- ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΟΤΙ Η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΕΒΕΙ ΕΠΙΠΕΔΟ (LEVEL)? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

δες το λουξεμβουργο επαθε οτι επαθε γιατι γεμισε ελληνες εμ τι να το κανω ΧΑΧΑΧΑΧΑ πλακα κανω φυσικα !!! δες εαν δω το γενικο πλαισιο στην ελλαδα ναι , παμε απο το κακο στο χειροτερο , και οι λογοι ειναι πολλοι , οταν ομως μιλαω με παιδια , εκει πραγματι βλεπω την διαφορα , το νεο ... τα παιδια με εκλησουν με μια εφυια που ειμαι σχεδον σιγουρος οτι δεν υπηρχε στην προηγουμενη γενια , επισης στα ποιο μεγαλα παιδια , ακουω προβληματισμους που εγω δεν ειχα στα χρονια τους , οσο αφορα την γνωση , την εργασια , το μελλον ... βλεπω ή εαν θες θελω να βλεπω , το νεο ... και μαρεσει ... πιστευω οτι το μελλον εχει ως μονοδρομο το ΚΑΛΥΤΕΡΟ , πες με αισιοδοξο ... δε ξερω ... ισως γιατι μαρεσει να το σκεφτομαι ετσι ...

εμενα δεν μαρεσει να τα αφηνω στην τυχη ," το εαν ειναι ναρθει θε να ρθει αλλιως θα προσπερασει " μαρεσει ως φραση αλλα πιστευω οτι το μελλον ειναι πραγματι στα χερια μας .... το θεμα ειναι να αντιληφθουμε την θεση μας και την δυναμη μας ... φυσικα υπαρχουν θεματα που δεν εξαρτονται απο μας αλλα ειμαι σιγουρος οτι εαν καποια στιγμη αποφασισουμε ολοι μαζι να απαιτησουμε ενα καλυτερο αυριο τοτε θα το αποκτησουμε !!! το θεμα ειναι οτι μας εχουν βαλει τοσα θεματα για να μαλωνουμε που εχουμε χασει τη μπαλα , θρησκειες , αθλητικα , κομματα , φιλοσοφιες και ισως και αλλα ... μας χωριζουν εκμεταλευομενοι την ιδιοτητα μας να ΠΑΘΙΑΖΟΜΑΣΤΕ και να θεωρουμε οτι η αντιθετη αποψη ΜΑΣ ΠΡΟΣΒΑΛΕΙ και εκει χανομαστε ...

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

quote:

---

Καλέ μου φίλε μακφορ γράφεις "αραγε ποσο ομορφο θα ηταν στο σχολειο μια ωρα την εβδομαδα να αναπτυσαν τα παιδια τετοια θεματα ... " αυτό θα ήταν το ιδανικό για μένα, αλλά δεν φτάνει μόνο η παιδεία από το σχολείο, χρειάζεται και η παιδεία της οικογένειας και έτσι ίσως κάποτε αλλάξουν πολλά πράγματα στην κοινωνία και μέσα μας και έξω μας.
Το να αλλάξουμε εγώ πιστεύω ότι είναι εφικτό μόνο αν το θέλουμε εμείς οι ίδιοι και είναι δικιά μας επιλογή και προσπάθεια και φυσικά δεν γίνεται από τη μια μέρα στην άλλη, δεν έχουμε κουμπάκι να το πατήσουμε χιχιχι Εγώ πάντως δε νομίζω να είδα κάποια αλλαγή στην Ελλάδα προς το καλύτερο τα τελευταία 20 χρόνια, δυστυχώς. Αντίθετα όμως μπορώ να σου πω ότι είδα αλλαγές στη χώρα που μένω (Λουξεμβούργο) προς το χειρότερο από τη μια μεριά, προς το καλύτερο από την άλλη. Τι εννοώ, ότι όταν πρωτοήρθα δεν υπήρχε σκουπιδάκι στο δρόμο ούτε για δείγμα, ενώ τώρα γίνεται να μην πω τι... γιατί αυτό? Μα γιατί πριν 14 χρόνια δεν υπήρχαν τόσοι πολλοί άνθρωποι διαφορετικών εθνικοτήτων, διαφορετικής κουλτούρας, διαφορετικής παιδείας, ενώ τώρα 14 χρόνια μετά είναι μια μικρή Βαβέλ και δεν ξέρω αν θα αλλάξουν οι άνθρωποι που ήρθαν ή οι άνθρωποι που έμεναν εδώ πριν. Τέλος πάντων, αυτό είναι άλλη ιστορία, ίσως και όχι πάλι!
Εγώ προσπαθώ να αλλάξω εμένα πρώτα, χωρίς να το θέλω σίγουρα επηρεάζω και επηρεάζομαι από τους ανθρώπους που είναι γύρω μου (οικογένεια, φίλοι, κοινωνικός περίγυρος κλπ.) άρα για μένα όλα είναι μια αλυσίδα, έτσι δεν είναι? Πιστεύεις ότι ένας βίαιος άνθρωπος αν βρίσκεται σε ένα ήρεμο περιβάλλον θα συνεχίσει να είναι τόσο βίαιος όσο θα ήταν σε ένα περιβάλλον που επέτεινε τη βία του? Εγώ δεν γνωρίζω πολλά πράγματα σχετικά με τη λειτουργία αυτού του θαύματος που λέγεται σώμα, οργανισμός, εγκέφαλος κλπ. και γι' αυτό να συγχωρέσεις τις ίσως απλοικές θέσεις μου
Αν δεν ψάξεις δεν θα βρεις! Φυσικά η εξέλιξη του ανθρώπου βασίζεται στην έμφυτη περιέργειά του που τον κάνει να ψάχνει, είτε φιλοσοφικά, είτε επιστημονικά, είτε θρησκευτικά. Δεν ξέρω τι θα λένε οι άνθρωποι μετά από μας, δεν ξέρω αν θα υπάρχουν και πως θα είναι, δεν ξέρω αν από κάπου η ψυχή μου θα τους βλέπει και θα πάρω απαντήσεις κάποτε χιχιχι το μόνο που ξέρω είναι ότι δεν ξέρω τίποτα, γι' αυτό ψάχνω απαντήσεις που ίσως δεν πάρω ποτέ ή αντίθετα που ίσως κάποια μέρα καταλάβω. Η διαφορά μας είναι στο ότι εσύ τα βλέπεις τα πράγματα και τα ψάχνεις από την τελείως επιστημονική άποψη, ενώ εγώ όχι (χωρίς φυσικά να αμφισβητώ την οποιαδήποτε επιστήμη)
Νομίζω ότι κάποια πράγματα που είναι να γίνουν θα γίνουν είτε το θέλουμε είτε όχι. Η "ελεύθερη" βούλησή μας έγκειται στο δρόμο που θα διαλέξουμε για να φτάσουμε σ' αυτό νομίζω. Όπως κατάλαβες ίσως, προτιμώ να βλέπω το ποτήρι... μισογεμάτο (ή τουλάχιστον αυτό προσπαθώ κι ας μην το καταφέρνω πάντα χιχιχι) Πάντως απ' ότι βλέπω συμφωνούμε απόλυτα και οι δύο (και ΟΛΟΙ όσοι είναι εδώ και ανταλλάσουμε απόψεις) ότι δεν μπορούμε να πούμε αυτό ή το άλλο ότι είναι σωστό ή λάθος. Πάντως ψάχνουμε και για μένα αυτό είναι κάτι. Πόσοι άνθρωποι δίπλα σου ψάχνουν? Εμένα πάντως αυτό το... ψάξιμο, εδώ μου λείπει πάρα πολύ. Αφόρητα θα έλεγα. Οι άνθρωποι μπορεί να είναι πιο ήρεμοι ίσως απ' ότι στην Ελλάδα, αλλά δεν παιδεύουν το πνεύμα τους, δεν ψάχνουν, από το λίγο βέβαια που γνωρίζω και φυσικά όχι όλοι, οι περισσότεροι όμως ζουν μια ζωή που τους πέρνει από κάτω, που τους ρουτινιάζει. Ίσως αυτό να είναι τελικά το καλύτερο, δεν ξέρω

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"

---

soul

quote:

---

νεμεσις , ετσι ειναι , γιαυτο και ειπα οτι ειναι χαοτικοι οι παραμετροι που θα επιρεαζαν προς το καλυτερο το κοσμο , πραγματα η δουλεια πρεπει να ξεκιναει απο το σπιτι αλλα σκεψου ενα γονιο που ποτε δεν μπηκε σε προβληματισμο , πως θα μεταφερει στα παιδια του το "καλυτερο" ? και στο σχολειο τα ιδια εχουμε , πως ενας καθηγητης που δεν νοιαζεται ή δεν ξερει , θα μεταφερει στο παιδι το καλυτερο... και παει λεγοντας. .. συμφωνο ομως οτι η αρχη πρεπει να ειναι η οικογενεια ...

