- ΑΣΤΡΙΚΗ ΠΡΟΒΟΛΗ, 4ο μέρος, επίσημη έκδοση - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
quote:
john131τι ειναι ο πρωσοπικος πειραματισμος????
Ο όρος δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον οραματισμό. Καμία απολύτως όμως ...
quote:
Για να το καταλάβετε καλύτερα αυτό που λέω, πάρ'τε μια φραπεδιέρα. Το μηχάνημα που φτιάχνουμε φραπέ. Η φραπεδιέρα έχει ένα μοτέρ το οποίο περιστρέφει έναν αναδευτήρα. Τον περιστρέφει γύρω από τον εαυτό του. Την ώρα λοιπόν που φτιάχνετε φραπέ σε ένα πλαστικό ποτήρι, με λίγο νερό, θα δείτε πως μια ελκτική δύναμη εμφανίζεται κάνοντας το ποτήρι να "κολλάει" στον αναδευτήρα. Αυτό είναι ένα βαρυτικό πεδίο που δημιουργείται από την στροφορμή του αναδευτήρα.
Αυτό είναι ο προσωπικός πειραματισμός. Γενικά, ο προσωπικός πειραματισμός είναι ένα απλό πείραμα που μπορεί να το κάνει κάποιος για να διαπιστώσει ο ίδιος ιδίοις όμασι αν ισχύουν αυτά που του λένε κάποιοι άλλοι 
ή για να ανακαλύψει κάτι που ο ίδιος δεν γνωρίζει.
Το ότι τον συσχετίζουν κάποιοι με τον οραματισμό, γίνεται γιατί πολύ απλά, αυτό τους συμφέρει.
Edited by - zip on 18/09/2009 16:29:30
Αλλά μπορώ να σχολιάσω το ότι η συμπεριφορά σου φίλε δεν είναι καλή . Την συκοφαντία και την διαστρέβλωση σε αυτά που λέγονται.. το θεωρώ κάτι που δεν είναι τίμιο.
Αν είσαι εναντίων μου ,είσαι εναντίων και αυτού του σαιτ που φιλοξενεί πολλά τοπικ που έχουν σχέση με το παράξενο, το υπερφυσικό, και πολλά αλλά που όλοι ξέρουμε.
Είσαι ενάντιων σε όλους τους ανθρώπους που αναζητούν, που έχουν πνευματικές και όχι μαθηματικές ανησυχίες. Είσαι ενάντια σε αυτούς που σκέφτονται το αν υπάρχει το διαφορετικό, είσαι εναντίων σε αυτή την ελευθερία του πνεύματος να αναζητήσει την πηγή του.
Μπορεί κάποιοι να είναι εκπαιδευτικοί, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουν πνευματικές ανησυχίες ή πνευματικές εμπειρίες.
Μπορούν να αναρωτιούνται τι είναι η ζωή; Τι γίνεται μετά τον θάνατο; Υπάρχει ψυχή; Τι είναι τα όνειρα; Γιατί κάτι που βλέπω στα όνειρα μου μετά από κάποιες μέρες αυτό γίνεται; Πως λειτουργεί αυτό;
"Ξύπνησα μέσα στο όνειρο μου, τι είναι ο ονειρικός κόσμος"; Και πολλά αλλά τα οποία δεν θα τα συζητήσουν.. καμιά φορά από φόβο να μην τους που τρελούς ή επικίνδυνους.
Αυτό το σαιτ αλλά και κάποια αλλά είναι ένα μερος οπού αυτοι οι άνθρωποι ανταλλάσουν εμπειρίες ,απόψεις, ιδέες, συλλογισμούς και γενικά ερευνούν με το δικό τους τρόπο.
Γιατί θα έπρεπε αυτή η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ να πάρει άδεια από την επιστήμη;
Καταλαβαίνεις τι λες «ποιος σας έδωσε το δικαίωμα να σκέφτεστε με αυτό τον τρόπο;»
Φίλε ζιρ ακόμα και αν Η ΑΣΤΡΙΚΗ ΠΡΟΒΟΛΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΟΝΕΙΡΟ …ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟΚΤΑ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ… ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΑΥΤΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΓΙΝΕΤΕ ΕΝΑΣ ΚΟΣΜΟΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΕΡΕΥΝΗΣΟΥΜΕ.
