- ΤΡΟΠΟΙ ΕΚΔΗΛΩΣΗΣ ΠΙΣΤΕΩΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΑΝΑΓΙΑ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Dying Incubus: Αγαπητέ el.elyon, προσωπικά δεν κατάλαβα από τη ροή της συζήτησης ότι υπήρχε ειδωλολατρεία - τουλάχιστον όχι με τη μορφή που την εννοούμε σήμερα - ούτε ότι χωρίς το άγαλμα δεν θα υπήρχε η λατρεία ή ο Θεός!
Αν είναι δυνατόν!
Εκτός αν οι γνώσεις μου αλλά και τα όσα διάβασα είναι εντελώς διαφορετικά από αυτά που λέω αυτή την στιγμή...
Επαναλαμβάνω η ειδωλολατρία έχει αρνητική και θετική έννοια!
Το αν θα υπήρχε λατρεία χωρίς το άγαλμα δεν έχει καμία σημασία! Το ποιο σημαντικό είναι ότι το άγαλμα ήταν απαραίτητη για την Λατρεία, ήταν το μέσων της Λατρείας!
Θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε και να το τονίσουμε ότι μιλάμε για τους Αρχαίους Έλληνες και την Αρχαία Ελλάδα, μιλάμε για την Ελληνική Θρησκεία, για την Ελληνική Τέχνη!
quote:
Dying Incubus: Ο Θεός υπήρχε είτε είχαμε κάποιο άγαλμα που να τον απεικονίζει, είτε όχι.
Για να μη μπερδεύεσαι, τα πράγματα είναι όπως στην Ορθοδοξία.
Ας αφήσουμε τα συμπεράσματα για το τέλος!
Δεν υπήρχε ο Θεός αλλά οι Θεοί! Πόσοι ήταν? Πόσα αγάλματα αυτών των Θεών υπήρχανε?
Δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε υποθέσεις! Τα αγάλματα απεικόνιζαν μόνο τους Θεούς! Ήταν Θειικά! Τα αγάλματα είναι γεγονός και όχι μια υπόθεση!!!
Μην μπερδεύεσαι, το επαναλαμβάνω μιλάμε για την Ελληνική Θρησκεία……!
quote:
Dying Incubus: Σχετικά μ' αυτό, θα μπορούσε όντως να ξεκινήσει ένα νέο θέμα γιατί θα είχε ενδιαφέρον να το εξετάσουμε.
Θα μπορούσες λοιπόν να το επιμεληθείς εσύ!
Σκέπτομαι επίσης πως ήδη έχουμε απομακρυνθεί από τον αρχικό σκοπό για τον οποίο ανοίχθηκε το θέμα αυτό - παρόλο που οι πληροφορίες που παρατέθηκαν ήταν όντως πολύ ενδιαφέρουσες.
Ας επιστρέψουμε λοιπόν σιγά - σιγά...
Θα έλεγα ότι η συνέχεια του θέματος είναι καλύτερη! Ο σκοπός της συνέχειας δεν είναι να καταδικάζει, να απορρίπτει, να δογματίζει, να φανατίζει! Ο σκοπός είναι να υπάρχει συζήτηση και ερευνα χωρίς όλα τα παραπάνω!
Σίγα – σίγα πλησιάζουμε στο πολυπόθητο, για σας, θέμα!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
Sesostris: Είδωλο φίλε el.elyon , δεν χαρακτηρίζεται μόνο η γλυπτή αναπαράσταση ενός αντικειμένου , αλλα και η ζωγραφική .
Και ο ρόλος του αγάλματος ή της εικόνας , ήταν ακριβώς ο ίδιος που ισχύει και σήμερα . Η διαφορά έγκειται στο ότι οι πρόγονοί μας δεν συμπεριελάμβαναν στην λατρεία τους μουμιοποιημένα μέλη ή και ολόκληρα πτώματα Ημιθέων (Αγίων) και Ηρώων (Οσίων) .
Πολύ σημαντικός και ουσιαστικός ο ρόλος του αγάλματος!
