- Ο ΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΣ ΤΩΝ ΛΑΩΝ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Βασικά αυτό που λένε είναι ότι δεν μπορεί να γίνει μακροπρόθεσμη πρόγνωση του καιρού ακριβώς επειδή μία ελάχιστη μεταβολή στο σύστημα μιας περιοχής μπορεί να επηρεάσει τα δεδομένα σε μία άλλη, ανεξάρτητα αποστάσεως (όπου η απόσταση μετριέται σε χρόνο).
Αν αφήσουμε ελεύθερες τις πεταλούδες της Ρόδου, προβλέπω φοβερές καταιγίδες σε κανα χρόνο στον Ειρηνικό! 
'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Edited by - Ostria on 16/05/2007 01:38:21
quote:
Το 'φαινόμενο της πεταλούδας' είναι ένας όρος που χρησιμοποιούν οι μετεωρολόγοι προσπαθώντας να περιγράψουν τα χαοτικά συστήματα στην φύση. Νομίζω ότι κάποιος μετεωρολόγος έδωσε το παράδειγμα που ανέφερε ο predator σε κάποιο συνέδριο και από τότε έμεινε.
Βασικά αυτό που λένε είναι ότι δεν μπορεί να γίνει μακροπρόθεσμη πρόγνωση του καιρού ακριβώς επειδή μία ελάχιστη μεταβολή στο σύστημα μιας περιοχής μπορεί να επηρεάσει τα δεδομένα σε μία άλλη, ανεξάρτητα αποστάσεως (όπου η απόσταση μετριέται σε χρόνο).
Αν αφήσουμε ελεύθερες τις πεταλούδες της Ρόδου, προβλέπω φοβερές καταιγίδες σε κανα χρόνο στον Ειρηνικό!'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-
Edited by - Ostria on 16/05/2007 01:38:21
Και να μην ξεχναμε τις Πεταλουδες ΜΟΝΑΡΧΗΣ των ΗΠΑ, που καθε χρονο μεταναστευουν 5.000 χιλιομετρα, για να ζευγαρωσουν, και αλλα 5.000 χιλιομετρα για να επιστρεψουν πισω στην περιοχη τους !!! Και μιλαμε για Δισεκατομμυρια πεταλουδες!!!
quote:
Κοίτα να δεις τι κάνει μια πεταλούδα...Κι αν πετάξουν οι χιλιάδες της Ρόδου? Τους πήρε και τους σήκωσε?
Το στήριξαν σε έρευνες ή πρόκειται για νεοαστικό μύθο? Πολύ θα ήθελα να τις δω.Αν και δεν αμφιβάλω για τίποτε πλέον αφού η θεωρία του χάους δίνει τέτοιες δυνατότητες.
Δεν ξερω κατα ποσο αληθεια ειναι το "Φαινομενο" αυτο ή αν στηριζεται απο τους επιστημονες αλλα συμφωνα με τν Βικιπαιδεια:
Το φαινόμενο της πεταλούδας είναι μια ποιητική μεταφορά, στη θεωρία του χάους για το φαινόμενο της ευαίσθητης εξάρτησης ενός συστήματος από τις αρχικές συνθήκες. Σύμφωνα με μια από τις διατυπώσεις, λέγεται ότι "αν μια πεταλούδα κινήσει τα φτερά της στον Αμαζόνιο, μπορεί να φέρει βροχή στην Κίνα". Διαφορετικές παραλλαγές εκφράζουν ουσιαστικά την ίδια ιδέα: μια απειροελάχιστη μεταβολή στη ροή των γεγονότων οδηγεί, μετά από την πάροδο αρκετού χρόνου, σε μια εξέλιξη της ιστορίας του συστήματος δραματικά διαφορετική από εκείνη που θα λάμβανε χώρα, αν δεν είχε συμβεί η μεταβολή.