δες το λουξεμβουργο επαθε οτι επαθε γιατι γεμισε ελληνες εμ τι να το κανω ΧΑΧΑΧΑΧΑ πλακα κανω φυσικα !!! δες εαν δω το γενικο πλαισιο στην ελλαδα ναι , παμε απο το κακο στο χειροτερο , και οι λογοι ειναι πολλοι , οταν ομως μιλαω με παιδια , εκει πραγματι βλεπω την διαφορα , το νεο ... τα παιδια με εκλησουν με μια εφυια που ειμαι σχεδον σιγουρος οτι δεν υπηρχε στην προηγουμενη γενια , επισης στα ποιο μεγαλα παιδια , ακουω προβληματισμους που εγω δεν ειχα στα χρονια τους , οσο αφορα την γνωση , την εργασια , το μελλον ... βλεπω ή εαν θες θελω να βλεπω , το νεο ... και μαρεσει ... πιστευω οτι το μελλον εχει ως μονοδρομο το ΚΑΛΥΤΕΡΟ , πες με αισιοδοξο ... δε ξερω ... ισως γιατι μαρεσει να το σκεφτομαι ετσι ...

εμενα δεν μαρεσει να τα αφηνω στην τυχη ," το εαν ειναι ναρθει θε να ρθει αλλιως θα προσπερασει " μαρεσει ως φραση αλλα πιστευω οτι το μελλον ειναι πραγματι στα χερια μας .... το θεμα ειναι να αντιληφθουμε την θεση μας και την δυναμη μας ... φυσικα υπαρχουν θεματα που δεν εξαρτονται απο μας αλλα ειμαι σιγουρος οτι εαν καποια στιγμη αποφασισουμε ολοι μαζι να απαιτησουμε ενα καλυτερο αυριο τοτε θα το αποκτησουμε !!! το θεμα ειναι οτι μας εχουν βαλει τοσα θεματα για να μαλωνουμε που εχουμε χασει τη μπαλα , θρησκειες , αθλητικα , κομματα , φιλοσοφιες και ισως και αλλα ... μας χωριζουν εκμεταλευομενοι την ιδιοτητα μας να ΠΑΘΙΑΖΟΜΑΣΤΕ και να θεωρουμε οτι η αντιθετη αποψη ΜΑΣ ΠΡΟΣΒΑΛΕΙ και εκει χανομαστε ...