Η εικόνα δεν είναι άγαλμα, γιατί αν ήταν άγαλμα δεν θα ήταν εικόνα! Θα δούμε στη συνέχεια γιατί η εικόνα δεν είναι άγαλμα……!
quote:
Sesostris: Η Ελληνική θρησκεία είχε έναν υπέρτατο θεό αδιαίρετο και όχι τρία σε ένα σαν σαμπουάν μαλλιών .
Δώδεκα εκφάνσεις (αντιληπτές ενέργειες στην φύση) του θεού αυτου , κάτι σαν τους δώδεκα απόστολους , δεν διέθετε όμως θηλυκή θεότητα υπεράνω των αγίων.
Καί ένα πλήθος ημιθέων και ηρώων , πάντως αριθμητικά θα πρέπη να ήταν κατάτι λιγότεροι από τους άγιους και όσιους της χριστιανικής θρησκείας .
Ίσως θα σε βοηθούσε να αφήσεις προς το παρόν απέξω το χριστιανισμό γιατί η τάση σου να συγκρίνεις ποιο είναι το καλύτερο είναι εμπόδιο να εκφραστείς ελεύθερα!
Ωραία, η Ελληνική Θρησκεία είχε έναν υπέρτατο Θεό. Από πότε?
Ποιες ήταν οι δώδεκα εκφάνσεις αυτού του Θεού? ( σίγουρα οι εκφάνσεις θα υπήρχαν μετά από την ιδέα του Ενός )
Ποιοι ήταν οι άγιοι των Ελλήνων και ποια ήταν η θηλυκή Θεότητα που δεν ήταν υπεράνω των αγίων?
( ελπίζω, φίλε μου, να απαντήσεις στις ερωτήσεις μου )
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
Δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε υποθέσεις! Τα αγάλματα απεικόνιζαν μόνο τους Θεούς! Ήταν Θειικά! Τα αγάλματα είναι γεγονός και όχι μια υπόθεση!!!
Αγαπητέ el elyon θα διαφωνήσω μαζί σου, στην Αρχαία Ελλάδα δεν υπήρχαν μόνο αγάλματα που απεικόνιζαν Θεούς, υπήρχαν και αγάλματα που παρουσίαζαν ήρωες, φιλοσόφους, πολιτικούς, συγγραφείς, ποιητές, βαιλιάδες, δεν σημαίνει αυτό ότι τους λάτρευαν σαν Θεούς, τιμητικό είναι το άγαλμα.
Σε προτομές συναντάμε τη μορφή του Πλάτωνα, του Περικλή, του Ομήρου, του Ευριπίδη, του Θεμιστοκλή και τόσων άλλων, δεν ήταν Θεοί και ούτε λατρεύτηκαν ποτέ σαν Θεοί.
Τώρα όσο για την ερώτηση που έκανες, "πόσα αγάλματα Θεών υπήρχαν".
Σε κάθε Θεό οι Αρχαίοι Ελλήνες είχαν αποδώσει κάποια χαρακτηριστικά, τα χαρακτηριστικά αυτά τα έδιναν με την σμίλη τους οι γλύπτες στο άγαλμα, έτσι σε κάθε θεό υπήρχε άλλη μορφή άλλη εικόνα. Αρα συνοψίζοντας για κάθε Θεό/α υπήρχε το αντίστοιχο άγαλμα, ή ανάγλυφο, ή προτομή ή και ζωγραφική εικόνα(δείγματα ζωγραφικής δυστυχώς σώζονται ελάχιστα, λόγω ευπάθειας των υλικών)
quote:quote:
Δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε υποθέσεις! Τα αγάλματα απεικόνιζαν μόνο τους Θεούς! Ήταν Θειικά! Τα αγάλματα είναι γεγονός και όχι μια υπόθεση!!!Αγαπητέ el elyon θα διαφωνήσω μαζί σου, στην Αρχαία Ελλάδα δεν υπήρχαν μόνο αγάλματα που απεικόνιζαν Θεούς, υπήρχαν και αγάλματα που παρουσίαζαν ήρωες, φιλοσόφους, πολιτικούς, συγγραφείς, ποιητές, βαιλιάδες, δεν σημαίνει αυτό ότι τους λάτρευαν σαν Θεούς, τιμητικό είναι το άγαλμα.
