνείδηση . Εάν την αντίληψη αυτή (δηλ. την συνείδησή του) , ο άνθρωπος την αποκαλέσει (ή ακόμα και θεωρήσει) υπερκείμενή έννοια του εαυτού του (θεωρουμένου του εαυτού του υποκειμένου) , δεν νομίζω ότι αυτό αλλάζει το νόημα αυτών που θέλω σαν πληροφορία να μεταδώσω .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Σωστό φίλε μου ... απλά χρειαζόμουν μια επιβεβαίωση ότι όντως καλά είχα καταλάβει ...
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
"η μοιρα του ανθρωπου ειναι ο χαρακτηρας του"
αναρωτιεμαι τι γινεται οτι ο χαρακτηρας ο δικος μου καθοριζει την μοιρα την δικη σου!!!! εκει τι γινεται ? δεν ισχυει ο ηρακλειτος ?
εαν ομως δουμε συλογικα την ανθρωποτητα ως εναν ανθρωπο
τοτε πραγματι για τα χαλια του κοσμου μας φταιει ο συλογικος ΚΛΟ-ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΜΑΣ !!! ;)
(απλα ηθελα να το μοιραστω)
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
quote:
με αφορμη το θεμα με τους λαθρομεταναστες με τον αθεο , κοιτοντας τα θεματα και τον τιτλο"η μοιρα του ανθρωπου ειναι ο χαρακτηρας του"
αναρωτιεμαι τι γινεται οτι ο χαρακτηρας ο δικος μου καθοριζει την μοιρα την δικη σου!!!! εκει τι γινεται ? δεν ισχυει ο ηρακλειτος ?εαν ομως δουμε συλογικα την ανθρωποτητα ως εναν ανθρωπο
τοτε πραγματι για τα χαλια του κοσμου μας φταιει ο συλογικος ΚΛΟ-ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ ΜΑΣ !!! ;)
(απλα ηθελα να το μοιραστω)
Ο πλήρης τίτλος, αγαπητέ makfor, του θεματοθέτη, είναι :
"Η μοίρα του ανθρώπου είναι ο χαρακτήρας του" Ηράκλειτος. Από την άλλη μεριά ο Μάρκος Αυρήλιος ...
Μέχρι τώρα, κάναμε μια ανάλυση και έναν μικρό, σχετικά, σχολιασμό του πρώτου μέρους του τίτλου που είναι: "Η μοίρα του ανθρώπου είναι ο χαρακτήρας του (λέει ο) Ηράκλειτος", και εξετάσαμε τι εννοεί μ'αυτό ο μεγάλος αυτός φιλόσοφός μας .
Τώρα, όμως, θα εξετάσουμε τι εννοεί το δεύτερο μέρος του τίτλου του θέματος: "Από την άλλη μεριά ο Μαρκος Αυρήλιος ...", που προτρέχοντας, θα δούμε, ότι ο χαρακτήρας του ανθρώπου μπορεί να βελτιωθεί, κατά τον Μάρκο Αυρήλιο, αν αυτός (ο κάθε άνθρωπος) προσέξει και εφαρμόσει στη ζωή του, ορισμένες αρχές.
Προεισαγωγικά, όμως, ας γνωρίσουμε λίγο ποιός ήταν ο Μάρκος Αυρήλιος, αφού σαν φιλόσοφος δεν υπήρξε τόσο γνωστός και διάσημος όσο ο Ηράκλειτος.
Γεννήθηκε στη Ρώμη το 121 μ.Χ. από οικογένεια πατρικίων . Ο αυτοκράτορας Αδριανός υιοθέτησε το θείο του Αντωνίνο υπό τον όρο να υιοθετήσει κι αυτός τον ανεψιό του Μάρκο . Έτσι ο Μάρκος έγινε επίδοξος διάδοχος του Ρωμαϊκού θρόνου και το 141 μ.Χ. , οπότε πέθανε ο Αδριανός , έγινε διάδοχος του αυτοκράτορα . Η γνωριμία του με τον στωικό φιλόσοφο Ιούνιο Ρούστικο έδωσε την οριστική κατεύθυνση στη ζωή του .
Ασπάζεται τις αρχές της στωικής φιλοσοφίας και μένει πιστός σ’αυτές μέχρι το θάνατό του . Το 161 μ.Χ. πέθανε ο θείος του Αντωνίνος και ο Μάρκος έγινε αυτοκράτορας . Πολέμησε επί έξι χρόνια εναντίον των βαρβάρων και πέθανε το 180 μ.Χ. από επιδημία πανώλης στη στρατιωτική του σκηνή .
Ο Μάρκος έγραψε τις σκέψεις του ανάλογα με την ψυχική του διάθεση , απευθυνόμενος μόνο “εις εαυτόν” χωρίς να σκέφτεται να δημοσιεύσει το έργο του . Έτσι το βιβλίο του Μάρκου Αυρήλιου είναι μοναδικό ως προς το εξής : ότι εκδηλώνεται ο άνθρωπος στο βάθος της ψυχής του, χωρίς ο δημιουργός να κρύβεται πίσω από το δημιούργημά του.
(Συνεχίζεται ...)
