- Αρχαιος πολιτισμος στην σεληνη? - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Ότι σου λέω λοιπόν είναι από πολύ ψάξιμο, τέλος πάντων όπως είπα δεν πρόκειται να ασχοληθώ περαιτέρω._
quote:
Μα το έχω ψάξει πριν από εσένα εδώ και μερικά χρόνια, μάλιστα με ενδιέφερε τόσο πολύ το θέμα τεχνολογικά, τεχνικά που έφτασα στο σημείο να μελετήσω μέχρι και τον κώδικα μηχανής που έτρεχαν τα λογισμικά των διαστημικών σκαφών του Apollo!
Αμάν!!!
Ένας που έχει ασχοληθεί πιο πολύ από εμένα με την τεχνολογία για αποστολές στο διάστημα...
Ωχ, ωχ, θα πρέπει να προσέχω τι γράφω από εδώ και εμπρός: υπάρχει και κριτής...
Ψιτ, ψιτ - άνοιξε καλέ XD ένα θέμα για την τεχνολογία στο διάστημα να εμβαθύνουμε...
veritas:
http://www.space.com/news/090717-lro-apollo11-images.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/main/index.html
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html
http://cumbriansky.wordpress.com/2009/07/18/apollo-revisited/
http://lroc.sese.asu.edu/news/?archives/91-Trail-of-Discovery-at-Fra-Mauro.html
http://www.space.com/scienceastronomy/090821-lro-apollo14-moonwalk.html
http://www.impactlab.com/2009/09/04/chandrayaan-sends-images-of-apollo-15-landing-disproving-conspiracy-theory/#more-35393
Είναι εντάξει τώρα;
quote:
ψαξε και θα δεις ποσσοι ανφισβητουν την αποστολη
στην σεληνη του απολλο ακομα και στην αμερικη
Μα από τις ΗΠΑ ξεκίνησε η όλη γελοιότητα - την χώρα των παραμυθιών και την χώρα των προβάτων που τρώνε κουτόχορτο...
Δυστυχώς είναι πολύ δύσκολο να φτάσεις και να καταλάβεις τεχνολογικά το ότι έγινε η αποστολή...
Τουλάχιστον για την γελοιότητα: πέφτει το σκηνικό πίσω από τον αστροναύτη, πήρες την απάντηση από τον Agnostic; Ή μήπως πιστεύεις ότι είναι ένας κατάσκοπος των men in black με αποστολή να θολώνει τα νερά;;;
- Ρε Πέτρο, λες να κατοικείται το φεγγάρι?
- Ε ναι ρε. Δεν βλέπεις που έχει φώς?
τους εχουν παρει στο ψιλο.
πριν εκανα μια ερωτηση αλλα δεν απαντησες,γιατι δεν βγαζουν
φωτογραφιες τωρα την σημαια που υπαρχει εκει,τις πατημασιες,την
καψουλα κτλ??? που ειναι τα στοιχεια οτι οντως πηγαν???
μεχρι να βγαλουν στοιχεια εγω θα το αμφισβιτω, ακομα και το discovery
κανει πλακα μαζι τους και πληθως αλλων επιστημονων
quote:quote:
επίσης, γιατί τότε έκαναν τόσα ταξιδάκια στη Σελήνη λες και πετάγονταν στο διπλανό βουνό για πικ νικ,
Το πιστεύεις ειλικρινά αυτό Ψηλέ;
Όχι τίποτα άλλο, αλλά μόνο για την εκτόξευση του κάθε Κρόνου 5 και της αποστολής του δεσμεύονταν 40.000 άτομα!!! Είδες όμως πόσο απλό το κάνει να φαίνεται η απλή οργάνωση;;;
Κοίτα να δεις. Οι γνώσεις μου σχετικά με το αν ήταν εφικτό ή όχι ένα ταξίδι στη σελήνη τον καιρό εκείνο, από επιστημονικής άποψης, είναι μηδαμινές. Ο λόγος για τον οποίο διατηρώ αμφιβολίες αν, όντως, έγιναν τα ταξίδια στη σελήνη, τον ανέφερα πιο πάνω.