Φίλε ζιρ ΘΑ ΨΑΧΝΟΥΜΕ, ΘΑ ΕΡΕΥΝΟΥΜΕ, ΘΑ ΑΝΑΖΗΤΟΥΜΕ, ΘΑ ΑΝΑΡΩΤΙΟΜΑΣΤΕ είτε η επιστήμη μας δίνει την άδεια είτε όχι.
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
Edited by - ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ on 18/09/2009 16:34:27
quote:- zip Ψάξ' τε! Ερευνήστε! Αναζητήστε! Αναρρωτηθείτε!
- alex22
[...]μόνο που πρέπει κάποιος να ξεχάσει αυτά που τον έμαθαν στο σχολείο και να ανοίξει τους ορίζοντες του.Χωρίς αυτό να σημαίνει,οπως νομίζουν πολλοί,οτι ένα τέτοιο άτομο θα είναι αιρετικός και επικίνδυνος.
- john131
αυτο σημαινει???
Όχι ασφαλώς. Σημαίνει ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό που λένε οι λέξεις : "Ψάξ' τε! Ερευνήστε! Αναζητήστε! Αναρρωτηθείτε!". Τίποτε λιγότερο, τίποτε πεισσότερο.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΦίλε ζιρ ΘΑ ΨΑΧΝΟΥΜΕ, ΘΑ ΕΡΕΥΝΟΥΜΕ, ΘΑ ΑΝΑΖΗΤΟΥΜΕ, ΘΑ ΑΝΑΡΩΤΙΟΜΑΣΤΕ είτε η επιστήμη μας δίνει την άδεια είτε όχι.
Κανένας δεν σας λέει να μην το κάνετε. Αυτό που λέμε είναι πρώτα να το κάνετε και μετά να βγαίνετε και να ανακοινώνετε τα όποια συμπεράσματά σας.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΓιατί θα έπρεπε αυτή η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ να πάρει άδεια από την επιστήμη;
Στα γράφω με μεγάλα γράμματα, γιατί είσαι αόματος.
Κι όταν λέω "την άδεια της Επιστήμης", εννοώ πως τουλάχιστον αυτός ο άνθρωπος που μιλάει για θέματα της Επιστήμης, θα πρέπει να είναι σχετικός με την Επιστήμη. Όχι "γκουρού" σαν του λόγου σου.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΑν είσαι εναντίων μου ,είσαι εναντίων και αυτού του σαιτ που φιλοξενεί πολλά τοπικ που έχουν σχέση με το παράξενο, το υπερφυσικό, και πολλά αλλά που όλοι ξέρουμε.
Δεν είμαι εναντίον σου, ούτε είμαι εναντίον του esoterica.gr και άσε αυτές τις μούφες, δεν περνάνε. Απόδειξη ; ό,τι γράφω στο esoterica.gr. Και στο esoterica.gr υπάρχουν πολλά άρθρα που ασχολούνται με το υπερφυσικό. Αλλά δεν γράφουν μέσα οι άνθρωποι τέτοιες επικών διαστάσεων μπούρδες όπως οι δικές σου.
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΕίσαι ενάντιων σε όλους τους ανθρώπους που αναζητούν, που έχουν πνευματικές και όχι μαθηματικές ανησυχίες. Είσαι ενάντια σε αυτούς που σκέφτονται το αν υπάρχει το διαφορετικό, είσαι εναντίων σε αυτή την ελευθερία του πνεύματος να αναζητήσει την πηγή του. [ Όχι, δεν είμαι. Κάνεις λάθος ]
Μπορεί κάποιοι να είναι εκπαιδευτικοί, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουν πνευματικές ανησυχίες ή πνευματικές εμπειρίες. [ Ασφαλώς. Δεν είπα αυτό όταν αναφερόμουν στην elagist. Είπα πως ένας εκπαιδευτικός, αυτές ακριβώς τις πνευματικές του ανησυχίες, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να τις κάνει μάθημα για τα παιδιά στην τάξη του. Αυτό είπα, αόματε ]
Μπορούν να αναρωτιούνται τι είναι η ζωή; Τι γίνεται μετά τον θάνατο; Υπάρχει ψυχή; Τι είναι τα όνειρα; Γιατί κάτι που βλέπω στα όνειρα μου μετά από κάποιες μέρες αυτό γίνεται; Πως λειτουργεί αυτό; [ Μπορούν, ασφαλώς και μπορούν. Ποιος τους το απαγορεύει ; Κανένας ]
Φίλε ζιρ ακόμα και αν Η ΑΣΤΡΙΚΗ ΠΡΟΒΟΛΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΟΝΕΙΡΟ …ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟΚΤΑ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΟ*… ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΑΥΤΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΓΙΝΕΤΕ ΕΝΑΣ ΚΟΣΜΟΣ ΠΟΥ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΕΡΕΥΝΗΣΟΥΜΕ.