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
Ο Μάρκος Αυρήλιος , ο Ρωμαίος πρίγκιπας και έπειτα αυτοκράτορας , αφοσιώθηκε απόλυτα στο κράτος του δεχόμενος σαν ρεαλιστής και ανεχόμενος όσα ήταν συναφή με αυτό : και την έκφυλη χλιδή της αυλής , και την τύρβη της αγοράς , και το αίμα των πολέμων , και την ψευτιά των δημοσίων θυσιών . Αλλά το πνεύμα του , η βαθύτερη ψυχή του , επαναστατούσαν κατά αυτής της προδοσίας προς την αλήθεια , και η τυραννισμένη ψυχή του ζητούσε με αγωνία τη λύτρωση , και την βρήκε στην φιλοσοφία . Δεν χρειαζόταν όμως φιλοσοφία αφηρημένη , ορθολογιστική , αλλά πρακτική , όχι πλατωνικές ιδέες και αριστοτελικούς συλλογισμούς , αλλά ηθική κατάλληλη για καθημερινή χρήση , για ψυχολογική θεραπεία .
Και κατ’ανάγκην έγινε στωικός .
Και γεννάται δεύτερο πρόβλημα , ακόμη περισσότερο περίπλοκο : Γιατί η στωική φιλοσοφία , η οποία έφερε στον Μάρκο Αυρήλιο τη λύτρωσή του , έφερε συγχρόνως σ’αυτόν το πνεύμα μιας τρομακτικής , απέραντης , απόλυτης απαισιοδοξίας – η οποία αντιβαίνει εκ βάθρων στα δόγματα της σχολής και που δεν την συναντούμε σε κανέναν άλλο στωικό ;
Πρόκειται περί ενός περίεργου διχασμού του “εγώ” . Υπάρχει , αφ’ενός , ένα "εγώ" το οποίο , από τη φυσική διάπλασή του , βλέπει τα πάντα με τον κοινό νου , και λατρεύει την πραγματικότητα , δηλαδή όσα οι στωικοί ονομάζουν "μεσαία" πράγματα . Αφ’ετέρου , ένα "εγώ" , το οποίο , από την ψυχική διαμόρφωσή του , θεωρεί τα "μεσαία" πράγματα πηγή κάθε κακού , κάθε ψεύδους και την από αυτά απελευθέρωση , την αρχή κάθε αληθινής σκέψης και ζωής .
Και η σύγκρουση των δύο άλυτων αυτών αντινομιών “έχω και δεν έχω λόγο ύπαρξης”, καταλήγει μοιραίως σε κοσμοθεωρία γνήσια τραγική (από αριστοτελικής άποψης) .
Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά
...........καταρχην για να αναπτυξουμε το θεμα των ψυχικων λειτουργιων ,,,θα πρεπει να κανουμε τις εξης βασικες παραδοχες...
-τα ζωντανα πλασματα μπορουν να υπαρξουν σε δυο βασικες μορφες
*μπορουν να είναι διαχυτα και δυσκολα εντοπισιμα σωμα ( πχ το σωμα του πλανητη μας ,το σωμα μιας ολοκληρης πολης ,το σωμα μιας θαλασσας ,μιας λιμνης ενός ποταμιου κτλ )
*μπορουν να είναι διακριτα κι ευκολα εντοπισιμα (πχ το σωμα ενός δεντρου, ενός ζωου ,ενός ανθρωπου κτλ )
- τα σωματα των ζωντανων πλασματων (ψυχικα σωματα )απότελουν τις λεγομενες βιοενεργειακες ολοτητες δομημενες αναγνωρισιμες και ταυτοποιησιμες λογω της ιδαιτεροτητας της δομης τους ,,,
- τα διακριτα πλασματα και η δικη τους κατασταση ειναι αμεσα συνυφασμενα με τα διαχυτα, με αποτελεσμα οι τυχον δυσλειτουργιες των διαχυτων πλασματων να επαγουν δυσλειτουργιες και στα διακριτα..πχ. μεσα σε ένα αρρωστο πλανητη ή πολη δεν μπορουν να διαβιωνουν υγιεις ανθρωποι,ζωα ή φυτα ,,,
- τα σωματα των ζωντανων πλασματων αποτελουν ένα ειδος ενεργειακων πλεγματων που συναρτωνται σε κομβικα σημεια –πυλες τα λεγομενα ψυχικα κεντρα ,μεσω των οποιων διενεργουνται οι κρισιμες για την διαβιωση των πλασματων λειτουργιες και τα οποια είναι ιεραρχημενα σε ανωτερα και κατωτερα κεντρα,,,
- τα σωματα των ζωντανων πλασματων βρισκονται σε διαφορες διαστασεις υλοενεργειακες ( εχουμε δηλαδη σωματα της χονδροειδους μοριακης και ατομικης υλοενεργειας ,εχουμε όμως και σωματα της λεπτοφυους υποατομικης υλοενεργειας ),,,
- ότι συμβαινει στο ψυχικο σωμα μιας ορισμενης διαστασης ανακλαται στα υπολοιπα σωματα ..αρα όταν ένα σωμα βρισκεται σε δυσλειτουργια τοτε ομοιοτροπα δυλειτουργικα γινονται και τα υπολοιπα σωματα της ψυχης ...