Σε προτομές συναντάμε τη μορφή του Πλάτωνα, του Περικλή, του Ομήρου, του Ευριπίδη, του Θεμιστοκλή και τόσων άλλων, δεν ήταν Θεοί και ούτε λατρεύτηκαν ποτέ σαν Θεοί.
Τώρα όσο για την ερώτηση που έκανες, "πόσα αγάλματα Θεών υπήρχαν".
Σε κάθε Θεό οι Αρχαίοι Ελλήνες είχαν αποδώσει κάποια χαρακτηριστικά, τα χαρακτηριστικά αυτά τα έδιναν με την σμίλη τους οι γλύπτες στο άγαλμα, έτσι σε κάθε θεό υπήρχε άλλη μορφή άλλη εικόνα. Αρα συνοψίζοντας για κάθε Θεό/α υπήρχε το αντίστοιχο άγαλμα, ή ανάγλυφο, ή προτομή ή και ζωγραφική εικόνα(δείγματα ζωγραφικής δυστυχώς σώζονται ελάχιστα, λόγω ευπάθειας των υλικών)Wolf
Ναι έχεις δίκαιο αγαπητή μου, αλλά πρώτα από όλα το άγαλμα απεικόνιζε τους Θεούς. Αν δεν κάνω λάθος η λέξη άγαλμα θα πει απεικονίσει του Θεού.
Κι εγώ αναφέρθηκα στο άγαλμα ως το μέσον της λατρείας!
Θα μπορούσαμε να αναφέρουμε και τους Ολυμπιακούς αγώνες.
Οι Έλληνες λάτρευαν τους Θεούς και όχι τους ανθρώπους! Τον Ηρακλή τον λάτρευαν όταν έγινε Θεός!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Edited by - el.elyon on 15/10/2007 16:11:31
quote:
Αν δεν κάνω λάθος η λέξη άγαλμα θα πει απεικονίσει του Θεού.
Αγαπητέ el elyon η λέξη άγαλμα όπως την γράφουν και τα ετοιμολογικά λεξικά της Ελληνικής γλώσας έχει αυτή τη σημασία:
" Γλυπτό,ή χυτό ομοίωμα Θεού, ανθρώπου, ή ζώου κατασκευασμένο από μάρμαρο, πέτρα, ξύλο, μέταλλο ή άλλη ύλη."(πηγή μείζον Ελληνικό λεξικό Τεγόπουλος-Φυτράκης)
Το γλυπτό το άγαλμα μπορεί να είναι οτιδήποτε, στην Αρχαιότητα ναι μέσα σε όλα απεικόνιζε και Θεούς(πρόσεξε υπάρχει ένα και, που είναι πολύ σημαντικό), πουθενά δεν το λέει αυτό ούτε στην ιστορία, ούτε στην ιστορία της τέχνης ότι η σημασία της λέξεως άγαλμα είναι η απεικόνιση Θεού.
quote:
el.elyon
Η εικόνα δεν είναι άγαλμα, γιατί αν ήταν άγαλμα δεν θα ήταν εικόνα! Θα δούμε στη συνέχεια γιατί η εικόνα δεν είναι άγαλμα……!
Mάθε να διαβάζης σωστά . Εγώ δεν έγραψα ότι η εικόνα είναι άγαλμα , αλλά ότι είναι και αυτή είδωλο .
Και εάν ανοίξης ένα λεξικό θα διαβάσης μεταξύ άλλων :
είδωλο το = ομοίωμα , άγαλμα , εικόνα .
Γκέγκε που λεν και οι Αρβανίτες ;
quote:
el.elyon
Ίσως θα σε βοηθούσε να αφήσεις προς το παρόν απέξω το χριστιανισμό γιατί η τάση σου να συγκρίνεις ποιο είναι το καλύτερο είναι εμπόδιο να εκφραστείς ελεύθερα!
Προσπαθώ να σου δώσω παραδείγματα που να μπορής να τα κατανοήσης .
quote:
el.elyon
Ωραία, η Ελληνική Θρησκεία είχε έναν υπέρτατο Θεό. Από πότε?