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

---

Αγαπητέ μου μακφορ νομίζω ότι είσαι λίγο αυστηρός με τους ανθρώπους και ίσως περισσότερο με τον εαυτό σου Νομίζω ότι όλοι σε κάποια στιγμή της ζωής μας και σε κάθε εποχή είχαμε (ή και έχουμε) ανησυχίες και προβληματισμούς μόνο που το ποτάμι της επιβίωσης (για το ως προς το ζειν μιλάω) μας πήρε από κάτω. Αυτό δεν σημαίνει ότι τα έχουμε ξεχάσει, απλά τα έχουμε βάλει σε ύπνο μέχρι να μην χρειάζεται να παλεύουμε για τον επιούσιο και να τα ξαναφέρουμε στην επιφάνεια. Αυτό πιστεύω ότι συμβαίνει με τους γονείς, με τους καθηγητές και με όλους μας γενικότερα. Παλιότερα η λέξη καθηγητής σήμαινε λειτούργημα, όπως και ο γιατρός κλπ. τώρα πια λόγω της εποχής κοντεύουν να χάσουν την αξία τους όμως υπάρχουν πάντα φωτεινές εξαιρέσεις.
Να σου πω κάτι, δεν φταίνε μόνο οι έλληνες γι' αυτό που έγινε (το ξέρω ότι κάνεις πλάκα χιχιχι), αλλά οι τόσες διαφορετικές πολιτιστικές και πολιτισμικές διαφορές. Φαντάσου μια πόλη με Ρουμάνους, Βούλγαρους, Μαλτέζους, Ελληνες, Πορτογάλους, Ιταλούς, Δανούς, Ολλανδούς, κλπ. κλπ. και φυσικά Λουξεμβουργέζους... είναι σαν ένα πολύχρωμο χαλί που όμως πρέπει να το προσέξουν ιδιαίτερα για να μην βρωμίσει
Φυσικά και οι νέοι (οι περισσότεροι τουλάχιστον) έχουν ανησυχίες και προβληματισμούς, πιστεύω ότι κάποια πράγματα είναι γραμμένα στο DNA μας και φυσικά θα συνεχίσουν να έχουν και οι άλλες γενιές, το θέμα είναι να μην σταματήσουν να αναζητούν την αλήθεια, τη δική του αλήθεια ο καθένας. Όπως κατάλαβα λοιπόν βλέπουμε και οι 2 το ποτήρι ... μισογεμάτο (αν και εμένα με πέρνει από κάτω μερικές φορές και το βλέπω και μισοάδειο χιχιχιχι).
Καλέ μου φίλε υπάρχουν πράγματα που δεν μπορείς να τα πβολέψεις, να τα προγραμματίσεις, είτε μας αρέσει είτε όχι. Η άποψή μου είναι ότι πρέπει να τα αντιμετωπίζουμε όπως έρχονται τα πράγματα και να προσπαθούμε να αλλάξουμε ότι μπορούμε, ξεκινώντας πάντα από τον εαυτό μας πρώτα. Δεν μπορώ να απαιτήσω από το φίλο να αλλάξει αν δεν αλλάξω εγώ η ίδια πρώτη, έτσι δεν είναι?
Δεν μας έβαλε κανείς πιστεύω να παθιαζόμαστε να νιώθουμε προσβολή από τη διαφορετική άποψη στη συζήτηση. Εμείς οι ίδιοι φταίμε γι' αυτό καλέ μου μακφορ, δυστυχώς, όσο κι αν δεν μου αρέσει αυτό να το λέω. Και εκεί πήγαινε και ότι πρέπει να αλλάξουμε εμείς εσωτερικά πρώτα, να προσπαθήσουμε να ελαχιστοποιήσουμε τα ελατώματά μας αν όχι να τα αποβάλουμε, γιατί το να μην μπορούμε να ακούμε τον άλλον για μένα είναι ελάτωμα όπως και πολλά άλλα βέβαια

Αγαπημένε μου Εαρινέ, σ' ευχαριστώ πάρα πολύ για τα καλά σου λόγια, όμως να ξέρεις ότι δυστυχώς έχω πάρα πολλά ελατώματα και πολύ μα πάρα πολύ δρόμο ακόμη μπροστά μου, άστα να πάνε δηλαδή χιχιχιχι. Όμως προσπαθώ και ελπίζω κάποια μέρα να βρω τον ανώτερο εαυτό μου

Την καλημέρα μου σε όλους και σας ευχαριστώ πολύ όλους για τις τόσο όμορφες και δημιουργικές στιγμές που μου χαρίζεται με τις ανησυχίες, τους φόβους, τις διαφωνίες, τις τόσο διαφορετικές απόψεις που έχει ο καθένας μας, γιατί ο καθένας είναι διαφορετικός και μοναδικός και αυτό έχει πάρα πολύ μεγάλη σημασία νομίζω.

"Once you have tasted the secrets, you will have a strong desire to understand them"

αυστηρος ειμαι ναι ... με ολους και ειδικα με αυτους που λενε οτι νοιαζονται , οτι ενδιαφερονται , οτι ξερουν και τελικα το μονο που τους νοιαζει ειναι ο εαυτουλης τους ... αλλα ειμαι αυστηρος ΜΕΣΑ μου και σπανια εκδηλωνω ή εφαρμοζω ή ζηταω... και ο λογος ειναι οτι αντιλαμβανομαι την διαφορετικοτητα μας και θα ηταν αδικο να θελω ολους σαν εμενα ή εμενα σαν ολους ... ολες αυτες οι διαφορες μας ειναι που μας παντε μπροστα και ισως μας κανουν καλυτερους