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
(περι ψυχικων λειτουργιων )
...........οι βασικες λειτουργικες μοναδες από τις οποιες αποτελουνται τα ψυχικα μας σωματα οπως ηδη επισημαναμε στις παραδοχες που καναμε είναι οι ¨κομβοι¨ καi¨πυλες ¨των σωματων μας,,, η αλλιως τα ενεργειακα μας κεντρα που αν μπορουσαμε να τα προσεγγισουμε σε μικροσκοπικο επιπεδο θα βλεπαμε οτι μοιαζουν με μικρα ¨στοματα¨ που ανοιγοκλεινουν και ταυτοχρονα περιδινιζονται και αλλοτε "ρουφιουνται" προς τα μεσα και αλλοτε προεκβαλλονται προς τα εξω ενω ταυτοχρονα αλλαζουν προσανατολισμο ,,,,,,,
,,,τον μικροκοσμο αυτό των ενεργειακων μας κεντρων θα μπορουσαμε να παρομοιασουμε με μικρες στροβιλωδεις « ρουφηκτρες» όπως αυτές που σχηματιζονται από τα νερα μιας μπανιερας στην οπη της, όταν αυτή αδειαζει ...
..................η διαφορα η σημαινουσα είναι ότι στην περιπτωση της ""μπανιερας"" εχουμε μονο μια κατευθυνση ροης ενώ στα ενεργειακα μας ψυχικα κεντρα αλλαζει συνεχως η κατευθυνση ροης καθως αλλαζει η φορα της περιδινησης των σωματιδιων που τα αποτελουν,,, επισης καθως αλλαζει το επιπεδο περιδινησης των σωματιδιων κι αρα ο προσανατολισμος των μικροστροβιλων που δημιουργουνται...
...η μικροσκοπικη αναλυση της ακριβους κινησης των σωματιδιων που συνιστουν τα ψυχικα μας κεντρα εχει τις προοπτικες να δημιουργησει έναν τεραστιο και θεμελιακο κλαδο της βιονεργειακης επιστημης ... αυτή η αναλυση είναι κρισιμη για την κατανοηση των ψυχικων λειτουργιων που επιτελουνται .......
.........σε γενικες γραμμες μπορουμε να πουμε ότι σκοπος αποτερος κάθε αυτόνομημενης βιονεργειακης οντοτητας είναι μεσω των ψυχικων λειτουργιων της να πετυχει :
α) την διατηρησης της ¨ενσωματωμενης¨ σε αυτην ζωης
β) την ανελιξη της ζωης δηλαδη την επιτευξη ανωτερων όπως λεμε κραδασμων και λεπτοφυεστερης και καθαροτερης ( με λιγοτερη αταξια –χαος –σκοτος )* ποιοτητας βιοενεργειας αρα ζωης ........
και οι δυο γενικοι κι αποτεροι αυτοι λειτουργικοι στοχοι εκπληρωνονται μεσω
4 στοιχειωδων ψυχικων μικρολειτουργιων που επιτελουνται στα ψυχικα μας κεντρα (τους μικροσκοπικους στροβιλους που περιγραψαμε με την ιδιομορφη περιπλοκη κινηση )
......οι 4 αυτές στοιχειωδεις ψυχικες μικρολειτουργιες είναι:
- εισροη ενεργειας
- εκροη ενεργειας
- μεταλλαξη - προσαρμογη ενεργειας
- αναδιανομη - αποθηκευση ενεργειας
ετσι λοιπον συνοψιζοντας ισχυριζομαστε ότι :
τα ψυχικα μας κεντρα αποτελουν τις βασικες λειτουργικες μοναδες της ψυχης
( βιοενεργειακων σωματων) ανεξαρτητως διαστασης ,, τα οποια επιτελουν 4 στοιχειωδεις μικρολειτουργιες μεσω των οποιων μακροσκοπικα εξασφαλιζεται η διατηρηση και ανελιξη της ζωης .............
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 16/06/2013 08:09:18
(περι ψυχικων λειτουργιων 2)
......λεγαμε λοιπον ότι τα ψυχικα μας κεντρα από τα οποια συνιστανται τα ψυχικα μας σωματα αποτελουν τους ¨κομβους ¨,τα ¨στοματα ¨και τις ¨πυλες¨ επικοινωνιας των ψυχικων μας σωματων με τα περιβαλλοντα ενεργειακα πεδια,,,
,,,τα ψυχικα μας αυτά κεντρα μοιαζουν με <χωνοειδεις στροβιλους > από κινουμενα σωματιδια οι οποιοι στροβιλοι αλλαζουν συνεχως και περιοδικως φορα κινησης, αλλα και προσανατολισμο,,,αλλαζει όπως λεμε συνεχως και περιοδικως επιπεδα η στροβιλωδης κινηση των σωματιδιων ...
.....κι αυτό είναι που στην ανατολικη παραδοση αναπαριστουν τα γεωμετρικα σχηματα αλλα και τα « πεταλα των λωτων » με τα οποια απεικονιζονται τα διαφορα ψυχικα κεντρα μας, ιδιαιτερως αυτά που θεωρουνται Βασικα Μεγαλα Κεντρα ...και πιο συγκεκριμενα τα πεταλα είναι απεικονισεις των <δυναμικων γραμμων > των πεδιων που δημιουργουνται από την κινηση των σωματιδιων που συνιστουν τα ψυχικα μας κεντρα ... οσο πιο πολλα τα πεταλα η πιο περιπλοκο το γεωμετρικο σχημα της αναπαραστασης ενός ψυχικου κεντρου τοσο πιο συνθετη και πολυεπιπεδη η στροβιλωδης κινηση των σωματιδιων που συνιστουν το εν λογω κεντρο....
....μες από αυτην την πολυπλοκη κινηση διενεργουνται για τα ψυχικα μας σωματα οι 5 κρισιμες για αυτά μακροσκοπικες ψυχικες λειτουργιες :
α) η λειτουργια της θρεψης,
β) η αισθαντικη λειτουργια,
γ) η συναισθηματικη λειτουργια,
δ) η νοητικη λειτουργια,
ε) η επικοινωνιακη λειτουργια..........