Ο όρος χρησιμοποιήθηκε για πρώτη φορά (καταγεγραμμένα) από τον μετεωρολόγο Έντουαρντ Λόρεντζ κατά τη δεκαετία του 1960, όταν μελετούσε, μέσω αριθμητικής επίλυσης σε υπολογιστή, ένα σύστημα διαφορικών εξισώσεων που προσομοίωνε τα καιρικά φαινόμενα ενός εξιδανικευμένου, απλουστευμένου μοντέλου "ατμόσφαιρας". Ο Λόρεντζ παρατήρησε, σχεδόν τυχαία, ότι όταν εισήγαγε στον υπολογιστή του τις τιμές του προγράμματος από μια προηγούμενη εκτέλεση και "έτρεχε" ξανά το πρόγραμμα, τα αποτελέσματα απέκλιναν σημαντικά με την πάροδο του χρόνου από τα προηγούμενα, ώσπου, μετά από έναν "χρονικό ορίζοντα" δεν είχαν πρακτικά καμιά ομοιότητα. Δεδομένου ότι το πρόγραμμα ήταν ντετερμινιστικό (η ίδια είσοδος έδινε πάντα την ίδια έξοδο, αποκλείοντας φυσικά τις μηχανικές βλάβες), η απόκλιση των αποτελεσμάτων οφειλόταν στο γεγονός ότι τα νούμερα που ξανα-εισήγαγε "με το χέρι" ο Λόρεντζ είχαν μικρότερη ακρίβεια (λιγότερα δεκαδικά ψηφία) από εκείνα που εσωτερικά αποθήκευε ο υπολογιστής. Ο Λόρεντζ συμπέρανε ότι, στο συγκεκριμένο μοντέλο, και η ελάχιστη ακόμη έλλειψη ακρίβειας είναι καθοριστική - κάτι που αργότερα αποκαλύφθηκε ότι είναι γενικό χαρακτηριστικό μιας ολόκληρης κλάσης συστημάτων, των λεγόμενων χαοτικών.
Αργότερα, ο Λόρεντζ επινόησε ένα ακόμη απλούστερο σύστημα τριών μόλις διαφορικών εξισώσεων που περιείχαν δύο μη γραμμικούς όρους και περιέγραφαν, στην ουσία τους, ρεύματα μεταφοράς θερμότητας μέσα σε ένα ρευστό. Το σύστημα αυτό επιδείκνυε επίσης χαοτική και ευαίσθητη συμπεριφορά: οι τροχιές του, σε έναν χώρο τριών διαστάσεων, παραμένουν παγιδευμένες σε μια πεπερασμένη περιοχή και "κουλουριάζονται" χωρίς ποτέ να τέμνονται ή να κλείνουν (δηλ. να επαναλαμβάνονται περιοδικά). Όλες οι τροχιές, μετά από αρκετό χρόνο, συγκεντρώνονται τελικά σε μια περιοχή με φράκταλ διάσταση που ονομάστηκε παράξενος ελκυστής. Είναι ενδιαφέρον ότι τα "πορτρέτα" του χώρου των φάσεων του ελκυστή του Λόρεντζ, όταν σχεδιαστούν σε 3 διαστάσεις, μοιάζουν κάπως με ένα ζεύγος συμπλεγμένων φτερών πεταλούδας (μερικοί το παρομοιάζουν επίσης με "κουκουβάγια"). Ωστόσο, ο Λόρεντζ χρησιμοποίησε τον όρο αρκετά αργότερα, και στις πρώτες δισδιάστατες προβολές του ελκυστή που πήρε το σχήμα δεν μοιάζει ιδιαίτερα με πεταλούδα. Η επιλογή της πεταλούδας θυμίζει ακόμη την "καταγωγή" του ελκυστή από τη μετεωρολογία - η μεταφορά ενός γλάρου αντί πεταλούδας είχε επίσης χρησιμοποιηθεί νωρίτερα.
Παρανοήσεις σχετικά με το φαινόμενο της πεταλούδας
Μερικές φορές, το φαινόμενο της πεταλούδας παρερμηνεύεται στην κοινή αντίληψη. Για παράδειγμα, η ιδέα ότι κάτι τόσο ασήμαντο όσο μια πεταλούδα μπορεί να "προκαλέσει" έναν τυφώνα (ή να τον αποτρέψει) έχει θεωρηθεί από κάποιους ως επιχείρημα υπέρ της άποψης ότι ένα "ασήμαντο" άτομο, μια "περιθωριακή" ιδέα ή ένα φαινομενικά άσχετο γεγονός μπορούν να παίξουν έναν καθοριστικό ρόλο στην εξέλιξη της Ιστορίας. Ωστόσο, η ουσία της συμπεριφοράς ενός χαοτικού συστήματος είναι ότι, στην πράξη, είναι απρόβλεπτη σε "βάθος χρόνου". Συνεπώς, ενώ πράγματι ένα ασήμαντο γεγονός μπορεί να αλλάξει άρδην την πορεία της ιστορίας, δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε ποια θα ήταν η εξέλιξη του συστήματος χωρίς το γεγονός και, άρα, δεν μπορούμε να σχεδιάσουμε τις ενέργειές μας ώστε να πετύχουμε ένα επιθυμητό σημαντικό αποτέλεσμα σε βάθος χρόνου - μπορούμε να προγραμματίζουμε αποτελεσματικά μόνο μέχρι τον χρονικό ορίζοντα που χαρακτηρίζει το σύστημα. Η γνώση ότι ένα ασήμαντο γεγονός οδήγησε σε κάτι "μεγάλο" μπορεί, μερικές φορές, να αποκτηθεί εκ των υστέρων, αν και συνήθως ακόμη κι αυτό είναι αδύνατον.