εμεις φταιμε αυτο ειναι σιγουρο , αυτο που ΔΕΝ ξερω ειναι κατα ποσο ειναι ΣΥΝΕΙΔΗΤΟ αυτο , δηλαδη κατα ποσο ειναι ΔΙΚΗ ΜΑΣ αποφαση οταν κανουμε κατι ... οταν παθιαζομαι με κατι , κατα ποσο ειναι επιλογη και οχι εσωτερικη αναγκη? εσωτερικη οδηγεια ? ή εσωτερικος προγραμματισμος ... στο παραδειγμα με την τεστοστερονη που εφερα (επειδ το ξερω απο πρωτο χερι) , οχι απλα αλλαζει ο ανθρωπος αλλα θα ελεγε κανεις οτι μιλαμε για 2 διαφορετικες προσωπικοτητες ... και ειναι κατι που ΔΕΝ ΤΟ ΕΛΕΝΧΕΙ ... εαν δεν ξερει δεν μπορει ουτε να το αναγνωρισει ... και απορει ο ιδιος με τον εαυτοτου οταν κανει κατι ... θα μου πεις θα πρεπει να εχουμε ιατρικες γνωσεις ολοι .. οχι φυσικα ... δεν ξερω τι θα σου πω γιατι δεν εχω απαντηση ... εχω ομως ερωτηση , οταν η συμπεριφορα μου καθοριζεται απο κατι ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ και μη ΕΛΕΝΞΙΜΟ απο μενα ΤΙ μπορω να κανω ?

βλεποντας εντελως καλοπροαιρετη καθε πραξη , βλεπω ανθρωπους που ενδιαφερονται πολυ , μετρια , λιγο , καθολου ... το γιατι και το πως ειναι δυσκολο να το προσδιορισω και οπως σωστα λες , σημασια εχει ΕΓΩ τι κανω ... και συμφωνω οτι αλλαζοντας εμας και μετα τους γυρω μας και μετα ακομη ποιο περα καποια στιγμη ισως ολοι ειμαστε καλυτεροι ... και ετσι ισως καταληξουμε σε μια κοινωνια που αγαπαει και ενδιαφερεται και οχι σε μια κοινωνια τιμωρο που η ποινη ειναι το μονο που κυριαρχει ... αλλα εδω ισως ξεφευγουμε απο τα ΕΣΩΤΕΡΙΚΑ ΜΑΣ χαχα

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ο προβληματισμος μου δηλαδη ειναι κατα ποσο ΕΠΙΛΕΓΩ ΕΓΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΚΑΝΩ ή μεσα μου υπαρχει "κατι" (υλικο) που οριζει ΤΙ ΕΠΙΛΟΓΕΣ θα κανω ... οπως η περιπτωση ενος ναρκομανη που ενω θελει να κανει ΑΛΛΗ επιλογη ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ !!!! (και ξανα διευκρινιζω δεν μιλαω για καποιον που εχει καποια ασθενεια και χρειαζεται βοηθεια) ... μηπως τελικα ολοι μας ειμαστε ναρκωμανης φυσικων ναρκωτικων που εκρινει ο εγκεφαλος μας ?

εδω εγω τουλαχιστον ξεχωριζω 2 καταστασεις , η μια ειναι οτι ο ανθρωπος ακολουθει καποιες επιθυμιες του που ερχονται μεσα απο την δομη του , την κατασκευη του , το DNA του το οποιο οριζει πως θα λειτουγρει το σωμα του σε τι επιπεδα θα ειναι οι διαφορες ορμονες , αλλα και οι διαφοροι υποδοχεις στον εγκεφαλο σε ποιες περιπτωσεις θα νιωθουν ευχαριστηση και σε ποιες οχι κτλπ ... απο την αλλη εχουμε τον ανθρωπο που μαθαινεις , εκπαιδευεται ειτε μεσα απο την οικογενεια το σχολειο την κοινωνια την ιδια ειτε απο μονο του κρινοντας τις πραξεις που κανει ... μεσα παο αυτη την "εκπαιδευση" εχει αραγε την δυνατοτητα να χαλιναγωγηση τις εσωτερικες του παρορμησεις ? τα εσωτερικα του ΘΕΛΩ ? ... αυτες οι 2 "καταστασεις" ειναι σιγουρο οτι επιρεαζει η μια την αλλη.

σε μια τετοια περιπτωση (που τουλαχιστον με οσους εχω μιλησει ειναι αποδεκτη και μαλιστα υπαρχουν αυτοι που υποστηριζουν την μια ή την αλλη) μπαινει το ερωτημα ΤΙ περιθωρια βελτιωσης εχουμε (σχετικο ισως και με το θεμα μας) οταν δεν ειναι καθαρα δικη μας επιλογη η βελτιωση μας αλλα αποτελει και θεμα "κατασκευης" μας , διασταυρωσης DNA , αλλα και φυσικης επιλογης - αλλαγης - διορθωσης - μεταλλαξης του DNA μας ? ... φυσικα δυσκολευομαι να κανω λογο για θεους , πνευματα και αλλα ,και τοποθετω αυτες τις 3 περιπτωσεις δηλαδη αυτου που πιστευει σε θεο , σε πνευματα και σε τιποτα (ισως) , ως ΕΣΩΤΕΡΙΚΗ ΤΟΥΣ επιλογη που ο καθενας την καλυπτει , την γεμιζει οσο καλυτερα μπορει και με οποιο τροπο μπορει ...