Μπορεί ποτέ ένας κοιμισμένος να αποκτήσει συνείδηση ; Ο τρελός παραδέχεται την τρέλα του ; Ο βρεγμένος όταν είναι μέσα στην βροχή, βρέχεται ; Ο πνιγμένος μέσα στον πνιγμό του, πνίγεται ; Ο ανόητος μέσα στην ανοησία του ; Ο φαντασμένος μέσα στην φαντασία του ; Όπως λοιπόν όλοι αυτοί δεν μπορούν να συνειδητοποιήσουν την κατάσταση στην οποία βρίσκονται, έτσι και ο κοιμισμένος δεν μπορεί να συνειδητοποιήσει ότι κοιμάται.
Edited by - zip on 18/09/2009 17:21:18
quote:
Μπορεί ποτέ ένας κοιμισμένος να αποκτήσει συνείδηση
ΜΠΟΡΕΙ.
quote:
Ο τρελός παραδέχεται την τρέλα του ;
ΚΑΠΟΙΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ
quote:
Ο βρεγμένος όταν είναι μέσα στην βροχή, βρέχεται ; Ο πνιγμένος μέσα στον πνιγμό του, πνίγεται ; Ο ανόητος μέσα στην ανοησία του ; Ο φαντασμένος μέσα στην φαντασία του ; Όπως λοιπόν όλοι αυτοί δεν μπορούν να συνειδητοποιήσουν την κατάσταση στην οποία βρίσκονται,
ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥΣ
quote:
έτσι και ο κοιμισμένος δεν μπορεί να συνειδητοποιήσει ότι κοιμάται.
NAI ΛΕΩ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΩ ΜΕ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ.
quote:
Κανένας δεν σας λέει να μην το κάνετε. Αυτό που λέμε είναι πρώτα να το κάνετε και μετά να βγαίνετε και να ανακοινώνετε τα όποια συμπεράσματά σας.
Στους ΣΥΛΛΟΓΙΣΜΟΣ υπάρχει ελευθερία σκέψεις. Στο θέμα της αστρικής προβολής υπάρχει το «κάνετε και μετά να βγαίνετε και να ανακοινώνετε τα όποια συμπεράσματά σας.»
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
alex22Είναι αυτό που λέει και η λέξη,πειραμα.Δηλαδή εξακριβώνεις εσύ ο ίδιος αν κάτι είναι αλήθεια ή όχι με την βοήθεια του οραματισμού.Μπορείς να το πείς άνετα και διαλογισμό.Υπάρχουν χιλιάδες τύποι διαλογισμού και λίγα λέω.
Είναι νέος ορισμός του "πειράματος" αυτός, αλά alex22 ...
Πείραμα
Ως πείραμα χαρακτηρίζεται η οποιαδήποτε έμπρακτη δοκιμή ή εφαρμογή θεωρίας προς άσκηση ή μελέτη και γενικά ο κάθε έλεγχος της θεωρητικής γνώσης*. Ειδικότερα όμως πείραμα λέγεται η υπό του ανθρώπου μεθοδική αναπαραγωγή ενός φαινομένου με στόχο την εξακρίβωση της φύσης του, των αιτιών που το προκαλούν και των νόμων από τους οποίους διέπεται αυτό το φαινόμενο. [wikipedia]
* Αν θεωρείτε Γνώση το ότι "το ίχνος που αφήνει και το στερεό μαζί είναι ένα τετραδιαστατο σώμα." τότε είστε άξιοι των λόγων του ΥΠΗΡΕΤΗ.
Είσαι πολύ ορθολογιστής για να καταλάβεις τι λέει ο αλεξ.