Όπως και να το κάνεις, κάνοντας χρήση της απλής λογικής, όταν βλέπεις κάποιον να καυχάται και να σου λέει πως όταν ήταν μωρό (πρώιμα στάδια της τεχνολογίας για την κατάκτηση του διαστήματος) σήκωνε 300 κιλά βάρος, ενώ σήμερα που είναι 25 χρονών παλικάρι (40 χρόνια μετά, εξέλιξη της επιστήμης) δεν μπορεί να σηκώσει ούτε 30 κιλά, είναι να μην αναρωτιέσαι αν αυτά που σου λέει είναι ...??
Βέβαια, ΔΕΝ εξηγούνται όλα με την απλή λογική. Όταν, όμως, η "έξυπνη" λογική παρουσιάζει κενά αξιοπιστίας, πρέπει να φροντίζει να τα "συμπληρώνει".
quote:quote:
Επίσης, αμέσως μετά που οι Ρώσοι βγήκαν στο διάστημα, σε πολύ σύντομο χρόνικό διάστημα, οι Αμερικάνοι, και χωρίς να έχουν παρουσιάσει προτύτερα (τα προηγούμενα χρόνια ή μήνες) κάποια πρόγευση αυτού που υποτίθεται πως θα έκαναν, όχι μόνο έκαναν το ίδιο ή έστω ένα μικρό βηματάκι πιο πέρα, αλλά ήταν σαν να πήδηξαν χιλιόμετρα μακρύτερα από τους Ρώσους.
Πού τη βρήκαν αυτή την τεχνογνωσία τόσο γρήγορα;;
Είδες τι παθαίνεις Ψηλέ όταν δεν ξέρεις καθόλου την ιστορία της τεχνολογίας για την κατάκτηση του διαστήματος;
Λοιπόν μελέτη για την πυραυλική τεχνολογία των Αμερικανών - θα συζητήσουμε για αυτή. Ετοιμάσου καλά...
ΤΙP: γιατί τον έλεγαν Κρόνο 5;
Οκ, άντε να δούμε. Πιστεύω πως θα είναι αρκετά ενδιαφέρον.
Οταν το βρω, θα το παραθεσω ευχαριστως... ειναι γραμμενο και απο Ελληνες Αστροφυσικους και Επιστημονες...
quote:
μα το βιντεακι αυτο δειχνει, σατηριζει την αποστολη του απολλο.
τους εχουν παρει στο ψιλο.
πριν εκανα μια ερωτηση αλλα δεν απαντησες,γιατι δεν βγαζουν
φωτογραφιες τωρα την σημαια που υπαρχει εκει,τις πατημασιες,την
καψουλα κτλ??? που ειναι τα στοιχεια οτι οντως πηγαν???
η σημαια, κατα τη διαρκεια της αναχωρησης της καψουλας απο το εδαφος της Σεληνης, επεσε λογω της προωθησης των πυραυλων (δεν μπορεσαν να την καρφωσουν καλα στο εδαφος, λογω της σκληροτητας του, για αυτο τσαλακωθηκε!)Ποτε δεν "ανεμισε" και το δειχνουν ολα τα βιντεο!!!!