.......συνοψιζοντας λοιπον, και με βαση αυτά που γραψαμε στο προηγουμενο ΔΕΜΟ 2 θεωρουμε ότι...
<< τα ψυχικα μας κεντρα μεσω 4 μικροσκοπικων στοιχειωδων λειτουργιων
(εκροη ,εισροη ,μεταλλαξη , αναδιανομη –αποθηκευση ενεργειας ) πραγματωνουν τις 5 μακροσκοπικες Βασικες - Κρισιμες για την Συντηρηση και Ανελιξη των Ψυχικων μας Σωματων Λειτουργιες (νοητικη, συναισθηματικη ,αισθαντικη ,θρεπτικη , επικοινωνιακη λειτουργια )...>>
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 01/07/2013 19:13:25
......τα ψυχικα μας κεντρα (τσακρας)...οι πυλες τα στοματα τα στροβιλωδη που αλλαζουν συνεχως πρσανατολισμο στροβιλισμου αλλα κια φορα στροβιλισμου για εναν μη αφυπνισμενο ανθρωπο που ζει εκδηλωμενος μεσα σε περιβαλονν διαταραγμενο με πολλαπλους τροπους (ως προς τα δικα του κεντρα τα γεωδυναμικα) χμμ,,, τα ψυχικα κεντρα ενος τετοιου ανθρωπου καμμια σχεση δεn εχουν με τα συμμετρα σχηματα κai τα χρωματα τα καθαρα με τα οποια η ανατολικη παραδοση αναπαριστα τα τσακρας μας .. αυτες οι ανπαραστασεις αναφεροναι σε προτυπα ιδανικα κεντρα μιας αφυπνισμενης κι αρμονικης ψυχης που εχει ανακτησει την θεικοτητα της και βρισκεταισε διαλογιστικη εκγρηγορση ...
,,,ομως η σκληρη αληθεια ειναι τα ψυχικα κεντρα ενος ανθρωπου της βασης που σκιρτα μεσα σε τουτα τα φυσικα πεδια τη δηλητηριασμενα απο τα τεχνητα πεδια μεσα στα οποια ειναι βυθισμενα τα ανθρωπογενη περιβαλλοντα ,, μοιαζουν κατασχισμενα και μπλοκαρισμενα σαν μισοκλειστες ασυμμετρες τρυπες που αλλοτε ανοιγουν αποτομα κι αλλοτε ειναι ερμητικα σφραγισμενες και φραγμενες σαν βουλωμενες με σκουπιδια και τριχες μπανιερες η νιπτηρες χμμμ ....
..η ενεργεια σε αυτες τις ""τρυπες""λιμναζει με μεγαλες πσοστητες απορριματικης ενεργειας ακαθαρτης -σκοτεινης να συγκεντρωνεται γυρω απο αυτες,,εμποδιζοντας τις βασικες ψυχικες λειτουργιες με πρωτη και σημαινουσα την λειτουργια της ενεργειακης θρεψης...
..τα υπεροχα ροδα κι οι ανοικτοι λωτοι της ψυχης ειναι ονειρο μακρυνο και καλοκαιρινο ενα ιδανικο προτυπο ψυχικης λειτουργιας ανεφικτο για το ανθρωπο που ζει εριγμενος εδω κατω στην βαση τη πυραμιδας μεσα σε ενα τεχνητο υποβλητικο και δηλητηριασμενο περιβαλλον ..κατω απο τις ασφυκτικες εγκλειστικες ψυχοκαταναγκαστικες συνθηκες ενος συστηματος που ασκει συνεχη εντατικη και ασυδωτη υποβολη κι αφαιμαξη ψυχικης ενεργειας με διαφορους τροπους ...
....ο εγκλεισμος αυτος προκαλωντας προβληματα σοβαρα στην λειτουργια των ψυχικων μας κεντρων ουσιαστικα ειναι ενα συμβολαιο ενεργειακης παρακμης και θανατου ,που υπογραφουμε αθελητα κι ασυνειδητα απο την στιγμη της ενσαρκωσης γεννησης μας ....
...το γεγονος αυτο καθιστα του ανθρωπους ερμαια υποκειμενα εκτεθειμενα σε αρρωστιες και φοβιες καθε λογης , με αποτερο μελλον τους τον ενεργειακο αρα ψυχοσωματικο θανατο τον αθελητο και βιαια ψυχαναγκαστικο τον παρα φυση,, το θανατο που δεν αποτελει ομαλη διεργασια ηθελημενης συνειδητης απενσαρκωσης αλλα καταναγκαστικη και φοβικη διεργασια ψυχοφθορο , διασπαστικη και κατασχιστικη της ψυχικης συνειδησης και ταυτοτητας ,που σχετιζεται με την χρονια αποκοπη μας ως ενσαρκοι απο τα εσωτερικα πεδια και απο την φυσικη δυναμικη ανταλλαγης της βιοψυχικης μας ενεργειας με αυτη του ζωντανου διαχυτου περιβαλλοντος μας ...
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
...3 ειναι τα παθηματα παθολογικες διαταρακτικες καταστασεις στις οποιεw μπορουν να βρεθουν τα τσακρας μας ,,τα ψυχικα μας κεντρα οι πυλες και τα στοματα απο τα οποια αναπνεει και επικοινωνει η ψυχη μας ..
