- ΑΣΤΡΙΚΗ ΠΡΟΒΟΛΗ, 4ο μέρος, επίσημη έκδοση - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

quote:

---

zip
Στην wikipedia δεν νομίζω πως υπάρχει. Αλλά επειδή δέχτηκα εγώ έναν ορισμό από την wikipedia, δέξου κι εσύ έναν ορισμό (από κάποιον άλλον, από κάπου αλλού, δεν ξέρω) που νομίζεις πως σε αντιπροσωπεύει ρε παιδί μου, για να κάνουμε μια σύγκριση. Να δούμε αν σχετίζεται το ένα με το άλλο. Έχεις κανέναν τέτοιον ορισμό για τον οραματισμό ; Ξέρεις δηλ; Πάρε ένα βιβλίο από την βιβλιοθήκη σου ρε παιδί μου, ένα βιβλίο εσωτερισμού, δεν έχεις κανένα που να λέει τι είναι ο οραματισμός και να συμφωνείς με αυτόν τον ορισμό ; Έτσι, για να κάνουμε μια πρώτη σύγκριση.

---

Είναι αρκτά ελιπής ο ορισμός αλλά έχει τα βασικά.Ξέρω οτι υπάρχουν πολλά που παίζουν ρόλο σε αυτό.Δέν είναι μόνο αυτό που δείχνουν.Υπάρχουν απο πίσω πράγματα που για να καταλάβει κάποιος πρέπει να έχει κάνει κάποια ερεύνα.

quote:

---

DareD

Φιλε "zip" παρεξηγησες..........
Απλα εννοουσα οτι το τοπικ εχει χασει τον λογο υπαρξης....
Ολα αυτα δεν μπορουν να εξηγηθουν επιστημονικα και ειναι λαθος αυτος ο τροπος προσεγγισης....Ο καθενας μπορει να λεει παπαριες βεβαια γι'αυτο πρεπει να υπαρχει και ο αντιλογος,Οκ!!
Αλλα η ολη ιστορια ειναι τελειως προσωπικη και οι αποριες πρεπει να ειναι σχετικες με "τεχνικα" προβληματα......
Εαν καποιος λεει "παπαριες" αργα η γρηγορα θα παρει και αυτος αυτο που αξιζει...Και οσο αφορα το Σαμαελ..αυτος ειναι εκεινος που εκανε "γνωστο" το ολο θεμα...εαν καποιος θελησει να ασχοληθει με αυτα τα θεματα,δεν πρεπει να εχει διαβασει ενα βιβλιο του ??
Αυτο εννοω..απο εκει και επειτα εαν καταλαβει δεν καταλαβει δικο του θεμα....και τελειωνει εκει...ποσες παπαριες διαβαζουμε καθε τοσο...σιγα το πραγμα.....Το ολο θεμα ειναι εσωτερικο...Αυτα !!

---

quote:

---

alex22

Λόγω της φτωχής βιβλιοθήκης μου,βρήκα αυτό στο net: "Δημιουργικός Οραματισμός είναι η τεχνική, όπου χρησιμοποιώντας την φαντασία μας μπορούμε να δημιουργήσουμε όλα όσα επιθυμούμε στην ζωή. Αυτό δεν σημαίνει ότι μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αυτή την τεχνική για να ασκήσουμε κάποιου είδους « έλεγχο» πάνω στην θέληση των ανθρώπων. Οτιδήποτε δημιουργούμε επιστρέφει πίσω σε εμάς, είτε αυτό αναφέρεται σε συναισθήματα αγάπης, βοήθειας, συμπόνιας, είτε αρνητικά συναισθήματα."

---

Ωραία. Εσύ τον δέχεσαι αυτόν τον ορισμό ; [Παρ' ότι λες πως είναι ελλιπής ] Τον δέχεσαι ;

Έχεις πάρει μια πρόταση και την έχεις κάνει σήριαλ. Έδωσα ακριβός τον ορισμό για το τι είναι το «ίχνος» Αν θες στο παράδειγμα που είχες πει ότι αν δώσουμε σε ένα επίπεδο βαρύτητα τότε θα έχουμε ένα στερεό.

Τότε αυτή η καινούρια κατεύθυνση που προέκυψε στο επίπεδο είναι το «ίχνος» έτσι ενώ πρώτα ήταν ένα επίπεδο τώρα το επίπεδο και το «ιχνος» που είναι μια νέα κατεύθυνση κάνουν ένα στερεό.