Ολα τα αρχεια απο τις 3 πρωτες αποστολες, καταστραφηκαν καταλαθος, γιατι δεν φροντισαν να κρατησουν αρχειο (υπηρχε ενα μπαχαλο γενικα).
quote:
μεχρι να βγαλουν στοιχεια εγω θα το αμφισβιτω, ακομα και το discovery
κανει πλακα μαζι τους και πληθως αλλων επιστημονων
ωραιος ρε... αμφισβητεις το Τσαλεντζερ και το Κολουμπια, οπου χαθηκαν 14 ανθρωποι???? αμφισβητεις τα τρισεκατομμυρια που δαπανησαν οι Η.Π.Α. και τωρα το πληρωνουν με μια μεγαλη κριση??
quote:
μεχρι να βγαλουν στοιχεια εγω θα το αμφισβιτω,
Τα λινκ που σου έβαλα τα κοίταξες καθόλου;
Ή μήπως όπως έγραψα είναι όλα τα κράτη μέσα στο κόλπο;
[quote] Οκ, άντε να δούμε. Πιστεύω πως θα είναι αρκετά ενδιαφέρον./quote]
Όσο δεν μπορείς να φανταστείς Ψηλός...
Λοιπόν τι διάβασες και από που ξεκινάμε;
Η ιστορία της Πληροφορικής είναι ένα αγαπημένο χόμπι, συνεπώς δεν υπήρχε περίπτωση να μου ξέφευγε το AGC και τα LM/CM συστήματα
.Το source code του συστήματος μπορείς να βρεις από εδώ (δημοσιεύθηκε πρόσφατα για την επέτειο των 40 ετών από την επίσκεψη μας στην Σελήνη):
http://code.google.com/p/virtualagc/source/browse/trunk/Comanche055/?r=258
Εδώ, ορισμένες τολμηρές ψυχές δοκιμάζουν την ανάπτυξη ενός εξομοιωτή που μπορεί να εκτελεί το αυθεντικό software του AGC:
http://apollo.josefsipek.net/index.html
Τέλος εδώ υπάρχει η ιστορία των υπολογιστικών συστημάτων των Gemini, Apollo, SkyLab (αδικοχαμένο –αλλά με εξαιρετικά specifications στα computer systems του, ειδικά στον TAPE READER 
αν θυμάμαι καλά) και Space Shuttle (..λέει πολλά αλλά όχι τα πάντα – πριν χρόνια είχα δει την Ομάδα Προγραμματισμού του σε ένα Ντοκιμαντέρ εκεί να δεις..):
http://history.nasa.gov/computers/Part1.html
Και εδώ,
http://history.nasa.gov/computers/contents.html, για όσους ενδιαφέρονται για τα τεχνικά χαρακτηριστικά των αυτόματων εξερευνητών, πχ. Voyagers .. (θαυμάσιες μηχανές!!).
Υ.Γ.
Βρε παιδία, δεν πήγαν οι Αμερικάνοι μια «ωραία πρωία» που λέμε στην Σελήνη, πριν τα Apollo υπήρξαν δυο πολύ βασικά projects που τους έδωσαν την ευκαιρία να μελετήσουν το Διάστημα, τις ακτινοβολίες του, τα σκάφοι που χρειάζονται, γενικά όλη την απαραίτητη τεχνολογία. Πριν αρχίσετε να μιλάτε για το Apollo, για δείτε τα Project Mercury (1959-1963) και Project Gemini (1965-1966) και θα καταλάβετε (αν είστε καλόπιστοι φυσικά) πως φτάνουμε στο Apollo. Όσον αφορά του Σοβιετικούς, δεν πήγαν στο Φεγγάρι διότι είχαν πιο μεγαλεπήβολο στόχο, τον Άρη! Όταν αποφάσισαν να πάνε στο Φεγγάρι ήταν αργά και η γραφειοκρατία τους όσο και η χαμηλή τεχνολογία (δεν μπόρεσαν να κρατήσουν τον ίδιο ρυθμό τεχνολογικής εξέλιξης μετά το Sputnik.. σε σχέση με τους Αμερικάνικους) τους καθήλωσε εδώ. Από την άλλη πλευρά όμως σε αντίθεση με τους Αμερικάνους στρέψανε την προσοχή τους στους διαστημικούς σταθμούς με αποτέλεσμα τα Salyut και MIR –σε αντίθεση με τον αποτυχημένο SkyLab των Αμερικανών.