ΘΑΛΗΣ
Το παλαιότερο από τα όντα είναι ο Θεός , διότι είναι αγέννητος !
Μέσα στο ESOTERICA υπάρχει "Η ΧΑΜΕΝΗ ΚΙΒΩΤΟΣ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΜΥΣΤΗΡΙΩΝ " , φρόντισε να την κατεβάσης στον υπολογιστή σου και να την διαβάσης . Θα σου ξελαμπικάρη το μυαλό .
quote:
el.elyon
Ποιες ήταν οι δώδεκα εκφάνσεις αυτού του Θεού? ( σίγουρα οι εκφάνσεις θα υπήρχαν μετά από την ιδέα του Ενός )
Η απάντηση βρίσκεται πιό πάνω .
quote:
el.elyon
Ποιοι ήταν οι άγιοι των Ελλήνων και ποια ήταν η θηλυκή Θεότητα που δεν ήταν υπεράνω των αγίων?
Οι Έλληνες δεν είχαν αγίους αλλά ημίθεους και ήρωες που ευεργέτησαν τους ανθρώπους κατά διάφορους τρόπους και γι' αυτό τους τιμούσαν με αθλητικούς αγώνες .
Οι Άγιοι , που ( οι βίοι των περισσοτέρων είναι προς αποφυγή) , είναι οι αντίστοιχοι ήρωες των χριστιανών , και φυσικά πάνω από όλους τους αγίους η "Παν Αγία" .
quote:
Το αν θα υπήρχε λατρεία χωρίς το άγαλμα δεν έχει καμία σημασία! Το ποιο σημαντικό είναι ότι το άγαλμα ήταν απαραίτητη για την Λατρεία, ήταν το μέσων της Λατρείας!
Το αν θα υπήρχε λατρεία χωρίς το άγαλμα έχει μεγάλη σημασία καθώς έχει γίνει λόγος για ειδωλολατρεία.
Το άγαλμα δεν ήταν απαραίτητο για τη λατρεία γιατί αυτή μπορούσε να υπάρξει και δίχως αυτό.
Το άγαλμα δεν ήταν το μέσο της λατρείας, ήταν ένα από τα μέσα της λατρείας.
quote:
Δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε υποθέσεις! Τα αγάλματα απεικόνιζαν μόνο τους Θεούς! Ήταν Θειικά! Τα αγάλματα είναι γεγονός και όχι μια υπόθεση!!!
Μην μπερδεύεσαι, το επαναλαμβάνω μιλάμε για την Ελληνική Θρησκεία……!
Δε μπερδεύομαι καθόλου, αγαπητέ.
Μιλάμε για την αρχαία ελληνική θρησκεία κι επειδή βλέπω ότι δυσκολεύεσαι να κατανοήσεις κάποια πράγματα, σου φέρνω ένα άλλο παράδειγμα για να τα καταλάβεις.
Το ότι πολλά στοιχεία της αρχαίας ελληνικής θρησκείας έχουν περάσει στον Χριστιανισμό για μένα δεν είναι μια υπόθεση αλλά ένα γεγονός.
quote:
Σίγα – σίγα πλησιάζουμε στο πολυπόθητο, για σας, θέμα!
Το εύχομαι...
In anticipation of my resurrection...
quote:quote:
Αν δεν κάνω λάθος η λέξη άγαλμα θα πει απεικονίσει του Θεού.Αγαπητέ el elyon η λέξη άγαλμα όπως την γράφουν και τα ετοιμολογικά λεξικά της Ελληνικής γλώσας έχει αυτή τη σημασία:
" Γλυπτό,ή χυτό ομοίωμα Θεού, ανθρώπου, ή ζώου κατασκευασμένο από μάρμαρο, πέτρα, ξύλο, μέταλλο ή άλλη ύλη."(πηγή μείζον Ελληνικό λεξικό Τεγόπουλος-Φυτράκης)Το γλυπτό το άγαλμα μπορεί να είναι οτιδήποτε, στην Αρχαιότητα ναι μέσα σε όλα απεικόνιζε και Θεούς(πρόσεξε υπάρχει ένα και, που είναι πολύ σημαντικό), πουθενά δεν το λέει αυτό ούτε στην ιστορία, ούτε στην ιστορία της τέχνης ότι η σημασία της λέξεως άγαλμα είναι η απεικόνιση Θεού.
