- ΔΙΑΛΟΓΙΣΜΟΣ-υψηλη τεχνη επαφης με τον θεο μεσα μας η απλως μια μεθοδος χαλαρωσης;;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Φίλε το λεξικό το άνοιξες να δείς και να ψάξεις, το ίντερνετ όμως δεν το έψαξες.
για ετοιμολογία λέξης έψαχνα το λεξικό άνοιξα,
έτσι πάνε αυτά τα πράγματα
quote:
Ναι έχει διαφορά όπως φαίνεται στη χριστιανική άποψη.
δεν διαφωνούμε, οι χριστιανοί μπορούν να λένε ότι φόβος σημαίνει και σεβασμός ότι μεταμέλεια είναι άλλο από την μετάνοια
αλλά οι λογικοί άνθρωποι ξέρουν την αλήθεια
quote:
Και επειδή με καλύπτουν αυτά τα γραπτά αν και δεν τα έγραψα εγώ τα βάζω προς ανάγνωση:
(ακολουθούν μπουρδολογικά σοφίσματα)
είπαμε είμαστε σε μια ελεύθερη χωρά και ο κάθε ένας μπορεί να πιστεύει ότι θέλει, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είμαστε υποχρεωμένοι να δεχτούμε τις μπαρούφες του καθένα για αλήθεια
“«Καταραμένε Έλληνα, τά βρήκες όλα, φιλοσοφία, γεωμετρία, φυσική, αστρονομία, τίποτα δέν άφησες γιά εμάς».
Φρίντριχ φον Σίλλερ
Δεν έχω χρόνο να γράψω άλλα, θα σου απαντήσω αυριο το βράδυ.
www.pantokrator.info
site με ομιλίες σε mp3
Εφραίμ - Αριζόνα, Ιωσήφ Βατοπαιδινός, Εφραίμ Βατοπαιδινός, Μεσογαίας, Εφραίμ-Σκήτη Αγ. Ανδρέα, Λεμεσού Αθ.
Άλλο πραγματική μετάνοια κι άλλο απλή μεταμέλεια. Η πραγματική μετάνοια χαρακτηρίζεται από την προσπάθεια για διόρθωση του κακού, ενώ η απλή μεταμέλεια είναι αλλαγή σκέψης (απλή μεταστροφή) χωρίς καμία προσπάθεια διόρθωσης του κακού.
Ο Ιούδας αναγνώρισε το λάθος του, αλλά δεν έκανε κάτι για να το διορθώσει.
Αν μετανοούσε πραγματικά, θα πήγαινε να βρει το Χριστό και με δάκρυα θα ζητούσε τη συγχώρηση, όπως έκανε ο Πέτρος.
Το ότι αυτοκτόνησε δείχνει ότι ο εγωισμός του τώρα λειτούργησε αυτοκαταστροφικά και τον οδήγησε στην απελπισία.
Μεταμελεια, ειναι η εξωτερικη συναισθηματικη συντριβη, λυπη, θλιψη, ενοχη, για οσα εχουμε πραξει, και η οποια ειναι κατα κανονα προσωρινη και επαναλαμβανομενη κατασταση.
Συνηθως ο ανθρωπος που μεταμελειται, θα διαπραξει με μαθηματικη ακριβεια τα ιδια και τα ιδια, και στην συνεχεια απλα θα μεταμεληθει εκ νεου, χωρις ποτε να βαζει μια αρχη
Μετανοια ειναι η αλλαγη του τροπου σκεψεως, υπαρξεως και σκοπου και προορισμου, και ανακατευθυνση προς τον Θεον.
Φίλε Μητσάκο παρακολουθώ με ενδιαφέρον την συζήτηση -όσο ενδιαφέρον μπορεί αυτή και όπως εξελλίσεται να παρουσιάσω...σαν ταινία παλιά που τέλος δεν έχει ένα πράμα- ...
