- ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΙΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
Απο την ψυχολογο μια επιστημονικη εξηγηση ζητησα.
Στα μεχρι τωρα γραφομενα σου μας λες με δυο λογια οτι πρεπει να
καταργησουμε τη ψυχολογια και την ψυχιατρικη και να ασπαστουμε
ενα μιγμα Ινδουισμου Βουδισμου με λιγη επιστημονικη φαντασια
(πολλες διαστασεις).
Σε τετοια σοβαρα θεματα δεν πρεπει ποτε να ειμαστε απολυτοι και επιπολαιοι.
Μην ξεχνας οτι μας διαβαζουν πολλα παιδια, μερικα με υπαρξιακα προβληματα.
Η εμπειρια σου μπορει να ηταν μονο η ωραια πλευρα του θεματος,
υπαρχει και η σκοτεινη πλευρα.
Αυτοι που γραψαν το 'Μπραντο Τοντολ' κατι ξερουν περισσοτερο απο σενα.
Ο Γιουνγκ, τον οποιο και αποκαλεις και συναδερφο σου,ηταν επιτιμος
καθηγητης ψυχιατρικης σε καμια πενηνταρια πανεπιστημια.
Εσυ εχεις διπλομα απλου γιατρου?
Η σπουδασες ψυχολογια δια αλληλογραφιας.
Τωρα αν δεν καταλαβες τις θεωριες του Γιουνγκ,
ε δεν εισαι και η μονη,
τι να κανουμε ειναι κοματακι δυσκολα αυτα,
ξαναπροσπαθησε.
Αντιο
999
ΑΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ ΣΟΥ ΤΗΝ ΕΧΩ ΛΥΣΕΙ ΝΟΜΙΖΩ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΠΟΥ ΕΚΦΡΑΖΩ ΣΤΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΜΟΥ ....
ΝΑΙ ,ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ :ΟΤΙ ΣΕ ΕΝΑ ΑΛΛΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΕΧΟΥΜΕ ΠΡΟΕΠΙΛΕΞΕΙ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΤΟ ΠΟΤΕ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ .ΘΕΩΡΩ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΣΤΟ ΠΕΠΡΩΜΕΝΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ Ή ΝΑ ΑΠΟΤΡΑΠΕΙ ΜΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΤΡΟΠΟ.ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΙΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ,ΟΣΟ ΚΙ ΑΝ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΠΑΡΑΔΟΞΟ ΓΙΑ ΤΗ <ΛΟΓΙΚΗ>ΕΔΩ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ ,ΟΥΤΕ ΤΥΧΑΙΕΣ ΣΥΜΠΤΩΣΕΙΣ ΣΤΟ ΠΟΤΕ ΘΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ.
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΘΑΝΑΤΟ Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΕΑΥΤΟΥ ΣΟΥ.
ΜΕ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΞΑΙΡΕΣΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ Η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΝΟΗΣΙΑ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ,ΟΧΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΟΤΙ ΘΑ ΤΙΜΩΡΗΘΕΙ ΣΤΟ ΑΛΛΟ ΕΠΙΠΕΔΟ, ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΟΤΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΑΝΑΕΠΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΑΠΟΣΤΟΛΗ ΣΤΟΝ ΥΛΙΚΟ ΚΟΣΜΟ ,ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ Ή ΑΚΟΜΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΕΙ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΤΗΣ<ΤΑΞΗΣ>ΤΟΥ <ΣΧΟΛΕΙΟΥ>ΠΟΥ ΕΓΚΑΤΕΛΕΙΨΕ , ΕΧΟΝΤΑΣ ΞΕΧΑΣΕΙ ΤΟΥΣ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΟΥΣ (ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥΣ) ΝΟΜΟΥΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΠΡΟΣΚΟΛΙΣΗ ΤΟΥ ΣΤΗΝ ΥΛΗ.
ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΜΗ ΣΕ ΜΠΕΡΔΕΨΑ .ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΑΠΟΡΙΑ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΩ ΝΑ ΣΟΥ ΕΞΗΓΗΣΩ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ.
LOVE IS THE ONLY TRUTH
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!