Wolf
Σε ευχαριστώ αγαπητή keraynos.
Ναι όλα αυτά είναι αλήθειες! Αλλά η αρχική έννοια ήταν απλά απεικονίσει του Θεού. Έννοια την οποία κληρονομήσαν από την Αίγυπτο. Όλα έχουν να κάνουν με την θεολογία τους!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
Sesotris: quote:
________________________________________
el.elyon
Η εικόνα δεν είναι άγαλμα, γιατί αν ήταν άγαλμα δεν θα ήταν εικόνα! Θα δούμε στη συνέχεια γιατί η εικόνα δεν είναι άγαλμα……!
________________________________________Mάθε να διαβάζης σωστά . Εγώ δεν έγραψα ότι η εικόνα είναι άγαλμα , αλλά ότι είναι και αυτή είδωλο .
Και εάν ανοίξης ένα λεξικό θα διαβάσης μεταξύ άλλων :
είδωλο το = ομοίωμα , άγαλμα , εικόνα .
Γκέγκε που λεν και οι Αρβανίτες ;
Διαβάζω παρα πολύ καλά και χαίρομαι που συμφωνείς ότι το άγαλμα δεν είναι εικόνα!
quote:
Sesotris: quote:
________________________________________
el.elyon
Ίσως θα σε βοηθούσε να αφήσεις προς το παρόν απέξω το χριστιανισμό γιατί η τάση σου να συγκρίνεις ποιο είναι το καλύτερο είναι εμπόδιο να εκφραστείς ελεύθερα!
________________________________________Προσπαθώ να σου δώσω παραδείγματα που να μπορής να τα κατανοήσης .
Ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου αλλά το ζητούμενο είναι να προσπαθήσεις να προσφέρεις στη συζήτηση και όχι σε μένα!
Κατανοώ την ανάγκη σου να συγκρίνεις…….
quote:
Sesotris: quote:
________________________________________
el.elyon
Ωραία, η Ελληνική Θρησκεία είχε έναν υπέρτατο Θεό. Από πότε?
________________________________________ΘΑΛΗΣ
Το παλαιότερο από τα όντα είναι ο Θεός , διότι είναι αγέννητος !
Ο ΘΑΛΗΣ ήταν πριν ή μετά τον Όμηρο?
Αν δεν κάνω ο λάθος ο ΘΑΛΗΣ είναι ο πατέρας της Φιλοσοφίας και όχι της Ελληνικής Θρησκείας!!!!!!!?
Ο Όμηρος αναφέρει αυτόν τον αγέννητο Θεό?
quote:
Sesostris: Μέσα στο ESOTERICA υπάρχει "Η ΧΑΜΕΝΗ ΚΙΒΩΤΟΣ ΤΗΣ ΑΡΧΑΙΑΣ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΜΥΣΤΗΡΙΩΝ " , φρόντισε να την κατεβάσης στον υπολογιστή σου και να την διαβάσης . Θα σου ξελαμπικάρη το μυαλό .
Καλό θα ήταν να αφήσεις τα περιττά σχόλια!
Αν δεν θέλεις να απαντήσεις ή δεν μπορείς να απαντήσεις είναι καλύτερο να μου το πεις!
quote:
Sesostris: quote:
________________________________________
el.elyon
Ποιες ήταν οι δώδεκα εκφάνσεις αυτού του Θεού? ( σίγουρα οι εκφάνσεις θα υπήρχαν μετά από την ιδέα του Ενός )
________________________________________Η απάντηση βρίσκεται πιό πάνω .
Η απάντηση δεν βρίσκεται ποιο πάνω γιατί δεν απάντησες!