Εκείνο που παρατηρώ , είναι οι "στροφές" ... οι συνεχείς στροφές που γίνονται -έχει ξανα-παιχθεί το ίδιο ..."λογικό"...
"....
Αναφέρεις ότι Μετάνοια είναι αλλαγή του τρόπου σκέψεως ενός ανθρώπου και απορώ που το είδες γραμμένο αυτό στα "ιερά" βιβλία...διότι εξ'όσων γνωρίζω 
, το οτιδήποτε αμαρτωλό αποδίδεται στον διάβολο..
Τελικά ποιός φταίει , ο Διάβολος -για κάθε αμαρτία- ή η σκέψη μας..???
Αν φταίει η σκέψη μας ... τότε δεν φταίει ο διάβολος και αν όντως φταίει , τότε δεν φταίει η σκέψη μας....
Εξ'οσων απο την άλλη μεριά γνωρίζω -αν γνωρίζω καλώς- οι εν γενει πεποιθήσεις -κώδικας πεποιθήσεων- είναι αποτέλεσμα της εκπολιτιστικής διαδικασίας που όλοι υφιστάμεθα και εξ'αυτών νοηματοδοτείται η σκέψη μας , που σε άλλη περίπτωση και με άλλη διαφορετική "χαρτογράφιση" θα σκεπτόταν διαφορετικά και θα ερμήνευε διαφορετικά το οτιδήποτε αλλα και θα ήγειρε -επίσης- διαφορετικά συναισθήματα αλλα και επιθυμίες σε κάθε άνθρωπο...
Λές -και λένε- για αμαρτίες των ανθρώπων...για πές μας ορισμένες αμαρτίες και να δούμε μία-μία που οφείλεται ... απο που πηγάζει ....απο τον διάβολο...απο την φύση του ανθρώπου στην οποία υπάγεται...στις πεποιθήσεις του...σε τί τελικά , διότι θα χάσουμε την μπάλλα -μήπως δεν την έχουμε ήδη χάσει τελικά..-...???
Αναφέρεις για μετάνοια -ας το δεχθώ- .....
Αλλα η μετά-νοια πως συντελλείται άραγε και ποιά η προϋπόθεσή της , αν όχι η κατανόηση..???
Αλλα για να κατανοήσει ο καθένας μας τον ίδιο του τον εαυτό και εκείνα τα συνείδητα μορφώματα που μας χειραγωγούν , δεν χρειάζεται σκληρή δουλειά -δια βίου- και γνώσεις αλλα και "Διαλογισμό"..???
Αν όντως οι ερωτήσεις είναι ή κρίνονται ως έγκυρες , θεωρώ ότι ο Διάβολος δεν εχει θέση σε οτιδήποτε και μάλιστα αποδίδοντάς τους το όποιο "ατόπημά" μας , αποστερούμαι απο τον εαυτό μας να αλλάξει , να καλλιεργηθεί και να βελτιωθεί....
Οι Ιερείς αλήθεια έχουν γνώσεις ψυχολογίας και "ψυχολογικού υποκειμένου" και που τις βρήκαν , υπάρχει κάτι σχετικό στα "Ιερά Βιβλία"...ούτως ώστε να μπορούν να έχουν λόγο και δικαίωμα να αναφέρονται σε ψυχικά δρώμενα των ανθρώπων???
Ασφαλώς και όχι φίλε μου , δεν έχουν καμμιά σχέση και όσοι απέκτησαν ορισμένες γνώσεις , τις απέκτησαν απο τις σχετικές επιστήμες και προσπαθούν να τις κάνουν face με το δόγμα ΑΛΛΑ αυτά τα πράματα δεν γίνονται φίλε μου και δημιουργούνται "κακέκτυπα" που μπερδεύουν τον άνθρωπο και αντί να δίνουν λύσεις , κάνουν χειρότερα τα πράματα!
Τις πταίει τελικά???