Πέμπτη, 27 Αύγουστος 2009
Κούτσουρο η υποτιθέμενη πέτρα απο το φεγγάρι
ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ ΔΩΡΟ Ο ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΣ ΠΡΕΣΒΗΣ ΣΤΟΝ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟ ΤΗΣ ΟΛΛΑΝΔΙΑΣ
Στο εθνικό μουσείο της Ολλανδίας βρίσκεται ένα έκθεμα που μέχρι τώρα ήταν απο τα πιο πολύτιμα του. Ενα κομμάτι πέτρας που υποτίθεται οτι ήταν απο το φεγγάρι. Το είχε κάνει δώρο ο Αμερικανός πρέσβης στον Ολλανδό πρωθυπουργό όταν ...
μια ομαδα απο 11 αστροναύτες επισκέφτηκε την Ολλανδία. Το ανεκτίμητο αυτό κομμάτι αγόρασε μετά το μουσείο. Σήμερα όμως γίνεται γνωστό οτι το κομμάτι αυτό κάθε άλλο παρά απο το φεγγάρι έρχεται. Δεν ειναι τίποτα άλλο παρά ένα κομμάτι απολιθωμένου ξύλου
) δόθηκε από τον Middendorf ο οποίος υπηρετούσε ως θησαυροφύλακας του “RNC” μεταξύ των ετών 1965 - 1969 όταν ο πρόεδρος Νίξον τον μετέθεσε ως πρεσβευτή των Η.Π.Α. στην Ολλανδία. Αυτός με την σειρά του ισχυρίζεται ότι έλαβε το υποτιθέμενο πέτρωμα από το Αμερικάνικο “State Department” δίχως να θυμάται άλλες λεπτομέρειες επ’ αυτού και του κατά πόσο το πέτρωμα ήταν αληθινό (θυμηθείτε ότι ούτε η επιγραφή διευκρινίζει την προέλευση του). Όταν ο Drees απεβίωσε (1988) το πέτρωμα κατέληξε στο Μουσείο. Το 2006 που το έκθεμα παρουσιάσθηκε στο κοινό, ένας ειδικός επί της διαστημικής ενημέρωσε το μουσείο ότι ήταν σχεδόν απίθανο η NASA να έδιδε Σεληνιακό πέτρωμα μόλις 3 μήνες μετά την αποστολή του Apollo-11. Η NASA πράγματι δώρησε Σεληνιακό πέτρωμα σε διάφορες προσωπικότητες αλλά τούτη η πρακτική ξεκίνησε από την δεκαετία του '70 και μετά.Η υπόθεση έχει πράγματι ενδιαφέρον. Φυσικά δεν σημαίνει ότι κάθε δωρηθέν πέτρωμα είναι απάτη, βλέπεις η ΕΣΣΔ κατάφερε και εκείνη να ανασύρει μερικά γραμμάρια Σεληνιακού πετρώματος με αυτόματες αποστολές «ρομπότ» (αποστολές Luna) στην Σελήνη, οπότε σε γενικές γραμμές οι επιστήμονες και των δυο μεγάλων δυνάμεων ήδη από εκείνα τα χρόνια γνώριζαν από πρώτο χέρι την σύσταση του Σεληνιακού εδάφους (σήμερα την γνωρίζουν ακόμα καλύτερα λόγο τις διαθέσιμης τεχνολογίας) και είχαν κάθε δυνατότητα να διασταυρώσουν η μια τους ισχυρισμούς της άλλης οπότε αν υπήρχε δόλος η ΕΣΣΔ ήταν έτοιμη να «σκίσει τους Αμερικάνους» -μιλάμε για Ψυχρό πόλεμο και το διάστημα ήταν το μεγαλύτερο πεδίο αντιπαράθεσης των δυο μεγάλων δυνάμεων της εποχής (το γιατί.. έχει τις ρίζες του στον «Κρίσιμο Χώρο» της Γεωπολιτικής..). Σήμερα δε, είναι αδύνατο να πλασάρεις "ότι θες" για Σεληνιακό πέτρωμα οπότε δεν το συζητώ καν.