-το πληγμα
-το φραγμα
-το σχισμα
...το πληγμα ειναι μια παθολογικη κατασταση οπου τα ψυχικα μας κεντρα παραμορφωνονται ασχημα,, χανουν την ομοιομορφη κωνωειδη δομη και σχημα τους κια η κινηση τους γινεται αναρχη ,,η ενεργεια πλεον δεν ανταλασσεται με κανονικο τροπο με το περιβαλλον ..αλλοτε το ψυχικο μας κεντρο μπορει να ανοιγει διαπλατα και να χασκει οποτε εχουμε ακατασχετη ""αιμορραγια"" ψυχικη αρα απωλεια βιοενεργειας ,,αλλοτε παλι μοιαζει σαν να κλεινεται δραματικα και να αναδιπλωνεται και τοτε η βιοενεργεια μας δεν μπορει να επικοινωνησει με αυτη του περιβαλλοντος της μπλοκαρεται και συσσωρευεται επικινδυνα ..
...το φραγμα ειναι μια ακραια πληγματικη κατασταση οπου η αναδιπλωση και το ""τσαλακωμα"" το συνεχες εχει συσσωρευσει χαοτικη αδρανη ατακτικη βιονεργεια μεσα στο ψυχικου μας κεντρου ,,,στην κυριολεξια μιλαμε για αφυκτικες καταθλιπτικες καταστασεις ακραιας μονωσης απο την βιονερεγεια του περιβαλλοντος μας και βεβαια ψυχικης εξουθενωσης τρομακτικης σε σημειο να μην μπορουμε να κανουμε τις στοιχειωδεις δραστηριοτητες τις καθημερινες μας ..
...το σχισμα αποτελει παλι μια ακραια κατασταση πληγματικη κατασταση συσσωρευσης ατακτικης υπερδραστικης βιονερεγειας που στην κυριολεξια κατασχιζει τους κωνους των ψυχικων μας κεντρων μα ς οδηγει σε μαι κατασταση μανιακης υπερκινητικοτητας και επιθετικης πολλες φορες υπερδραστηριοτητας νοητικης και σωματικης,,
,,συνδεεται με την μανια και τις παραληρηματικες παρανοιες τις υπερκινητικες ...τα ψυχικα μας κεντρα μεσα απο τετοιες κατατσασεις μοιαζουν με κουρελια που κρεμονται απο το ψυχικο μας σωμα ...
-----------------------
...4 ειναι τα βασανιστηρια στα οποια υποκεινται οι ψυχες μας μαζικα ως βιoηλεκτρομαγνητικες υποστασεις που διαβιωνουν κατω στο ασφυκτικο αυτο ΤΕΙΧΟΣ τΩΝ ΠΟΛΩΜΕΝΩΝ ΠΕΔΙΩΝ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΥΝ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΥΠΟΧΕΙΡΙΑ ΜΑZΙΚΟΥ H EΞATOMIKEYMENOY ΤΕΛΕΤΟYΡΓΙΚΟΥ ΨΥΧΟΝΟΗΤΙΚΟΥ ΕΛΕΧΟΥ ΜΕΣΩ ΤΕΛΕΤΟΥΡΓΙΩΝ Η ΜΕΣΩ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ...
-ο εγκλεισμος της ψυχης προκαλει τρομερα πληγματα στα ψυχικα μας κεντρα,, απωλεια και μπλοκαρισμα συσσωρευση αδρανους χαωτικης υλοενεργεια και μπορει να οδηγησει σε ασφυκτικες καταστασεις οπως αυτες των φραγματων ..
-το δεσιμο-καρφωμα ειναι ειδικο μαρτυριο της ψυχης που εφαρμοζεται σε πολυ μεγαλες δραστηριες ψυχες για την προκληση του φραξιματος των ψυχικων κεντρων αρα την αποδυναμωση τους,, ο βασανιζομενος νιωθει να μην μπορει να κανει τιποτε καθως εχει ανυπαρκτη βουληση και προθυμια δρασης..
-ο βιασμος ειναι το βασανο της συστηματικης αφαιμαξης μεσα απο τα ψυχικα μας κεντρα ,,εφαρμοζεται για την αντληση ενεργειας μεσα απο τα ψυχικαμας σωματα σε περιπτωσεις πολυ ισχυρων ψυχων με αφθονη ψυχικη ενεργεια ..
-το κοψιμο επισης ειναι ενα πολυ ακραιο βασανιστηριο εφαρμοζεται σε περιπτωσεις που επιδιωκεται η πληρης σχιζοειδης καταρρευση και απωλεια ενεργειας,,, ειναι ενα πολυ βιαιο βασανο απα τα υπολοιπα μεχρι και θανατο μπορει να προκαλεσει και βιαια καταναγκαστικη απενσαρκωση ...
-----------------------------------------
ΕΤΣΙ ΜΑΣ ΒΑΣΑΝΙΖΟΥΝ ΟΙ ΜΙΕΡΑΡΧΕΣ ΤΟΥ ΠΑΛΑΙOΥ ΚΟΚΚΙΝΟΥ ΝΑΟΥ ΟΙ ΕΓΚΕΦΑΛΟΙ ΤΗΣ ΑΠΟΣΤΑΣΙΑΣ ..