Και το είπα ίχνος επειδή, αν σε ένα σημείο δώσουμε μια κατεύθυνση θα αφήσει ένα ίχνος το οποίο είναι μια γραμμή. Και δεν νομίζω ότι δεν καταλαβαίνεις τι λέω, απλά μισείς τις ετικέτες που δεν γράφουν επάνω «επιστήμη» Αυτό πολεμάς με ότι μέσα διαθέτεις .

Τέλος πάντων αν αυτά που λέω κάνουν κακό στην νεολαία αλλά και στα μυαλά τον άλλων σταματώ εδώ. Δεν έχω πρόθεση να κάνω κακό σε κανέναν.

Συνεχίστε το θέμα σας .

http://www.metaphysics.gr/metaforum/viewtopic.php?p=419&sid=465eb2548a7046a7dabe0c339e239709

ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ
ΕΙΡΗΝΗ ΑΠΕΡΙΟΡΙΣΤΗ

quote:

---

]john131: γινεται να εχει καποιος συνείδηση στο ονειρο οταν κοιμαται αλλα δεν θα ξερει οτι κοιμαται απλα θα ελεγχει το σωμα του εκει

---

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

quote:

---

γινεται να εχει καποιος συνειδηση στο ονειρο οταν κοιμαται αλλα δεν θα ξερει οτι κοιμαται απλα θα ελεγχει το σωμα του εκει

---

"..The Matrix can't tell you who you are"
Όταν ο άνθρωπος είναι σίγουρος για τον θεό ο θεός αμφιβάλλει για τον άνθρωπο..
Ασυνείδητος πάει να πει απόλυτα ταυτισμένος με τη σκέψη και το συναίσθημα

Btw, συγχαρητήρια για την προαγωγή σου σε Μέλος Forums Esoterica!

quote:

---

Stelaras:
Για παράδειγμα,από την μία προσεύχεσαι στον χριστό(ειρηνόφιλος) για να σε βοηθήσει να επιζήσεις ώστε να σκοτώσεις περισσότερους εχθρούς.
Επειδή ξέρω πως θα σχολιάσεις το παράδειγμα και όχι αυτό που θέλω να σου πω,για να προλάβω τυχόν παρεξηγήσεις.Δεν έχω πρόβλημα με τους σκοτωμούς,η υποκρισία είναι κάτι που με εκνευρίζει απίστευτα.

---

quote:

---

Και οι 4. Θα μου επιτρέψεις όμως να αποσυρθώ δια προσευχής εις τον Κύριον να σε καληνυχτίσω και να αφήσω έτσι τον Sesostris! να πιστεύει ότι θα αναμένω οδηγίες.

---

Και οι... 4, ε;
Ενδιαφέρον!!!!

Να ρωτήσεις τους απολογητές, να σου πούν τελικά τι είδαν αυτοί που πήγαν να ... αρωματίσουν (;!) ένα πτώμα;

Έναν άγγελο απ' έξω, ένα νεαρό μέσα, δύο νέους μέσα ή τίποτε παρά μόνο τα σεντόνια χωρίς... περιεχόμενο;

Υ.Γ. Εάν ξαναγυρίζεις την συζήτηση σε θέματα που έχουν επισημανθεί στο παρελθόν, με την ελπίδα ότι οι καινούριοι συνομιλητές δεν τα έχουν υπ' όψιν τους και έτσι θα κερδίσεις εντυπώσεις, θα πρέπει να επαναλαμβάνονται κάποια πράγματα.
Δεν φταίω εγώ γι' αυτό, ούτε αναφέρθηκα σε παλαιότερα θέματα.
Εσύ το έκανες...

Α... με την ευκαιρία ρώτα τους και πώς πέθανε ο Ιούδας...

ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

quote:

---

Παιδιά παρατηρώ ότι οι περισσότεροι στα φόρουμ δεν ασπάζεστε την Ορθόδοξοι Χριστιανική πίστη. Σκέφτομαι λοιπόν να ανοίξω ένα τόπικ στο οποίο κάθε ένας θα λέει που πιστεύει, τι πιστεύει, αν πιστεύει ποια θρησκεία ασπάζεται και αν τα πιστεύω του όσον αφορά το Θεό εννοείται δεν είναι ξεκάθαρα (δηλαδή δεν ασπάζεται κάποια γνωστή φιλοσοφία ή θρησκεία) να μας πει και τι πιστεύει ότι συμβαίνει μετά τον θάνατο. Το λέω αυτό γιατί όσοι ασπάζονται τον Χριστιανισμό είναι σχεδόν σαν ανοιχτά χαρτιά γιατί ξέρουμε. Οι άλλοι? Για αυτό το λέω. Για πείτε μου τι λέτε?