η αναγκη για αναζητηση που προκυπτει πχ σε μενα , οταν εγω μεγαλωσει σε ενα περιβαλον που ΔΙΝΟΝΤΑΙ απαντησεις , ο λογος που δεν με καλυπτουν ΕΙΝΑΙ γιατι μεσα μου θελω κατι αλλο , αλλα αυτο το μεσα μου δεν ειναι κατι απροσδιορσιτο , ειναι η μορφη-δομη του εγκεφαλουμου και πολλα αλλα !!!

βαση των παραπανω , που δεν ξερω κατα ποσο ισχυουν ή οχι , μπορουμε να δουμε ολους τους ανθρωπους και να κατανοησουμε οτι η εκαστοτε συμπεριφορα δεν εχει να κανει μονο με τις επιλογες του ή με το προσωπο μας ή δε ξερω τι αλλο , αλλα η καθε συμπεριφορα , αντιληψη , αποψει , ακομη τολμω να πω και γνωση , αποτελει ενα συνδιασμο απο "συνειδητες και ασυνειδητες" επιλογες που γινονται εσωτερικα μας χωρις να εχουμε την δυνατοτητα να το ελενχουμε παντα ... βλεπουμε ισως μια διαφορετικη εικονα του κοσμου μας ... και αντιλαμβανομαστε οτι δεν εχει νοημα να κραταω σε καποιον κακια γιατι εκανε κατι ... καθως το εκανε ΙΣΩΣ γιατι δεν ειχε αλλη επιλογη (ξερω δυσκολο το τελευταιο να το δεχτω και εγω ο ιδιος ... αλλα μηπως ισχυει? και εαν ισχυει κατι τετοιο ποσο αλλαζει την εικονα που εχουμε για τον ανθρωπο? για τον διπλανο μας ? για τον φιλο που μαλωσαμε ? !!! χαος? συμφωνω χαχαχα) και φυσικα εαν ο εγωισμο μου πχ , ειναι προιον ολων των παραπανω , θα πρεπει να το γνωριζω ? θα με βοηθησει να το γνωριζω ? ή καλα καθομαι στην αγνοια μου και κλωσαω τα αυγα μου ? χμμμμ χαχαχααχαχαχαχα ... τελικα το μακαριοι οι πτωχοι το πνευματι ισως μας γλυτωνει απο ολα αυτα ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

(ελπιζω να μη κουρασα πολυ ... ευχαριστω και συγνωμη)

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]

συμφωνω νεμεσις , οτι δεν ξερουμε ... οποτε ολοι μας προσπαθουμε να μαθουμε , ολοι μας ? οκ οχι ολοι αλλα οσοι εχουν αυτο το "γαργαλιτο" μεσα τους που τους "βαζει" ερωτηματα και τους "γαργαλαει" την περιεργεια ...

οχι δεν ξερω ... αν και εαν ηξερα μαλλον δεν θα ελεγα χαχαχαχα γιατι δεν θα επρεπε ισως ή γιατι δεν θα ηταν ευλοκα αποδεκτο ...

ομως δημιουργηται αλλο ενα ερωτημα , απο την μια μερια εχουμε την επιστημη ,αποδειξης που αντεχουν σε καθε ελεγχο απο οποιονδηποτε ... ενω απο την αλλη εχουμε κατι που απλα "δεν μπορει να αποδειχθει με τιποτα" ... ο καθενας μας κραταει οποιο του "μιλαει" καλυτερα και πανω σε αυτο χτιζει την αντιληψη που εχει για τον κοσμο ... το θεμα ειναι ομως αυτη η αντιληψη μας να μη θεωρειτε διαφορετικοτητα ... και μαλιστα αποψη μου ειναι οτι ολα αυτα θα επρεπε να "συμβαδιζουν" δηλαδη να γινονται αποδεκτο και απο τις δυο πλευρες (ή οσες ειναι) ... πιστευω οτι ετσι θα ειχαμε αποφυγει πολλα δεινα που φερνει αυτη η "κοντρα" ...