ΔΕΝ ΕΧΩ ΔΙΠΛΩΜΑ ΑΠΛΟΥ ΓΙΑΤΡΟΥ ΑΛΛΑ ΑΠΛΟΥ ΨΥΧΟΛΟΓΟΥ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΑ ΘΡΑΝΙΑ.
ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΓΙΑ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ ΑΥΤΩΝ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΕΠΑΝΑΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΑ ΝΕΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ(ΕΑΝ ΕΧΕΙΣ ΥΠΟΨΗ ΣΟΥ ΤΑ ΠΟΡΙΣΜΑΤΑ ΤΩΝ ΕΡΕΥΝΩΝ ΤΟΥ ΠΡΙΝΣΤΟΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΤΗΤΑΣ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΦΥΣΙΚΟΫΛΙΚΟ ΕΓΚΕΦΑΛΟ...ΚΑΙ ΑΛΛΑ...)ΚΑΙ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΗ ΤΩΝ ΠΕΠΑΛΑΙΟΜΕΝΩΝ ΒΑΣΕΩΝ ΤΩΝ ΘΕΩΡΙΩΝ ΤΟΥΣ ,ΤΩΝ ΔΙΑΓΝΩΣΤΙΚΩΝ ΚΡΙΤΗΡΙΩΝ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΕΣ <ΔΙΑΤΑΡΑΧΕΣ>ΠΟΥ ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΕΡΙ ΠΑΘΟΛΟΓΙΚΩΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ,ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΜΕΘΟΔΩΝ<ΘΕΡΑΠΕΙΑΣ>.
ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΖΩ ΠΑΛΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΙΑ ΠΡΟΘΕΣΗ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΘΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΜΟΥ ΣΤΟ ΦΟΡΟΥΜ ΝΑ ΔΩΣΩ ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΕΣ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΟΥΤΕ ΦΙΛΟΔΟΞΩ ΝΑ ΔΙΑΤΥΠΩΣΩ ΝΕΕΣ ΘΕΩΡΙΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΓΙΝΩ<ΕΠΩΝΥΜΗ >ΣΑΝ ΤΟ ΓΙΟΥΝΓΚ.ΔΕ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ. ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΙ.
ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΝΗΛΙΚΟΣ ΚΑΙ ΣΕ ΚΛΟΝΙΖΟΥΝ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΟΥ ΜΗΝ ΤΙΣ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ.ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΑΣΕ ΝΑ ΚΡΙΝΟΥΝ ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ ΤΟ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΠΗΡΕΑΣΟΥΝ ΑΡΝΗΤΙΚΑ.ΕΔΩ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΟΣΑ ΑΛΛΑ ΘΕΜΑΤΑ ΠΙΟ<ΕΠΙΚΥΝΔΙΝΑ >ΓΙΑ ΑΝΗΛΙΚΑ ΚΑΙ ΕΣΥ ΚΟΛΛΗΣΕΣ Σ'ΑΥΤΟ???????
ΕΚΦΡΑΖΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΜΟΥ ΣΑΝ<ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΣ ΑΝΑΖΗΤΗΤΗΣ >ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΑΝ ΨΥΧΟΛΟΓΟΣ 'Η ΌΤΙ ΑΛΛΟ.
ΕΓΙΝΑ ΑΝΤΙΛΗΠΤΗ?????
ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΤΟ ΘΕΜΑ<ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΓΙΑ ΑΝΗΛΙΚΟΥΣ>ΚΑΝΕ ΠΡΟΤΑΣΗ ΣΤΟΝ ADMIN ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΣΗΜΑ ΟΠΩΣ ΑΥΤΑ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ.(ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ Η ΓΟΝΙΚΗ ΣΥΝΕΝΑΙΣΗ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΑΠΟ 18 ΕΤΩΝ ΚΑΙ ΑΝΩ ΚΑΙ ΑΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΜΕΤΑ ΤΑ 90) Η ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΘΕΛΕΙΣ.Η ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΘΕΩΡΙΑ ΠΟΙΑ ΕΙΝΑΙ??Ή ΜΗΠΩΣ ΕΙΣΑΙ Ο ...ΓΙΟΥΝΓΚ ???ΚΑΙ ΣΕ ΕΘΙΞΑ ΠΟΥ ΑΠΟΡΡΙΠΤΩ ΤΗ ΘΕΩΡΙΑ????ΨΑΞΤΟ ΛΙΓΟ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ,ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ.ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ Η ΝΕΑ ΕΝΣΑΡΚΩΣΗ ΤΟΥ!!!!!ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΚΑΤΑΛΗΞΕΙΣ ΚΑΠΟΥ ΠΕΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΓΝΩΜΗ.ΦΙΛΙΚΑ ΠΑΝΤΑ
LOVE IS THE ONLY TRUTH
ΚΑΙ, ΟΧΙ ,ΕΓΩ ΑΠΛΑ ΣΠΟΥΔΑΣΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΙΑ ΕΔΡΑ ΣΕ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΟΥΤΕ ΚΑΜΙΑ ΟΡΕΞΗ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΩ.
ΝΑΙ ,ΔΕ ΔΕΧΟΜΑΙ ΠΟΛΛΑ ΣΗΜΕΙΑ ΤΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΤΟΥ ΓΙΟΥΝΚΓ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΠΕΙΔΗ ΤΗ ΓΝΩΡΙΖΩ ΛΙΓΑΚΙ ...ΟΛΗ.ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟΥ ΕΧΩ ΠΑΡΑ ΕΛΑΧΙΣΤΗ (ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΠΩ ΕΥΓΕΝΙΚΑ )ΕΚΤΙΜΗΣΗ. ΚΑΙ ΑΣ ΕΙΧΕ ΚΑΙ 100,000,0666 !! ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΕΣ ΕΔΡΕΣ.
ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΕΧΩ ΜΕΛΕΤΗΣΕΙ ΚΑΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΑΠΟΔΕΧΟΜΑΙ ,ΕΣΥ ΤΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΧΕΙΣ????
ΒΛΕΠΕΙΣ ΣΕ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΘΕΜΑΤΑ Η ΒΙΩΜΑΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΛΟΝΙΣΕΙ ΤΗ ΣΤΕΙΡΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ <ΓΝΩΣΗ>.
ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΝΟΜΙΖΩ ΕΙΧΕ ΠΕΙ Η <ΑΤΜΑ> ΑΝ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΛΑΘΟΣ ,ΚΑΠΟΥ ΑΛΛΟΥ,
<ΕΠΙΣΤΗΜΗ=ΕΠΑΡΣΗ ΤΗΣ ΓΝΩΣΗΣ>
ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΠΑΡΣΗ ΑΠΟΡΡΙΠΤΩ.
LOVE IS THE ONLY TRUTH
εγώ ούτε διπλώματα γιατρού έχω, ούτε ψυχολόγου, ούτε έδρες σε πανεπιστήμια ή στη βουλή. Συμφωνώ όμως απόλυτα μαζί σου όσον αφορά στη "στείρα επιστημονική γνώση". Τα βιώματα και οι εμπειρίες του καθένα από εμάς (όσο σοβαρά ή ακόμα και ασήμαντα να είναι) μπορούνα να κλονίσουν, να αμφισβητήσουν ή ακόμα και αν ανατρέψουν επιστημονικές έρευνες, ενδείξεις ή ακόμα και αποδείξεις που στηρίζονται σε υποκειμενικά κριτήρια και έχουν παρωπίδες. Δεν υπάρχει μεγαλύτερο προσόν , κατά τη δική μου άποψη, από το ανοιχτό μυαλό και τις διαπραγματεύσιμες πάντα ιδέες.
μιλαω θεωρωντας των εαυτο μου ως ενα κλασικο περαδειγμα τετοιων περιπτωσεων.
Πριν την εμπειρια μου βασισμενη σε οτι γνωριζα σαν<επιστημονικα κριτηρια>,θεωρωντας τις <επιστημονικες γνωσεις > που ειχα σαν δεδομενο και απολυτο,οχι μονο αμφισβητουσα τις μεταθανατιες και καθε ειδους παρομοιες εμπειριες αλλα τις απερριπτα εντελως σαν φαντασιωσεις ή ακομα χειροτερα χαρακτηριζοντας σαν <ψυχολογικα διαταραγμενα>τα ατομα που τις περιεγραφαν.