ΣΤΑ ΥΠΟΓΕΙΑ ΤΟΥ ΝΑΟΥ ΚΟΙΤΩΝΤΑΙ ΤΑ ΑΝΤΙΤΥΠΑ-ΕΞΟΜΟΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΨΥΧΙΚΩΝ ΜΑΣ ΣΩΜΑΤΩΝ ΕΝΕΡΓΩΝΤΑΣ ΠΑΝΩΣ ΣΕ ΑΥΤΑ ΕΝΕΡΓΟΥΝ ΑΜΕΣΑ ΠΑΝΩ ΣΤΙΣ ΨΥΧΕΣ ΜΑΣ ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΒΡΙΚΣΟΝΤΑΙ ΑΥΤΕΣ ...
ΟΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ,, ΣΕ ΕΚΕΙΝΑ ΤΑ ΥΠΟΓΕΙΑ ΤΩΝ ΒΑΣΑΝΩΝ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ,,,ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΟΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΗΣ ΑΠΟΣΤΑΣΤΙΑΣ ...
*στο θεμα με τη Μαγεια θα εξηγησουμε πως μπορει να γινετιαι η επιδραση εξ αποστασεως και τι ειναι τα αντιτυπα -εξομοιωματα των ψυχικων μας σωματων
==========
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 18/01/2014 08:00:33
quote:
ΟΟΧΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ,, ΣΕ ΕΚΕΙΝΑ ΤΑ ΥΠΟΓΕΙΑ ΤΩΝ ΒΑΣΑΝΩΝ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ,,,ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΟΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΤΗΣ ΑΠΟΣΤΑΣΤΙΑΣ ...
Πριν πολλα χρονια αν θα διαβαζα τα παραπανω το πιθανοτερο ειναι οτι δεν θα εδινα και πολυ σημασια
Τωρα τα πραγματα ειναι τελειως διαφορετικα βεβαια !!!!
Για τα περισσοτερα απο αυτα μπορω να ξερω οτι ισχυουν ....και απο προσωπικη εμπειρια
Πιστευω επισης οτι το τελευταιο ειναι ιδιαιτερα αληθινο !!!
quote:
Απεστάλη: 14/06/2013, 23:32:52
ΔΕΜΟ 1
...........καταρχην για να αναπτυξουμε το θεμα των ψυχικων λειτουργιων ,,,θα πρεπει να κανουμε τις εξης βασικες παραδοχες...
-τα ζωντανα πλασματα μπορουν να υπαρξουν σε δυο βασικες μορφες
*μπορουν να είναι διαχυτα και δυσκολα εντοπισιμα σωμα ( πχ το σωμα του πλανητη μας ,το σωμα μιας ολοκληρης πολης ,το σωμα μιας θαλασσας ,μιας λιμνης ενός ποταμιου κτλ )
*μπορουν να είναι διακριτα κι ευκολα εντοπισιμα (πχ το σωμα ενός δεντρου, ενός ζωου ,ενός ανθρωπου κτλ )- τα σωματα των ζωντανων πλασματων (ψυχικα σωματα )απότελουν τις λεγομενες βιοενεργειακες ολοτητες δομημενες αναγνωρισιμες και ταυτοποιησιμες λογω της ιδαιτεροτητας της δομης τους ,,,
- τα διακριτα πλασματα και η δικη τους κατασταση ειναι αμεσα συνυφασμενα με τα διαχυτα, με αποτελεσμα οι τυχον δυσλειτουργιες των διαχυτων πλασματων να επαγουν δυσλειτουργιες και στα διακριτα..πχ. μεσα σε ένα αρρωστο πλανητη ή πολη δεν μπορουν να διαβιωνουν υγιεις ανθρωποι,ζωα ή φυτα ,,,
- τα σωματα των ζωντανων πλασματων αποτελουν ένα ειδος ενεργειακων πλεγματων που συναρτωνται σε κομβικα σημεια –πυλες τα λεγομενα ψυχικα κεντρα ,μεσω των οποιων διενεργουνται οι κρισιμες για την διαβιωση των πλασματων λειτουργιες και τα οποια είναι ιεραρχημενα σε ανωτερα και κατωτερα κεντρα,,,
- τα σωματα των ζωντανων πλασματων βρισκονται σε διαφορες διαστασεις υλοενεργειακες ( εχουμε δηλαδη σωματα της χονδροειδους μοριακης και ατομικης υλοενεργειας ,εχουμε όμως και σωματα της λεπτοφυους υποατομικης υλοενεργειας ),,,
- ότι συμβαινει στο ψυχικο σωμα μιας ορισμενης διαστασης ανακλαται στα υπολοιπα σωματα ..αρα όταν ένα σωμα βρισκεται σε δυσλειτουργια τοτε ομοιοτροπα δυλειτουργικα γινονται και τα υπολοιπα σωματα της ψυχης ...
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
ΜΥΘΗΡΑ ενδιαφέρον το θέμα σου και ήθελα να παραθέσω κάτι και εγώ ως προς αυτά που αναφέρεις στο πρώτο μήνυμα.
Πιστεύω αν και έχω πει σε άλλο θέμα σου, ότι ο Θεός προίκισε τον άνθρωπο με το τρίτο μάτι και αυτό είναι το φυσικό του χάρισμα, αλλά δεν ήταν η ακριβής άποψη μου πάνω στο θέμα, απλά το σκέφτηκα πολύ πριν αναφερθώ γιατί θα υπάρξουν ενστάσεις.
Πιστεύω ότι στα τσάκρας και κάνουν λάθος που δεν το διευκρινίζουν και απλά το αναφέρουν σαν ενέργειες είναι τα κλειστά μας μάτια και ανοίγουμε πάντα το κάθε μάτι, ξεκινώντας από κάτω για να καταλήξουμε στο crown chakra, άποψη μου είναι ο άνθρωπος ότι έχει μάτια σε όλο του το σώμα και όχι μόνο σε αυτές τις περιοχές βέβαια αυτά είναι τα κύρια μάτια.