Αν είσαι ανίκανος να απαντήσεις θα ήθελα να μου το πεις για να το ξερω για να μη σε ρωτήσω. Αν θέλω κάτι να διαβάζω θα το διαβάζω μόνος μου! Αυτή τη στιγμή συμμετέχω σε έναν διάλογο γιατί στο διάλογο μπορώ να ρωτήσω και να απαντήσω πράγματα τα οποία δεν μπορώ να τα κάνω όταν διαβάζω! Αν σου αρέσει το διάβασμα τότε άσε το διάλογο και πιασε το διάβασμα……!
Αγαπητέ φίλε Sesotris όλα αυτά τα λέω με εκτίμηση στο πρόσωπο σου. Κι οι δυο δεν είμαστε χθεσινοί στο φόρουμ και πράγματι εκτιμώ την στάση σου απέναντι μου αλλά γενικά και την συμμετοχή σου στο Φόρουμ. Δεν θα ήθελα να επαναλάβω πράγματα που τα έχουμε ξαναπεί!
Καλημέρα φίλε!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Edited by - el.elyon on 16/10/2007 11:35:35
quote:
Dying Incubus: quote:
________________________________________
Το αν θα υπήρχε λατρεία χωρίς το άγαλμα δεν έχει καμία σημασία! Το ποιο σημαντικό είναι ότι το άγαλμα ήταν απαραίτητη για την Λατρεία, ήταν το μέσων της Λατρείας!
________________________________________
Το αν θα υπήρχε λατρεία χωρίς το άγαλμα έχει μεγάλη σημασία καθώς έχει γίνει λόγος για ειδωλολατρεία.
Το άγαλμα δεν ήταν απαραίτητο για τη λατρεία γιατί αυτή μπορούσε να υπάρξει και δίχως αυτό.
Το άγαλμα δεν ήταν το μέσο της λατρείας, ήταν ένα από τα μέσα της λατρείας.
Αγαπητέ Dying Incubus μου αρέσει η ΕΠΙΜΟΝΗ σου αλλά το ιστορικό γεγονός είναι είναι η ουσία και όχι η υπόθεση! Το ιστορικό γεγονός είναι ότι δεν υπήρχε λατρεία χωρίς άγαλμα!!! Το άγαλμα ήταν η απεικόνιση του Θεού και χωρίς τον Θεό δεν υπήρχε λατρεία!!! Όλα τα αλλά όσο σημαντικά και να είναι παραμένουν υποθέσεις, επιθυμίες……..
Σαφώς και το άγαλμα ήταν απαραίτητο για την λατρεία!
Αγαπητέ, το αν θα μπορούσε ή δεν θα μπορούσε να υπάρξει λατρεία χωρίς το άγαλμα είναι μια υπόθεση και όχι ένα ιστορικό γεγονός.
Αγαπητέ τι ήταν η λατρεία για τους Αρχαίους Έλληνες?
Γνωρίζεις ότι οι Έλληνες λατρεύανε τους αμέτρητους Θεούς χωρίς το άγαλμα? Πως το κάνανε αυτό?
quote:
Dying Incubus: quote:
________________________________________
Δεν υπάρχει λόγος να κάνουμε υποθέσεις! Τα αγάλματα απεικόνιζαν μόνο τους Θεούς! Ήταν Θειικά! Τα αγάλματα είναι γεγονός και όχι μια υπόθεση!!!
Μην μπερδεύεσαι, το επαναλαμβάνω μιλάμε για την Ελληνική Θρησκεία……!
________________________________________
Δε μπερδεύομαι καθόλου, αγαπητέ.
Μιλάμε για την αρχαία ελληνική θρησκεία κι επειδή βλέπω ότι δυσκολεύεσαι να κατανοήσεις κάποια πράγματα, σου φέρνω ένα άλλο παράδειγμα για να τα καταλάβεις.
Το ότι πολλά στοιχεία της αρχαίας ελληνικής θρησκείας έχουν περάσει στον Χριστιανισμό για μένα δεν είναι μια υπόθεση αλλά ένα γεγονός.
Εγώ μιλάω για την ιστορική Ελληνική Θρησκεία και όχι για την υποθετική ελληνική θρησκεία!
Όσο για τα στοιχεία της αρχαίας ελληνικής θρησκείας που πιστεύεις ότι έχουν περάσει στον Χριστιανισμό να τα δούμε…….
Καλημέρα αγαπητέ.
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!