Μεχρι που βιωσα προσωπικα τη μεταθανατια εμπειρια που περιεγραψα οσο μπορουσα, και απο τοτε κατανοωντας την αληθεια ,ανατραπηκαν ολα τα <πιστευω>και οι αντιληψεις μου για να καταλαβω εστω και τωρα το σφαλμα που εκανα με το δογματισμο τοσων χρονων.
LOVE IS THE ONLY TRUTH
ΚΑΛΩΣ ΗΡΘΕΣ ΣΤΟ FORUM.
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΠΕΙΡΑΜΑ,ΘΕΩΡΙΑ ,ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΕΣ Ή ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΕΣ ΑΝΤΙΛΗΨΕΙΣ,ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΠΙΘΥΜΙΕΣ Ή ΟΥΤΟΠΙΕΣ
Η ΠΙΟ ΑΛΗΘΙΝΗ ΚΑΙ ΙΣΧΥΡΗ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ
ΕΙΝΑΙ Η ΒΙΩΜΑΤΙΚΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ.
LOVE IS THE ONLY TRUTH
ΚΑΛΟΣΩΡΙΖΩ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΥΣ!!!
X-FILES ΣΥΜΦΩΝΩ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ''ΤΟ ΠΕΠΡΩΜΕΝΟΝ ΦΥΓΕΙΝ ΑΔΥΝΑΤΟΝ''!!ΙΣΩΣ ΚΑΙ ΑΝ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΟΥΜΕ ΟΡΙΣΜΕΝΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ..ΒΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ ΜΕ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ!! ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ Η ΝΟΥΝΑ ΜΟΥ ΟΤΙ ''ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΛΟΓΟ,Κ ΟΣΑ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΠΑΛΙ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟ ΛΟΓΟ ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ...ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΓΡΑΜΜΕΝΑ''!!!
never say never **
ΛΟΙΠΟΝ ΠΡΩΤΟΝ ΦΙΛΗ ΜΟΥ WHO KNOWS ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΝ ΣΕ ΚΟΥΡΑΣΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ!!!
ΤΩΡΑ ΦΙΛΗ ΜΟΥ X-FILES ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΑΛΛΑ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΕΛΑΦΡΥΝΩ ΛΙΓΟ ΤΗ ΘΕΣΗ ΤΗΣ ΚΑΗΜΕΝΗΣ ΤΗΣ ΕΠΙΣΤΗΜΗΣ ΓΙΑΤΙ ΤΗΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΤΑΘΑΨΕΙ(ΜΕ ΤΟ ΔΙΚΙΟ ΜΑΣ ΒΕΒΑΙΑ!!!)
ΛΟΙΠΟΝ Η ΚΑΗΜΕΝΟΙ/ΚΑΜΕΝΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΠΟΥ ΑΣΧΟΛΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΚΛΑΔΟ ΕΧΟΥΝ ΕΛΛΙΠΕΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΝΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΤΕΤΟΙΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΑ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΟΣΟΙ ΤΑ ΕΧΟΥΝ ΒΙΩΣΕΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΠΩΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΔΕΝ ΣΤΕΚΟΥΝ ΑΥΤΟ ΒΕΒΑΙΑ ΣΥΝΕΒΑΙΝΕ ΚΑΙ ΟΥΑΝ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΠΙΣΤΕΥΑΝ ΠΩΣ Η ΓΗ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΚΕΝΤΡΟ ΤΟΥ ΗΛΙΑΚΟΥ ΜΑΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΟΥΡΑΝΙΑ ΣΩΜΑΤΑ ΚΙΝΟΥΝΤΑΝ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΑΥΤΗΝ!!! ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΚΑΙ ΕΔΩ ΜΕΧΡΙ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΘΑ ΒΓΕΙ ΕΝΑΣ ΠΡΟΙΚΙΣΜΕΝΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ ΚΑΙ ΘΑ ΒΓΕΙ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ!!!