Συνεπώς τι μπορεί να συνέβη; .. Α)Τα Σεληνιακά πετρώματα ανέκαθεν ασκούσαν μια έντονη έλξη λόγο της καταγωγής τους τόσο στους κοινούς θνητούς όσο και σε πλούσιους συλλέκτες που ήταν έτοιμοι να κάνουν τα πάντα για να αποκτήσουν μερικά γραμμάρια Σεληνιακής σκόνης, ειδικά τον πρώτο καιρό του Apollo-11! (Όλοι θέλανε να δούνε ένα Σεληνιακό ορυκτό –όλοι! Ουρές κόσμου στήθηκαν και εδώ εκείνα τα χρόνια.. τώρα τι είδαν τελικά μην με ρωτάς ). Στα πλαίσια αυτά από τα επίσημα καταγεγραμμένα αποθέματα Σεληνιακών ορυκτών που επέστρεψαν οι αποστολές της NASA στην γη, σήμερα.. κάποιο ποσοστό δεν είναι δυνατόν η τύχη του να εντοπιστεί (όπως λέγεται). Τμήμα λοιπόν, αυτού του απολεσθέντος ποσοστού σαφέστατα κατέληξε εκεί όπου υπήρχε ζήτηση.. οπότε με το κατάλληλο (υψηλό λέω εγώ..) αντίτιμο επήλθε και η ανάλογη προσφορά.. Άρα ποίος ξέρει τι ήταν να δοθεί στον ηλικιωμένο (83χρονό) τέως πρωθυπουργό της Δανίας ως προσωπικό δώρο και τι τελικά δόθηκε (και εδώ δεν υπονοώ ότι έφταιγε ο πρέσβης, δεν είχε λόγο να το κάνει, θύμα ήταν) και που μπορεί να κατέληξε το αληθινό πέτρωμα άραγε; .. Όπως καταλαβαίνεις αν το δώρο αυτό ήταν επίσημο, δεν γινόταν τέτοια «στραβή», βλέπεις τόσο ηλίθιοι (ώστε να δώσουν απολίθωμα) δεν είναι (
) – άσε ότι μπορεί η σκάντζα να έγινε και μετά τον θάνατο του τέως πρωθυπουργού (ποίος ξέρει..). Β) Το δώρο καθώς ρητά δεν αναφέρει την προέλευση του μπορεί εξαρχής να μην ήταν τίποτε περισσότερο παρά ένα αναμνηστικό για την επιτυχία της προσσελήνωσης το οποίο εκλήφθει ως Σεληνιακό πέτρωμα ενώ δεν ήταν πότε κάτι τέτοιο εξαρχής, οπότε σε τούτη την περίπτωση έχουμε να κάνουμε με μια παρεξήγηση. Σε αυτό συμβάλει η παρατήρηση ότι οι γεωλόγοι επιστήμονες πριν καν εξετάσουν το εύρημα εργαστηριακά, διέγνωσαν "με το μάτι" πως δεν θα μπορούσε να ήταν ποτέ Σεληνιακό πέτρωμα, συνεπώς κανένας δεν θα έστηνε μια τόσο απλοϊκή φάρσα ή απάτη, αν υποθέσουμε ότι υπήρξε δόλος. Γ)Η τρίτη εκδοχή είναι ότι .. τελικά υπάρχουν δένδρα στην Σελήνη και κάποιος μας κρύβει την "μεγάλη αλήθεια" .
Αυτά.
Υ.Γ.
Μέχρι και το 2002 ορισμένοι προσπαθούν να υπεξαιρέσουν Σεληνιακά πετρώματα ..
==
Η είδηση για το πέτρωμα σαφέστατα πιο περιεκτική http://news.aol.com/article/moon-rock-in-dutch-museum-is-just/642402
Edited by - XD on 27/09/2009 19:57:29