Στο συγκεκριμένο παράδειγμα, η πεταλούδα δεν θα μπορούσε να "προκαλέσει" από μόνη της τον τυφώνα, παρά μόνο χάρη στις ατμοσφαιρικές συνθήκες που συνυπήρχαν με την επέμβασή της. Η άμεση αιτία ενός τυφώνα είναι αναγκαστικά "μεγάλη", κάτι που κάνει την βραχυπρόθεσμη μετεωρολογική πρόβλεψη δυνατή. Αν η πεταλούδα κινήσει τα φτερά της την "λάθος" στιγμή, είναι εξίσου πιθανό να αποτρέψει έναν τυφώνα που αλλιώς θα συνέβαινε (ή να οδηγήσει σε κάτι τελείως διαφορετικό). Για να "προκαλέσει" έναν τυφώνα, πρέπει να δράσει σε μια ακριβώς υπολογισμένη στιγμή - κάτι που ακριβώς είναι αδύνατον να προβλεφθεί.
Ζωντανά στην οθόνη του υπολογιστή σας, σαν εφαρμογή java.
Μην περιμένετε όλη τη γη στον υπολογιστή σας πάντως. Μαθηματική ιδιότητα ορισμένων δυναμικών συστημάτων είναι, και τίποτα παραπάνω.
Dare To Dream
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=802827&lngDtrID=252
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
quote:
Σε ευχαριστώ πολύ Predator.
Παρακαλω, παρακαλω... στην διαθεση σας παντα
Από την πιθανότητα ότι οι πράξεις μας έχουν άμεσες επιπτώσεις πχ σε ένα παράλληλο σύμπαν ως το γεγονός ότι πολλές φορές ακόμα και μια πολύ πολύ μικρή λεπτομέρεια - που εκ πρώτης όψεως ούτε που φανταζόμασταν τι επιπτώσεις μπορεί να έχει σε ένα σύστημα - μπορεί να προκαλέσει πολύ μεγάλες αλλαγές και πολύ σπουδαία γεγονότα.
Μήπως λοιπόν αυτή η θεωρία μπορεί να αποτελέσει σε κάποιο βαθμό μια ευκαιρία ώστε να αρχίσουμε να παρατηρούμε τις λεπτομέρειες στην ζωή μας? 
In anticipation of my resurrection...
Η μεγαλυτερη "εφαρμογη" του "φαινομενου" ειναι ο ιδιος ο ανθρωπος... ενας τοσο δα "ασημαντος" οργανισμος... καταστρεφει εναν ολοκληρο πλανητη!!!!
Ή ακόμα να συνειδητοποιήσουμε ότι μικρές ενέργειές μας μπορεί να έχουν μεγάλο αντίκτυπο σε ανθρώπους ή σε ολόκληρες ομάδες. Ο άνθρωπος είναι χαοτικό σύστημα, και έχει κι αυτός το δικό του φαινόμενο της πεταλούδας.
Το ίδιο και οι ομάδες ανθρώπων, όπου τα πράγματα είναι ακόμα πιο χαοτικά. Αν και οι ομάδες ανθρώπων συχνά έχουν λιγότερη νοημοσύνη, έχουν κάτι από όχλο.
Dare To Dream
Edited by - gentleman on 18/05/2007 23:53:50
quote:
Ή ακόμα να συνειδητοποιήσουμε ότι μικρές ενέργειές μας μπορεί να έχουν μεγάλο αντίκτυπο σε ανθρώπους ή σε ολόκληρες ομάδες. Ο άνθρωπος είναι χαοτικό σύστημα, και έχει κι αυτός το δικό του φαινόμενο της πεταλούδας.Το ίδιο και οι ομάδες ανθρώπων, όπου τα πράγματα είναι ακόμα πιο χαοτικά. Αν και οι ομάδες ανθρώπων συχνά έχουν λιγότερη νοημοσύνη, έχουν κάτι από όχλο.