ΕΤΣΙ ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ ΕΧΟΥΝ ΜΙΑ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ ΘΕΩΡΕΙΑ ΛΟΓΩ ΕΛΛΕΙΨΗΣ ΓΝΩΣΕΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΔΙΑΤΥΠΩΣΟΥΝ ΘΕΩΡΕΙΕΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΕΣ!!!
ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΕΧΟΥΝ ΖΗΣΕΙ ΟΜΩΣ ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΕΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΞΕΡΟΥΝ ΠΩΣ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΕΧΕΙ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ ΝΑ ΤΗΝ ΑΜΦΙΣΒΗΤΟΥΝ!!!
ΤΩΡΑ ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΠΩΣ ΕΧΩ ΑΔΙΚΟ ΕΙΜΑΙ ΑΝΟΙΧΤΟΣ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ!!!
ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!
ισως για αυτο να επιστρεφουν πισω ορισμενοι ανθρωποι, για να μας στειλουν μηνυματα ελπιδας....
τωρα το τι ελεγαν ο κος γιουνγκ και ο κος φρουντ, επ αυτου, ποσως με ενδιαφερει...
------------------------
Το λοιπόν. Δεν ξέρω αν έχει δει ποτέ κάτι στρογγυλά δωμάτια που χρησιμοποιούν κυρίως σε αστροναυτικές βάσεις, που εχουν μέσα ένα εξομοιωτή για να κάνουν διάφορα τεστ και εξετάσεις ή και για practise των αστροναυτών. Μέσα σ αυτό το δωμάτιο υπάρχει ένας κινητήρας στην μέση όπου πάνω του βρισκεται ένας βραχίονας που στην άκρη του υπαρχει κατι σαν αυτοκινητάκι του lunapark. Σε αυτό μπαίνει μέσα άνθρωπος. Κάτι σαν ρολόι δηλαδή με ένα δείχτη. Αυτό τώρα γυρνάει πάρα πολύ γρήγορα δεν ξέρω κι εγώ πόσα Gs αναπτύσσονται. Τώρα ένας γιατρός έιχε βάλει μέσα ένα καθημερινό άνθρωπο και τον γύρναγε. Μια κάμερα ήτανε μέσα σε αυτό και τραβούσε το πρόσωπο του ανθρώπου. Αυτός στην αρχή ένιωθε σαν Lunapark, μετά τον είχε πιάσει κάτι σαν κρίση την μια γέλαγε την άλλη σταματούσε, και μετά λιποθύμισε. Μετά που κατέβηκε, ο γιατρός τον ρώτησε για την εμπειρία του κι αυτός τι είπε: Στην αρχή λέει ήταν όλα μια χαρά μετά αρχισε να νιώθει έντονα την πίεση της ατμόσφαιρας από την ταχύτητα, και μετά λέει άρχισε να νιώθει οτι πετούσε, άκουε φωνές γύρω του και βουητά, και στην συνέχεια όλα σκοτείνιασαν και μετά από λίγο έιδε ένα μικρό φως μακριά. Στην συνέχεια λέει αυτός πήγαινε όλο και πιο κοντά στο φως και μετά χωρίς να το καταλάβει βρέθηκε σε ένα κρεβάτι, εκεί όπου τον είχαν ξαπλώσει μετά που τέλειωσε η ιστορία. Επέστρεψα είχε πει αυτός. Ο γιατρός τώρα τι λεέι (απ όσα θυμάμαι): μετά από την συνεχόμενη και αυξανόμενη πίεση της ατμόσφαιρας από την ταχύτητα, ο οργανισμός παράγει μια ουσία κάτι σαν όπιο, και αυτό πάει στον εγκέφαλο νομίζω, και νιώθεις κάπως σαν μαστουρωμένος. Στη συνέχεια αυτό σε κάνει και χάνεις τις αισθήσεις σου και τα μάτια σου αρχίζουν και μικραίνουν. Οι κόρες του είχαν γίνει πολύ μικρές λες και δεν υπήρχαν, γι αυτο και έβλεπε ένα φως μακριά, και όσο περνούσε η ώρα και συνερχόταν, μεγάλωναν. Δεν θυμάμαι και πολλά πραγματα αλλά θα το ψάξω για να είμαι πιο σίγουρος.