Μήπως ότι θαρρούμε βασίλεμα γλυκοχάραμα αυγής είναι πέρα Κι αντι να'ρθει μια νύχτα αξημέρωτη ξημερώνει μια αβράδυαστη μέρα!
Μήπως είν' ηαλήθεια στο θάνατο κιη ζωή μήπως κρύβει την πλάνη
ότιλέμε πωςζει μήπως πέθανε κιείναι αθάνατο ότι έχει πεθάνει

---

quote:

---

ο λέω αυτό γιατί όσοι ασπάζονται τον Χριστιανισμό είναι σχεδόν σαν ανοιχτά χαρτιά γιατί ξέρουμε.

---

Μην ορκίζεσαι. Όσοι οι χριστιανοί τόσα και τα δόγματα του χριστιανισμού. Εδώ εαν ρωτήσεις το 90% των ορθ. χριστ. στην Ελλάδα θα σου απαντήσουν άλλος ότι ο Χριστός πήγε στις Ινδίες, άλλοι ότι δεν υπήρξε, άλλοι ότι ήταν ο Βούδας, άλλοι ότι παντρεύτηκε στο Παρίσι, άλλοι ότι τον σταύρωσαν επειδή ήτανε τρομοκράτης, αλλά αν τους ρωτήσεις γιατί βαπτίζουν τα παιδιά τους θα σου απαντήσουν: ε μα χωρίς όνομα να το αφήσω?
Έλεος πια σε τούτο τον τόπο.

Edited by - Marte on 19/06/2008 02:41:03

Είναι κατ'εμέ δύσκολο να απαγκιστρωθεί σύντομα η μάζα των Ελλήνων από δόγματα που γαλούχησαν για πολλές δεκαετίες ολόκληρες γενιές. Ωστόσο με την ελευθερία έκφρασης, την ραγδαία ανάπτυξη του διαδικτύου, τα ποικίλα βιβλία και την δημοκρατία (έστω αυτήν που έχουμε με τα όποια στραβά της) που συναντάμε σήμερα σε πολύ πιο αυξημένο βαθμό απ'ότι στο παρελθόν, ολοένα και περισσότεροι αμφισβητούν -ο καθένας σε διαφορετικό βαθμό- τις παλιές αντιλήψεις και τα παραδοσιακά δόγματα. Σήμερα ο νέος μπορεί να διαβάσει Ritchard Dawkins και Michel Onfray, να έχει πρόσβαση σε υλικό που κάποτε θα ήταν απαγορευμένο ή τουλάχιστον δυσεύρετο, να δηλώσει άθεος, αλλόθρησκος και οτιδήποτε τον καλύπτει με περισσότερη άνεση συγκριτικά με το παρελθόν.

Αν παλιά διάβαζες βιβλία αθεϊστών ή δήλωνες άθεος αυτόματα σε θεωρούσαν και...κομουνιστή, μαύρο πρόβατο δηλαδή και μπορεί να κατέληγες και στην Ασφάλεια για αξέχαστες διανυκτερεύσεις....

Η πορεία δείχνει ότι όσο πιο ελεύθερη πρόσβαση έχει ο άνθρωπος σε πληροφορίες και επικοινωνιακούς χώρους, τόσο περισσότερο ευρύνει τους γνωστικούς ορίζοντές του και αυξάνονται οι πιθανότητες για αμφισβήτηση των πατροπαράδοτων θεωρήσεων, των κατεστημένων δογμάτων και αγκυλώσεων.

Απόδειξη αυτό εδώ το φόρουμ και τόσα άλλα στα οποία οι συζητήσεις περί θησκειών με παράλληλη αμφισβήτηση ανθούν. Πριν μερικές δεκαετίες οι διάλογοι που κάνουμε εδώ περί αμφισβήτησης του παραδοσιακού δόγματος, θα ακούγονταν σαν σενάριο επιστημονικής φαντασίας (στα χρόνια π.χ. του Μεταξά)....

quote:

---

Πριν μερικές δεκαετίες οι διάλογοι που κάνουμε εδώ περί αμφισβήτησης του παραδοσιακού δόγματος, θα ακούγονταν σαν σενάριο επιστημονικής φαντασίας (στα χρόνια π.χ. του Μεταξά)....