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

Καλέ μου φίλε για τον καθένα ο δρόμος είναι διαφορετικός και μοναχικός ίσως, όμως γιατί πιστεύεις ότι υπάρχει αυτή η "κόντρα" που γράφεις? Για μένα προσωπικά δεν υπάρχει (από τη μεριά μου εννοώ), προσπαθώ εγώ να αλλάξω, να εξελιχθώ και δεν κοιτάω τι κάνει ο ... διπλανός μου, αν μου ζητήσει βοήθεια είμαι εδώ, αν απλά θέλει παρέα πάλι είμαι εδώ, αλλά προσπαθώ να μην "ζηλεύω" και να μην μιμούμαι. Κάποτε ο πατέρας μου μου είπε μια φράση που τη θεωρώ πολύ σωστή και πάνω σ' αυτήν κινούμαι: "Ψάξτα όλα, ότι μπορείς και ότι σ' ενδιαφέρει, διάβασε, ενημερώσου, μάθε, αλλά τελικά κράτα αυτά που ταιριάζουν σε σένα, αυτά που σε εκφράζουν περισσότερο"!
Αυτό προσπαθώ να κάνω και πάνω σ' αυτό να βαδίζω

η "κοντρα" κακώς μεν , δυστυχως δε , υπαρχει και διαπερνα όλη μας την ανθρωπινη ιστορια αλλα και κοινωνια , οι λογοι πολλοι απο το "εγω" μας που νομιζομαι οτι θιγεται εως και το προσωπικο κερδος , και η κοντρα υπαρχει και απο τις δυο πλευρες , με την μια (αυτη της θρησκειας) να εχει απο πάντα το πανω χερι ... οπως εχει αναφερθει και ποιο πανω , με ενδιαφερει να μαθαινω και να γνωριζω , αυτό ομως δεν ειναι παντα εφικτο και ευκολο , οπως σωστα λες , ψαξτα ολα , αλλα δεν εχουμε αυτη την δυνατοτητα ΠΑΝΤΑ και ΠΑΝΤΟΥ και ΟΛΟΙ , φαντασου ενα παιδι που ρωταω τον γονιο ή τον καθηγητη θρησκευτικων στην ελλαδα "γιατι πρεπει να υπαρχει θεος ή άλλα ποιο ακραια γιατι" αν και στην σημερινη ελλάδα ειμαι σχεδον σιγουρος οτι δεν θα εχει προβλημα , πριν απο μερικα χρονια το πρόβλημα θα ηταν δεδομενο... φαντασου αυτο το ερωτημα σε ενα τζαμι ή γενικως σε κράτη - κοινωνιες που ειναι ποιο "θερμοι" υποστηρικτες μιας "ιδεας-πιστης-θρησκειας" ... η αμφισβητηση ειναι το πρωτο πραγμα και ειναι αυτη που μας οδηγει να ψαξουμε ... ειμαστε σε θεση να αμφισβητησουμε πραγματα που θεωρουμε "ΔΕΔΟΜΕΝΑ?" που μας τα δινουν ως "ΣΤΑΘΕΡΕΣ" στην ζωη μας ?

η κοινωνια μας (γνωριζοντας και κρινοντας για την χωρα μας) ειναι γεματη ταμπου και προκαταληψεις, που ολα ερχονται απο το παρελθον , ενα παρελθον οπου η λογικη , η γνωση και ο ορθολογισμος δεν ειχαν καμια θεση ... δυστυχως , η αναπτυξη της γνωσης , του πνευματος εαν θες , η ελευθερια στην αποψη και πολλα αλλα , ειναι που θα μας κανουν καλυτερους ... ισως οπως λενε καθε πραγμα στο καιρο τους , αρα σημερα ειναι ο καιρος για να δοθει αυτη η ελευθερια στον ανθρωπο