Αγαπητέ μου gentleman, αν σκεφτούμε πόσες πολύ μικρές ενέργειες μας μπορεί να έχουν μεγάλο αντίκτυπο στους υπόλοιπους, μπορεί να ανακαλύψουμε τις αιτίες που κάποιες κοινωνικές σχέσεις μας είναι προβληματικές κτλ.
Όσον αφορά τις ομάδες ανθρώπων, διαφωνώ ότι συχνά οι άνθρωποι που εντάσσονται στα πλαίσια της έχουν χαμηλότερη νοημοσύνη και στοιχεία από όχλο.
Φυσικά παίζει μεγάλο ρόλο η υφή κι οι σκοποί της ομάδας αλλά κι η αλληλεπίδραση μεταξύ των μελών της.
Μπορεί κάποιες φορές να συμβαίνει αυτό που λες αλλά όταν η ομάδα έχει υγιείς στόχους τότε έχουμε να κάνουμε με μια άλλη "οντότητα" που είναι ανώτερη από το σύνολο των μελών της.
Έχουμε δηλαδή εξέλιξη τόσο των μελών που την απαρτίζουν όσο και της ομάδας καθεαυτής.
Δεν επεκτείνομαι άλλο γιατί το θέμα έχει άλλο σκοπό συζήτησης και θα ξεφύγουμε αν το αναλύσουμε άλλο αυτό το θέμα για τις ομάδες κτλ. 
In anticipation of my resurrection...
Σημερα το πρωι στο ΣΚΑΪ ειχε ενα ντοκυμαντερ με περιεχομενο τις Παγετωνιες περιοδους της γης, και αν υπαρχει το ενδεχομενο, να πλησιαζουμε μια τετοια! Δεν μπορεσα να το δω ολοκληρο, αλλα πηρα αρκετες "εικονες" για την κατασταση που επικρατει
Οι ΗΠΑ απορρίπτουν πρόταση της Γερμανίας για την κλιματική αλλαγή
Λονδίνο
Οι ΗΠΑ φαίνεται να απορρίπτουν την πρόταση της Γερμανίας σχετικά με το κλίμα που αναμένεται να συζητηθεί κατά τη σύνοδο της Ομάδας των Οκτώ τον επόμενο μήνα στη Γερμανία, σύμφωνα με τα αμερικανικά σχόλια που υπήρχαν στο προσχέδιο της πρότασης.
Η πρόταση, η οποία θα παρουσιαστεί στη σύνοδο της G8, η οποία θα διεξαχθεί από τις 6 έως τις 8 Ιουνίου στο Χάιλιγκενταμ, περιέχει εισηγήσεις για την μείωση των εκπομπών του διοξειδίου του άνθρακα.
«Οι ΗΠΑ εξακολουθούν να έχουν σοβαρές, θεμελιώδεις ανησυχίες για το προσχέδιο» ανέφερε με κόκκινο μελάνι το αντίγραφο του προσχεδίου που είδε το πρακτορείο Reuters.
Η Γερμανία έχει ως στόχο κατά τη διάρκεια της Συνόδου να επιτευχθεί συμφωνία σχετικά τους στόχους και το χρονοδιάγραμμα της μείωσης των εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα, καθώς και για την αύξηση της παραγωγής ενέργειας.
«Η αντιμετώπιση του θέματος της κλιματικής αλλαγής είναι αντίθετη με την όλη στάση μας και διασχίζει πολλές 'κόκκινες γραμμές' σχετικά με όσα δεν μπορούμε να αποδεχτούμε» συνεχίζουν τα σχόλια στο προσχέδιο από την πλευρά των ΗΠΑ, σύμφωνα με το πρακτορείο Reuters.
«Προσπαθήσαμε να είμαστε πιο ελαστικοί μέχρι εκεί που μπορούμε να φτάσουμε, δεδομένης της βασικής αντίθεσής μας στην γερμανική θέση» προσέθεταν τα σχόλια.
Η Γερμανίδα καγκελάριος Ανγκελα Μέρκελ, η οποία υποστηρίζεται από τον Βρετανό πρωθυπουργό Τόνι Μπλερ, επιθυμεί να μειώσει μέχρι το 2050 κατά 50% τις εκπομπές διοξειδίου του άνθρακα σε σχέση με το 1990. Υπενθυμίζεται ότι οι ΗΠΑ δεν επικύρωσαν το πρωτόκολλο του Κιότο το 2001 και έχουν τεθεί ενάντια σε δεσμευτικά χρονοδιαγράμματα.
Newsroom ΔΟΛ