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΜΠΟΡΕΙ [ Πότε μπορεί, πως μπορεί και υπό ποιες συνθήκες μπορεί ; ]
ΚΑΠΟΙΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ [ Ποιοι τρελοί μπορούν, πως μπορούν, πότε μπορούν και υπό ποιες συνθήκες μπορούν ; Να το πούμε στους γιατρούς να τους γιατρέψουν δηλ. όχι τίποτ' άλλο ]
ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥΣ [ Πότε μπορούν, πως μπορούν και υπό ποιες συνθήκες μπορούν ; ]
NAI ΛΕΩ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΛΕΩ ΜΕ ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ. [ Κι εγώ λέω με βεβαιότητα πως δεν μπορεί. Απόδειξη ; ΕΣΥ! ]
Edited by - zip on 18/09/2009 18:09:48
quote:
Ας κάνουμε έναν συλλογισμό. Πως θα εμφανιζόταν ο χρόνος σε όντα τα οποία κατοικούν σε ένα κόσμο δύον διαστάσεων;
Υπάρχει κάνει που να μας πει
ΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΓΝΩΣΗ;
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΕίσαι πολύ ορθολογιστής για να καταλάβεις τι λέει ο αλεξ.
Καλά κάνω. "Κάλλιο ορθολογιστής, παρά παιδεραστής", λέει κάποιος.
Edited by - zip on 18/09/2009 18:18:47
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΜε λες αόμματο αλλά δεν θυμάσαι ότι ξεκίνησα να μιλώ με την εξής έκφραση : Ας κάνουμε έναν συλλογισμό. Πως θα εμφανιζόταν ο χρόνος σε όντα τα οποία κατοικούν σε ένα κόσμο δύον διαστάσεων;
Και ; Τι σχέση έχει αυτό με την τύφλα σου ; Σε λέω αόμματο, γιατί δεν βλέπεις αυτά που γράφω και λες ό,τι θες γι' αυτά. Γι' αυτό σε λέω αόμματο.
Edited by - zip on 18/09/2009 18:17:32
quote:
ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣΥπάρχει κάνει που να μας πει
ΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΓΝΩΣΗ; [Βλέπω, έμαθες να βάζεις ερωτηματικά στις ερωτήσεις σου. Μπράβο, ευχάριστο αυτό ... ]
Υπάρχει θέμα στο esoterica.gr. Ολόκληρος κατάλογος θεμάτων δηλ. Αλλά για πες μας εσύ, τι είναι ;
Edited by - zip on 18/09/2009 18:37:28
quote:
zip
ΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΓΝΩΣΗ; [Βλέπω, έμαθες να βάζεις ερωτηματικά στις ερωτήσεις σου. Μπράβο, ευχάριστο αυτό ... ]
Βέβαια,μήν χάσεις την ευκαιρία.Συνέχισε να χλευάζεις τους αλλους,αλλά όταν σου επιστρέψει το κακό και το μίσος για τους άλλους,μην αναρωτηθείς γιατί?
"Ως πείραμα χαρακτηρίζεται η οποιαδήποτε έμπρακτη δοκιμή ή εφαρμογή θεωρίας προς άσκηση ή μελέτη και γενικά ο κάθε έλεγχος της θεωρητικής γνώσης. Ειδικότερα όμως πείραμα λέγεται η υπό του ανθρώπου μεθοδική αναπαραγωγή ενός φαινομένου με στόχο την εξακρίβωση της φύσης του, των αιτιών που το προκαλούν και των νόμων από τους οποίους διέπεται αυτό το φαινόμενο."
Νομίζω είναι ένας απλός, επαρκής ορισμός που είναι εύκολα κατανοητός από τον οποιοδήποτε.
Ποιος μπορεί να μου φέρει έναν απλό, επαρκή και ευκόλως κατανοητό ορισμό για το τι χαρακτηρίζεται "οραματισμός" ;
quote:
alex22Συνέχισε να χλευάζεις τους αλλους,αλλά όταν σου επιστρέψει το κακό και το μίσος για τους άλλους [...]