---

quote:

---

Agnostic:
Απόδειξη αυτό εδώ το φόρουμ και τόσα άλλα στα οποία οι συζητήσεις περί θησκειών με παράλληλη αμφισβήτηση ανθούν

---

Ότι ανθούν ανθούν, το θέμα είναι σε ποια κλάρα βγαίνουν τα άνθη! Γιατί άμα είναι στα "λαίμαργα" και εάν ο κλαδευτής δεν την προσέξει για να τη βγάλει, ή θα πετάξει από μόνη της τα άνθη, ή θα κρατήσει περίπου το 1/4 αυτών. Και στις 2 περιπτώσεις θα αναγκαστεί ο κλαδευτής την επόμενη χρονιά του κλάδου και προκειμένου να μη χαλάσει το δέντρο, να κόψει άρον άρον το λαίμαργο! έστω και με τον κίνδυνο του καλοκαιριού ο καυτός ήλιος να δημιουργήσει πρόβλημα στο κέντρο του δέντρου..... Γιατί εάν δεν το κάνει το δέντρο σε χρόνο ρεκόρ θα μεταβληθεί σε θάμνο και εν συνεχεία θα πεθάνει.

"Μηνύστε με, μηνύστε με σε δίκες ξεφτιλίστε με"

Edited by - europaios2 on 19/06/2008 11:45:55

Ποια άραγε η ομοιότητα μεταξύ μερικών κατηχητικών και άποιων cults και καταστροφικών λατρειών;

Η ειρωνία της τύχης είναι οτι υπάρχει και "διαλεξη" στο κατηχητικό περι καταστροφικών λατρειών.

Δυστυχώς είδα λαμπρά πνεύματα να κατακρεουργούνται, και προς μεγάλη μου στεναχώρια όχι μόνο από "σκοτεινές φυσιογνωμίες" αλλά και από πρώην λαμπρά πνεύματα.

Εγώ πάλι, διακατεχόμενος από τότε από μια φιλοσοφία guerilla και αντίδρασης, βρέθηκα με συνοπτικές διαδικασίες στην απέξω και μακριά από τους φίλους μου (που για αυτούς είχα μπει - παρείστικα), διότι τόλμησα να υπακούω στην συνείδησή μου και όχι σους νόμους τους.

Νέα Σμύρνη, 1997 AD

Πολύ θα το θελες φίλτατε!!!

europaios2:
«Όταν μιλάμε για αντιθέσεις στα Ευαγγέλια λέμε...: στοίχος τάδε κεφάλαιο τάδε κατα...»

Η αντίθεση φίλτατε, έγκειται στο γεγονός ότι.............ΑΛΛΟ ΛΕΕΙ Ο ΕΝΑΣ «ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΟΣ» ΚΑΙ ΑΛΛΟ Ο ΑΛΛΟΣ!!!

Ενώ δηλαδή και τάχα εκ ΘΕΟΠΝΕΥΣΤΙΑΣ λένε τα όσα λένε, και συνεπώς ΣΕ ΒΑΣΙΚΕΣ ΘΕΟΛΟΓΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ θα πρέπει να υπάρχει συμφωνία, βλέπουμε ότι.....υπάρχει απόλυτη ΑΣΥΜΦΩΝΙΑ!!!

Ένα απλό παράδειγμα:

Σύμφωνα με την επιστολή του Παύλου προς Γαλάτας «ειδότες δε ότι ου δικαιούται ανθρωπος εξ εργων νόμου εάν μη διά πίστεως Χριστού Ιησού, και ημείς εις Χριστόν Ιησούν επιστεύσαμεν, ίνα δικαιωθώμεν εκ πίστεως Χριστού και ου εξ εργων νόμου»

Όμως ο άλλος «Ευαγγελιστής» (οι εκπρόσωποι δηλαδή άλλων ομάδων προσηλυτισμού..) γνωστός ως «Ιάκωβος», ΜΑΣ ΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΑΝΤΙΘΕΤΑ!

«ούτως και η πίστις, εάν μη εχη εργα, νεκρά εστιν καθ’εαυτήν. Αλλ’έρει τις: συ πίστην έχεις, καγώ έργα έχω. Δείξον μοι την πίστιν σου χωρίς των εργων, καγω σοι δείξω εκ των εργων μου την πίστην. Συ πιστεύεις ότι έστιν ο θεός? Καλως ποιείς. Και τα δαιμόνια πιστεύουσιν..» «ώσπερ γαρ το σώμα χωρίς πνεύματος νεκρόν εστιν, ούτως και η πίστις χωρίς εργων νεκρά έστιν» (ΙΙ 26)

Το πιάνεις τι εστί αντίφαση?

europaios2:
«Εσύ λοιπόν γράφεις για αντιθέσεις και φαγωμάρες! τι να πω?...»

Ας πάμε λοιπόν να δούμε τις χαοτικές διαφορές μεταξύ ΙΗΣΟΥ ΚΑΙ ΠΑΥΛΟΥ.

Είναι τα όσα μας μεταφέρει ο Φαρισαίος Σαούλ όντως τα λόγια του Ιησού? Μίλησε εκείνος ο φουκαράς επαναστάτης για την σταδιακή μετεξέλιξη των ανθρώπων ΣΕ ΔΟΥΛΟΥΣ ΤΟΥ «ΘΕΟΥ»?

Η μήπως τελικά αυτή την βολική για την άρχουσα τάξη «καινοτομία» την εισάγει ο ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΟΜΕΝΟΣ ΤΩΝ ΡΩΜΑΙΩΝ (γιατί??) ΠΑΥΛΟΣ?

Είπε λοιπόν δια στόματος του Παύλου ο Ιησούς «όσοι έχουν χριστιανούς γι’αφεντικά θα γίνουν ακόμη εργατικότεροι, γιατί θα δουλεύουν για αδελφούς….να δουλεύετε με καλή διάθεση σαν να πρόκειται για τον Κύριο κι όχι για ανθρώπους…Γνωρίζοντας ότι από τον Κύριο θα πάρετε την ανταπόδοση…Γιατί δουλεύετε για τον Κύριο Χριστό…είτε δούλος είσαι είτε ελεύθερος» ? (Τιμόθ.ΣΤ’ 1-2, Κολοσ Γ’, 22-24, Έφες ΣΤ’ 8)

Μίλησε εκείνος ο Ραβίνος για τους «καημένους τους αφεντάδες» που ΔΕΝ ΕΥΘΥΝΟΝΤΑΙ ΠΙΑ ΓΙΑ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ? Καθαγίασε λοιπόν ο Ιησούς το ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ λέγοντας «Έλευθερωθέντες δε από την αμαρτία, γίνατε δούλοι είς την δικαιοσύνη…έτσι τώρα να προσφέρετε τα μέλη σας δούλα…γιατί τώρα ελευθερωθέντες από τις αμαρτίες σας υποδουλωθήκατε στο Θεό..» ? (Ρωμ. ΣΤ’ 18-22)

Η μήπως διακήρυττε διαμετρικά αντίθετα πράγματα?

«εσείς είστε φίλοι μου, εάν κάνετε ότι σας παραγγέλω’ δεν σας αποκαλώ πια δούλους, διότι ο δούλος δε γνωρίζει τι κάνει ο κύριος του’ εσάς δε, αποκάλεσα φίλους μου, γιατί σας γνωστοποίησα όλα όσα άκουσα από τον Πατέρα μου» (Κατά Ίωάννη ΙΕ’, 14-15)

Αντ’αυτού ο ΝΟΘΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ του Φαρισαίου προπαγανδιστή: «και συνεπώς δεν ανήκετε στον εαυτό σας, γιατί αγορασθήκατε με τίμημα»!!!!! (Κορ. ΣΤ’ 19-20).

Και μία συμβουλή: διάβασε τα κείμενα όπως έχουνε παραδοθεί από την πηγή τους ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΓΛΟΙΩΔΕΙΣ «ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ» ΤΗΣ ΔΕΞΙΑΣ ΠΛΕΥΡΑΣ! Αυτό το οφείλεις στον εαυτό σου.

Καιρός φίλτατε να αντιληφθεί ο αναγνώστης την έκταση αυτού του ανεπανάληπτου ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΕΥΡΗΜΑΤΟΣ που καλύφθηκε από τον φόβο του Μονοθεϊσμού, και βαφτίστηκε «χριστιανισμός» επάνω στον μύθο ενός Μεσσία-Σωτήρα.