Η σκέψη μας όπως την περιέγραψα πιο πάνω- ή ο Διάβολος..???
Διαβολική παρέμβαση ή λάθος νοηματοδότηση..???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:Αυτό που κατάλαβα elo, είναι ότι χρησιμοποιούμε ένα απορρυπαντικό που κσέρουμε ότι δεν απορρυπαίνει, για να αφαιρέσουμε έναν φανταστικό λεκέ. Και τρίβουμε και θα τρίβουμε στον αιώνα τον άπαντα.
Αίολε το νήπιο γεννιέται με το προπατορικό αμάρτημα και αυτός είναι ο σκοπός του νηπιοβαπτίσματος, το να το απαλλάξει από την αμαρτία του προπατορικού αμαρτήματος, παραμένοντας βέβαια σ΄ αυτό, όπως σε κάθε άνθρωπο, η τάση και η ροπή προς την αμαρτία και γι΄ αυτό γίνεται και η βάπτιση, γιατί αν πεθάνει το βρέφος αβάπτιστο δεν πρόκειται να εισέλθει στη Βασιλεία των ουρανών, δηλαδή το χειρότερο αμάρτημα που θέλουν κάποιοι να κουβαλάμε στους ώμους μας, η παρουσία στην ψυχή του προπατορικού αμαρτήματος…
Και απ' το τρίπσε-τρίπσε νααααααα η τρύπα που δεν βλέπουμε!
Μητσάκος
Σε μια βάφτιση που είχα παρευρεθεί, η τελετή κράτησε 1 ώρα!
Γιατί; Διότι ο ευσυνείδητος ιερεύς μας είπε όλη την ιστορία.
Μας είπε ότι βγάζουμε από τα βρέφη τον διάβολο! Και μας το εξηγούσε την πρώτη μισή ώρα! Μας εξηγούσε ότι μέχρι την βάπτιση το βρέφος είναι μιασμένο! Το παραδέχεσαι κι εσύ με το προπατορικό, που στο κάτω-κάτω ήταν ο σατανάς.
Οταν σου πρότεινα να μας λες την γνώμη σου για να μην βρεθείς σε δύσκολη θέση, εννοούσα ακριβώς αυτό: Είναι φανερό ότι δεν θεωρείς προσωπικά ένα αβάπτιστο βρέφος μίασμα. ΑΥΤΟ ΣΟΥ ΥΠΑΓΟΡΕΥΕΙ Η ΛΟΓΙΚΗ. Γιατί έρχεσαι στην δύσκολη θέση να υποστηρίξεις κάποιους παρανοϊκούς που αιθαίρετα υποστηρίζουν το αντίθετο; Τόσο δύσκολο είναι να πεις ότι διαχωρίζεις την θέση σου σε αυτό το θέμα; Θα θεωρηθείς αντίχριστος;
Καθοριστική και η συμβολή της Πυραμίδας μας!
Μην περιμένετε λογικές απαντήσεις παιδιά!
Δεν υπάρχουν!
quote:Τον Ιορδάνη τον ξέχασες;
Ο λόγος που η Εκκλησία απαιτεί την βάφτιση είναι στο συμβάν πάνω στο Σταυρό, όπου όταν λογχύσανε τον Κύριο έτρεξε ξεχωριστά νερό και αίμα.
Ο νηπιοβαπτισμός είναι κατάλοιπο του Ιουστινιάνιου νόμου που τον επέβαλλε επί ποινή θανάτου.
Το ήκσερες αυτό;
Edited by - Αίολος on 17/03/2011 19:55:08
quote:
pyramid Πάντως elo μου εγώ όσες φορές σε είδα δεν πρόσεξα να έχεις φορτωμένο κάτι στους ώμους σου....εκτός εάν εσύ το αισθάνεσαι έτσι. Επίσης, από όσο έχω προσέξει, έχεις προ πολλού περάσει στην ενηλικίωση άρα διαθέτεις την απαραίτητη γνώση και ψυχραιμία να διαχειριστείς τις διάφορες θεωρίες.