Δεν μου επιστρέφεται τίποτε εμένα, καλό ή κακό. Μην αγχώνεσαι. Το 'δωσα ; Πάει, χάθηκε ... δεν επιστρέφεται. Είμαι σαν τις πηγές με τα ποτάμια. Γυρνάει ποτέ το ποτάμι στην πηγή του ;
Edited by - zip on 18/09/2009 19:02:30
quote:
O alex22 σχετίζει το πείραμα με τον οραματισμό. Είναι όμως σχετικές αυτές οι δύο έννοιες ; Για να απαντηθεί αυτό το ερώτημα, ασφαλώς θα πρέπει να γνωρίζουμε τι είναι το ένα και τι το άλλο ώστε να μπορέσουμε να συγκρίνουμε το ένα με το άλλο, να δούμε αν το ένα πληρεί τους όρους του άλλου κτλ."Ως πείραμα χαρακτηρίζεται η οποιαδήποτε έμπρακτη δοκιμή ή εφαρμογή θεωρίας προς άσκηση ή μελέτη και γενικά ο κάθε έλεγχος της θεωρητικής γνώσης. Ειδικότερα όμως πείραμα λέγεται η υπό του ανθρώπου μεθοδική αναπαραγωγή ενός φαινομένου με στόχο την εξακρίβωση της φύσης του, των αιτιών που το προκαλούν και των νόμων από τους οποίους διέπεται αυτό το φαινόμενο."
Νομίζω είναι ένας απλός, επαρκής ορισμός που είναι εύκολα κατανοητός από τον οποιοδήποτε.
Ποιος μπορεί να μου φέρει έναν απλό, επαρκή και ευκόλως κατανοητό ορισμό για το τι χαρακτηρίζεται "οραματισμός" ;
Οτι πείς,δέν διαφωνώ ο όρος που είπα μου βγήκε αυθόρμητα και απλώς αυτές οι λέξεις μου φάνηκαν πιό κατάλληλες.
quote:
Ποιος μπορεί να μου φέρει έναν απλό, επαρκή και ευκόλως κατανοητό ορισμό για το τι χαρακτηρίζεται "οραματισμός" ;
Ίσως υπάρχει στο wikipedia,δέν ξέρω.Η δική μου εξήγηση είναι η εξής:ο οραματισμός είναι η έφυτη ικανότητα να αλλάζει κάποιος(προς το καλύτερο) την ψυχοσωματική του φύση.Να εξελίσεται δηλάδή.
Απλα εννοουσα οτι το τοπικ εχει χασει τον λογο υπαρξης....
Ολα αυτα δεν μπορουν να εξηγηθουν επιστημονικα και ειναι λαθος αυτος ο τροπος προσεγγισης....Ο καθενας μπορει να λεει παπαριες βεβαια γι'αυτο πρεπει να υπαρχει και ο αντιλογος,Οκ!!
Αλλα η ολη ιστορια ειναι τελειως προσωπικη και οι αποριες πρεπει να ειναι σχετικες με "τεχνικα" προβληματα......
Εαν καποιος λεει "παπαριες" αργα η γρηγορα θα παρει και αυτος αυτο που αξιζει...Και οσο αφορα το Σαμαελ..αυτος ειναι εκεινος που εκανε "γνωστο" το ολο θεμα...εαν καποιος θελησει να ασχοληθει με αυτα τα θεματα,δεν πρεπει να εχει διαβασει ενα βιβλιο του ??
Αυτο εννοω..απο εκει και επειτα εαν καταλαβει δεν καταλαβει δικο του θεμα....και τελειωνει εκει...ποσες παπαριες διαβαζουμε καθε τοσο...σιγα το πραγμα.....Το ολο θεμα ειναι εσωτερικο...Αυτα !!
quote:
alex22Ίσως υπάρχει στο wikipedia,δέν ξέρω.Η δική μου εξήγηση είναι η εξής:ο οραματισμός είναι η έφυτη ικανότητα να αλλάζει κάποιος(προς το καλύτερο) την ψυχοσωματική του φύση.Να εξελίσεται δηλάδή.
Στην wikipedia δεν νομίζω πως υπάρχει. Αλλά επειδή δέχτηκα εγώ έναν ορισμό από την wikipedia, δέξου κι εσύ έναν ορισμό (από κάποιον άλλον, από κάπου αλλού, δεν ξέρω) που νομίζεις πως σε αντιπροσωπεύει ρε παιδί μου, για να κάνουμε μια σύγκριση. Να δούμε αν σχετίζεται το ένα με το άλλο. Έχεις κανέναν τέτοιον ορισμό για τον οραματισμό ; Ξέρεις δηλ; Πάρε ένα βιβλίο από την βιβλιοθήκη σου ρε παιδί μου, ένα βιβλίο εσωτερισμού, δεν έχεις κανένα που να λέει τι είναι ο οραματισμός και να συμφωνείς με αυτόν τον ορισμό ; Έτσι, για να κάνουμε μια πρώτη σύγκριση.