Για εμένα τα κύρια μάτια είναι όπως τα παρουσιάζεις στην εικόνα που έχεις παραθέσει παρακάτω:
quote:ΔΕΜΟ 3
(περι ψυχικων λειτουργιων 2)
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............
Edited by - ΜΥΘΗΡΑ on 01/07/2013 19:13:25
Αν δούμε επεκτείνονται και στο πίσω μέρος στην σπονδυλική μας στήλη και φτάνουν μέχρι το πίσω μέρος του κεφαλιού μας και πάνω, οπότε και αυτό είναι το χάρισμα μας.
Υπάρχουν παιδιά βέβαια χωρίς άσκηση που γεννιούνται με ανοιχτά τα μάτια σε άλλες περιοχές του σώματος μας.
Και παραθέτω ένα ντοκιμαντέρ σχετικά με το θέμα εδώ.
Ο άνθρωπος βέβαια δεν τα ονομάζει μάτια γιατί τα έχουμε συνδυάσει με τα μάτια τα ανθρώπινα που είναι ορατά, αλλά είμαι πεπεισμένη για τα αόρατα μάτια όπου δεν μπορώ να τα απαριθμήσω και είναι στην φύση του ανθρώπου να τα έχει πάνω του, απλά δυστυχώς δεν ξέρω το λόγο αλλά μας τα κρατάνε κλειστά.
Και δεν ξέρω αν οι πρόγονοι μας είχαν βγάλει και κάποια θεότητα όπου να παρουσίαζαν έναν άνθρωπο με πολλά ματιά σε όλο του το σώμα.
Θα μου πεις απεικονίζουν τον βούδα και την θεά kali με το τρίτο μάτι αλλά είναι ένα από τα κύρια μάτια.
Edited by - maria3 on 19/01/2014 08:22:19
quote:
Μυθήρα να σε ρωτήσω κάτι τεχνικό, θέλω την άποψη σου. Αν στείλουν σε κάποιον ένα ψυχικό (ενεργειακό) παλμό, καλόβουλα ή κακόβουλα, ποιο κέντρο εισοδου πιθανότατα θα χρησιμοποιήσουν για αμεσότερο αποτέλεσμα; Σε ποιο τσάκρα θα στοχεύσουν δηλαδή; Καλόβουλα εννοώ θεραπευτικά, κακόβουλα ας πούμε μια μελετημένη ψυχική επίθεση. Ακομα και να μην έχεις ασχοληθεί, επειδή βλέπω πως έχεις συντονιστεί καλά με το θέμα, προσπάθησε να εκμαιεύσεις μια πρώτη σκέψη.
σχολιο 1
......ψυχικες δυναμεις ειναι αδυνατον να αναπτυξουμε απο την στιγμη που ειμαστε εσταυρωμενοι πανω σε κρεββατια μαρτυριου και ψυχικου βασανιστηριου .. ξαναλεω οχι ολοι... οι επικινδυνοι μοναχα ..αυτοι που εχουν μεσα τους το μικροβιαο μιας αλλης ζωης ,, και βεβαια ειναι φορεις ενος αλλοκοτου για τα δεδομενα του συτηματος πνευματος απο αυτα που μπορουν να δρσουν απελευθερωτικα ...και ριζοσπαστικα ενατι στο συστημα ...
προσωπικα μιλωντας γνωριζω πληρως οτι η ψυχικη μου ενεργεια μοιαζει με κουρελι ,,, ειμαι μια κουρελιασμενη πενηνταρα δραματικα απομονωμενη ..... η επιθεση που δεχομαι και ο βιασμος πανω στα κρεββατια αυτα του μαρτυριου ειναι επιθεση μονο μεσα απο τα γεννητικα μου κεντρα και τον κοκκυγα ,,' πιστευω αυτα ειναι τα κεντρα της επιρροης αυτων που αποτελουν τους Εγκεφαλους του ΝΑΟΥ ΤΗς ΑΠΟΣΤΑΣΙΑς ..
ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΠΟΣΟ ΑΝΙΣΧΥΡΟΙ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΛΕΓΞΟΥΝ ΑΜΕΣΑ ΑΛΛΑ ΑΝΩΤΕΡΑ ΜΑΣ ΚΕΝΤΡΑ ,,ΜΟΝΟ ΕΜΜΕΣΑ ΕΠΙΔΡΟΥΝ ΣΤΟ ΣΥΝΑΙΣUΗΜAΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΕΓΕΦΑΛΙΚΟ .. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΝΘΑΡΡΥΝΤΙΚΗ ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΗ ,,,ΚΑΤΑΛΆΒΙΝΕΤΕ ΓΙΑΤΙ ??
ΑΠΟ ΚΕΙ ΕΒΓΑΛΑ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ Η ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΠΟΥ ΔΙΑΧΕΙΡΙΖΕΤΑΙ Ο ΝΑΟΣ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΧΑΜΗΛΩΝ ΣΥΧΝΟΤΗΤΩΝ ΚΑΙ ΓΙΑΥΤΟ ΒΕΒaΙΑ ΤΟΝ ΟΝΟΜΑΣΑ ΚΟΚΚΙΝΟ ΝΑΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΠΙΣΗΜΑΝΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΤΩΤΕΡΩΤΗΤΑ ΤΩΝ ΕΝΕΡΓΕΙΩΝ ΠΟΥ ΔΙΑΧΕΡΙΖΕΤΑΙ ...