Εκτός από τα οικογενειακά βάρη, σίγουρα τίποτε άλλο…
Το ότι έχω περάσει την ενηλικίωση δεν πάει να πει πως δεν θα σχολιάζω τα κακώς κείμενα (κατά την δική μου άποψη και οπτική πάντα)…
quote:
Βεβαίως το μήνυμα αναφέρεται γενικώς στην οπτική που επικρατεί σχετικά με αυτά τα θέματα όμως επειδή εσύ δεν θα αρπαχτείς όπως κάποιοι άλλοι, ονόματα δεν λέμε , τα λέω στην νύφη να τα ακούει και η πεθερά.
....
quote:
Αίολος -Αυτό που κατάλαβα elo, είναι ότι χρησιμοποιούμε ένα απορρυπαντικό που κσέρουμε ότι δεν απορρυπαίνει, για να αφαιρέσουμε έναν φανταστικό λεκέ. Και τρίβουμε και θα τρίβουμε στον αιώνα τον άπαντα.
Και απ' το τρίπσε-τρίπσε νααααααα η τρύπα που δεν βλέπουμε….Μην περιμένετε λογικές απαντήσεις παιδιά!
Δεν υπάρχουν!
Ακριβώς έτσι, η λογική του παράλογου…
Όλοι γνωρίζουμε τις προσπάθειες κάποιων να κρατήσουν ανθρώπους σε καταστάσεις ενοχών και φόβου αλλά διατηρώ τις αμφιβολίες μου ως προς την χρησιμότητα αυτών των αναφορών, γενικώς.
Εξαρτάται όμως Krishna πώς το διδάσκει ο καθένας. Ο μισάνθρωπος θεολόγος χρησιμοποιεί τις αρχαίες διδασκαλίες για να δηλητηριάσει τη ζωή και τον κόσμο, στιγματίζοντας ακόμα και τις αγνότερες υπάρξεις όπως τα νεογέννητα μωράκια ως αμαρτωλά...οι Έλληνες θεολόγοι όμως δεν έκαναν κάτι αντίστοιχο...ο αναγεννηθείς Διόνυσος ξεπηδάει εύθυμος και όλο αθωότητα φέρνοντας στον κόσμο την αιώνια Κατάφαση, γιορτάζοντας τη ζωή, ακόμα και τις τραγικότερες προεκτάσεις της ζωής...Υπάρχει δηλαδή μεγάλη διαφορά στο ήθος, τη φιλοσοφία και αισθητική κάθε διδασκαλίας. Ακόμα και ο Πλάτωνας που επηρέασε τόσο πολύ τη χριστιανική θεολογία, και που καταβίβασε τον εδώ κόσμο της ύλης ως κόσμο ευμετάβλητο και απατηλό, δεν απαξίωσε με τέτοιο τρόπο τα εγκόσμια.
Πλούταρχος, Περί Ισιδος & Οσίριδος, 378α
Θεούς θεωρήσαμε, όχι διαφορετικούς από άλλους (λαούς), ούτε από βαρβάρους ή από Ελληνες, ούτε από νότιους ή βόρειους, αλλά ακριβώς όπως ο ήλιος καί η σελήνη κι ο ουρανός καί η γή καί η θάλασσα είναι κοινά σέ όλους, ονομάζονται όμως διαφορετικά από τόν κάθε λαό, έτσι ενώ Ενας Λόγος συγκροτεί όλα αυτά καί μία(Θεία) πρόνοια τά διευθύνει καί γιά τήν λειτουργία τών πάντων έχουν ορισθή (Θείες) δυνάμεις, εντούτοις διαφορετικές από τούς διαφόρους (λαούς) ορίσθηκαν τιμές κι επωνυμίες, σύμφωνα μέ τούς νόμους (έθιμα) τους.