ολα αυτα σημερα αλλαζουν , ολα αυτα με τη σκεψη σε μια καλυτερη κοινωνια και σε εναν καλυτερο ανθρωπο (σκεπτομενος τι δεν πηγε καλα ή τι δεν παει καλα) , στη μη "ποινικοποιηση" (με οποιο τροπο ,απο την αμαρτια εως την κοινωνικη κατακραυγη) των ανθρωπινων επιθυμιων , ωστε ο ανθρωπος για πρωτη ισως φορα σταθει και δει τον κοσμο οπως αυτος θελει και οχι οπως οι αλλοι του λενε οτι ειναι ... σε μια κοινωνια οπου δεν ΒΑΖΕΙ ορια και φραγμους , που βλεπει τον ανθρωπο ως ανθρωπο και οχι ως κερδος , ως χρημα , ως πιστο , ως πειραματοζωο ή δεν ξερω τι αλλο ... και ο ενας ΝΟΙΑΖΕΤΑΙ για τον ΑΛΛΟ ... οκ δυσκολα ολα αυτα ... ΑΛΛΑ εμεις ονειρευομαστε χαχαχα

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

και εαν "αποδεχτω" το γεγονος οτι το δικο μου καλυτερο και το συνολικο καλυτερο περναει μεσα απο το Ενδιαφερον για τον αλλον , τοτε πως αυτο μπορει να το "σπυρουμε" σε ολο το κοσμο ?

τοσα χρονια , τοση φιλοσοφια και θρησκεια δε καταφεραν τιποτα , γιατι αραγε ? ηταν λαθος ο τροπος ισως ? ή φυση του ανθρωπου ειναι τετοια ? μηπως τελικα ο αγωνας μας ειναι ματαιος ?

ο εργαζομενος φωναζει για δικαιοσυνη , καταγγελει τον εργοδοτη για εκμεταλευση και ζητα ισοτητα , οταν γινεται ο ιδιος ΕΡΓΟΔΟΤΗΣ κανει ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ... γιατι αραγε ? τι αλλαξε ? δεν ειναι ο ιδιος ανθρωπος ? δεν εχει τον ιδιο εγκεφαλο ? δεν εχει την ιδια πιστη ή ψυχη ή πνευμα κτλπ ? ΤΙ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ να αλλαξει και ΓΙΑΤΙ δεν μπορει να το ελενξει?

ο πολιτης φωναζει για δημοκρατια , δικαιοσυνη , ελευθερια και μολις γινει βουλευτης , δημαρχος νομαρχης , μολις ΠΙΑΣΕΙ εξουσια , τοτε κανει τα ΙΔΙΑ ... γιατι ?

ζουμε σε μια κοινωνια που η επιροη μας ειναι ελαχιστη , οκ εχουμε κανει και τις πατατες μας οταν ψηφιζουμε για να μας δουλευουν , αλλα οταν βλεπεις οτι ακομη και ικανοι μεσα απο την εξουσια γινονται ΑΝΙΚΑΝΟΙ ... τι μπορεις να περιμενης ?

τι ειναι αυτο που μας αλλαζει ? γιατι αλλα λεμε και αλλα κανουμε τελικα ?

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

και γιατι λεμε πραγματα που δεν "πιστευουμε" (οκ η λεξη δε μαρεσει) ? τοτε ? ειμαστε γενημενοι υποκριτες ή ψευτες ?

αυτο ακριβως λεω , οτι εφοσον δεν μπορουμε να αλλαξουμε τους αλλους , οπως και αυτοι δεν μπορουν να αλλαξουν εμας , μηπως απλα συμμετεχουμε σε ενα παιχνιδι χωρις τελος ? χμμμ παιχνιδι? ηλεκτρονικο κατα προτιμηση ,,,, χαχαχα

νεμεσις , οι προβληματισμοι μου , εχουν απαντηθει (για μενα , απο μενα , οπως σωστα λες απο μεσα μας ή οπως απλα λεω , με λιγη σκεψη βρισκουμε παντα ΤΙ πρεπει να κανουμε , το κακο ειναι οτι αλλωτε απουσιαζει η σκεψη και αλλωτε η γνωση !!!) εδω και μερικα χρονια ... αλλα δεν ξερω κατα ποσο ειναι κοινοι προβληματισμοι με αλλους ανθρωπους ...

και οποιος κουραστει μπορει να παει για υπνο ... αλλωστε οι δυο μας ειμαστε ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

καλο σου απογευμα και μη τα παιρνεις πολυ στα σοβαρα ολα τα παραπανο , απλα το μυαλο κανει κυκλους και του αρεσει να μας / με τυραναει ολη την ωρα ... αλλωστε αυτη ειναι η ομορφια του και ωρες ωρες εχει πλακα καθως απο το α μας παει στο β και απο το β ξανα στο α ... σαν ενα αιωνιο πινκ-πονκ...

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

Ας ελπίσουμε , ότι δεν θα πέσει και κεί Κομμήτης...