...ειναι παντως πολυ ενδιαφερον θεμα να προβληματιστει κανεις πως γινεται η""ψυχικη μεταγγιση"" .. ενα μερος της ενεργεια μας μπορει να "ρουφηχτει" και να ενσωματωθει σε εξομοιωμα (πχ κουκλες ) μεσω αυτης της μεταγγισης ειναι δυνατο μια πολυ καθοριστικη επεμβαση πανω στα ψυχικας μας κεντρα ..
...προσωπικα ειχα αυτην την εμπειρια να οραματιστω το εξομοιωμα μου πανω σε ενα κρεββατι ,,,κατι σαν ανατομικο τραπεζι πανω στο οποια ασυδωτουσαν ανενοχλητοι χμμμ ...<<Μιεραρχες >>....
ΑΝ ΜΗ ΤΙ ΑΛΛΟ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΒΑΣΑΝΟ ΜΕ ΒΟΗΘΗΣΕ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ ΕΝΑ ΣΩΡΟ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΖΗΤΗΜΑΤΑ ΤΑ ΥΨΗΛΑ ΤΗΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ ΤΗΣ ΒΙΟΕΝΕΡΓΕΙΑΣ ,, ΜΕΓΑΛΟ ΤΟ ΤΙΜΗΜΑ ΚΑΙ ΣΚΛΗΡΟ ΒΕΒΑΙΑ ,, ΚΑΘΩΣ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΡΟΝΙΑ ΑΥΤΗ ΑΦΑΙΜΑΚΤΙΚΗ ΚΑ ΕΚΒΙΑΣΤΙΚΗ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΩ ΝΙΩΘΩ ΠΛΕΟΝ ΕΝ ΨΥΧΙΚΟ ΚΟΥΡΕΛΙ ΜΕ ΜΟΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΜΟΥ ΝΑ ΑΠΟΔΩΣΩ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ ΣΤΟΥΣ ΕΚΒΙΑΣΤΕΣ ΚΑΙ ΒΑΣΑΝΙΣΤΕΣ ΜΟΥ .. ΑΠΛΑ ΚΑΤΑΔΕΙΚΝΥΩΝΤΑΣ ΤΙΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΟΔΙΔΩΝΤΑΣ ΚΑΙ ΜΙΛΩΝΤΑΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΒΙΑΣΜΟ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΠΙΔΙΔΩΝΤΑΙ ΑΝΕΝΟΧΛΗΤΑ ΚΙ ΑΣΥΔΩΤΑ ..!!..
ΓΝΩΡΙΖΩ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΩΝ ΨΥΧΙΚΩΝ ΜΟΥ ΚΕΝΤΡΩΝ
<< ΜΠΟΥΚΩΜΕΝΑ ΚΟΥΡΕΛΙΑ >>
...επισης γνωριζω οτι μεσα στις αιθουσες αυτες του βασανιστηριου των ψυχων υπαρχουν δεκαδες η και εκατονταδες εξομοιωματα ...ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΔΕΚΑΔΕΣ ΚΙ ΕΚΑΤΟΝΤΔΕς ΕΝΣΑΡΚΩΜΕΝΟΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΒΑΣΑΝΙΖΟΝΑΤΑΙ ΜΕ ΠΑΡΟΜΟΙΟ ΤΡΟΠΟ ΕΞ ΑΠΟΣΤΑΣΕΩΣ .. ..εμαστε ολοι εκει ξαπλωμενοι και καρφωμενοι κι ανημποροι εννοω ενα μερος της ψυχικης μας ενεργειας ειναι εκει μεσα εγκΛειστο και ευχερο για καθε ειδος βασανισμου της ψυχης ...
...να γιατι λεμε στο Μπαρμπα Θαναση οτι ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΑ ΡΟΥΧΑ ΜΑΣ ΠΙΣΩ μακαρι να καταλαβαινατε ποσο σημαντικο ειναι αυτο που κανουμε τωρα να μιλαμε για τα βασανιστηρια της ψυχης τα αδιορατα κι εξ αποστασεως ...ΚΑΙ ΤΙ ΔΙΕΡΓΑΣΙΕΣ ΔΡΟΜΟΛΟΓΕΙ ...
..τις Αιθουσες αυτες τις εχω οραματιστει ... τα βογγητα των ψυχων μοιαζουν ολα μαζι με ενα ψυχικο βρυχηθμο υποκωφο κι απιστευτα τρομακτικο ...ΕΝΑ ΜΑΥΡΟ ΕΡΠΕΤΟ ΚΟΙΜΑΤΑΙ ΣΤΑ ΕΓΚΑΤΑ ΤΩΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ ΤΟΥ ΠΑΛΑΙΟΥ ΚΟΚΚΙΝΟΥ ΝΑΟΥ ... ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΝ ΣΗΚΩΘΕΙ ΚΑΙ ΘΕΡΙΕΨΕΙ ????
=============================================
ΟΙ ΙΔΕΕς ΜΑΣ ΑΝΗΚΟΥΝ ΣΤΟ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ ΑΡΧΕΙΟ ΤΗς ΖΩΗς...ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΚΕΙ...ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΑΡΑ ΑΠΟΔΕΚΤΕς ΚΑΙ ΔΙΑΝΟΜΕΙς ΤΩΝ ΙΔΕΩΝ...............