Όπως είπα και πιο πριν πιστεύω στην μεταθανάτια ζωή. Αυτό ήταν απλά κάτι που είχα δει σε ενα ντοκιμαντέρ.
Καλυνήχτα σας.
...life is too short not to...
katsoufis ΚΑΛΩΣΗΡΘΕΣ ΣΤΟ ΘΕΜΑ!ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙΣ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΜΕ..,ΙΣΩΣ ΣΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΟΝΤΩΣ ΑΥΤΗ Η ΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑ,ΟΜΩΣ ΕΜΕΙΣ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΠΟΥ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΒΛΕΠΟΥΝ ΑΠΟ ΨΗΛΑ ΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟΥΣ,ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΥΡΩ ΤΟΥΣ ΄Η ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΜΕΡΗ,ΟΣΑ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΑΚΟΥΣΑΝ Κ ΕΙΔΑΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΝΤΑΙ...ΚΤΛ!ΟΠΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ...!ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ?
never say never **
never say never **
quote:
cybermaster
katsoufis ΚΑΛΩΣΗΡΘΕΣ ΣΤΟ ΘΕΜΑ!ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙΣ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΝΑ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΜΕ..,ΙΣΩΣ ΣΕ ΜΕΡΙΚΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΝΑ ΠΑΡΑΓΕΤΑΙ ΟΝΤΩΣ ΑΥΤΗ Η ΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΝΑ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΑ,ΟΜΩΣ ΕΜΕΙΣ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΠΟΥ ΤΑ ΑΤΟΜΑ ΒΛΕΠΟΥΝ ΑΠΟ ΨΗΛΑ ΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟΥΣ,ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΥΡΩ ΤΟΥΣ ΄Η ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΜΕΡΗ,ΟΣΑ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΑΚΟΥΣΑΝ Κ ΕΙΔΑΝ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΝΤΑΙ...ΚΤΛ!ΟΠΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ...!ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ?
never say never **
Σωστη και να προσθεσω επισης οχι μονο βλεπουν ενα φως αλλα ενα πολυ ωραιο φως που εκπεμπει αγαπη,τους ελκυει και αν το φτασουν συνανταν και δικους τους που εχουν φυγει σε ενα πανεμορφο μερος.
Σιγουρα δεν εχει καμια σχεση με συμπτωματα απο ουσιες που παραγει ο οργανισμος και τα συμτωματα που βιωνουν σε αυτη την περιπτωση.
Φιλικα
ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ
ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΗΣ ΟΥΡΑΝΤΙΑ ΚΑΙ ΔΙΝΕΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΙΣ ΜΕΤΑΘΑΝΑΤΙΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΤΩΝ ΑΤΟΜΩΝ ΠΟΥ ΤΙΣ ΕΖΗΣΑΝ .:
http://clubs.pathfinder.gr/UrantiaBook_GreekReaders/52110[/url]
καταλαβαινω πως μαλλον εισαι νεο μελος αλλα θα επαναλαβω ν α μπαινετε στον κοπο να διαβαζετε τα προηγουμενα μυνηματα πριν γραψετε κατι.
Λοιπον προφανως αναφερεσαι στις ενδορφινες οι οποιες δεν εξηγουν τις ματαθανατιες εμπειριες ,δεν προκαλουν μεταθανατιες εμπειριες αφου χωρις να υπαρχει ο θανατος του ατομου ,ετσι πως οριζεται σημερα,δεν μπορουμε να μιλαμε και για το ιδιο φαινομενο.Για κανεναν απο αυτους που αναφερεσαι δεν υπηρξε ο ορισμος του θανατου και η υπερεκκριση ενδορφινων μπορει πραγματι να προκαλεσει ορισμενες παραισθησεις που ομως αν τις εξετασεις σε βαθος σε κανενα σημειο δεν σχετιζονταιμε τις μεταθανατιες εμπειριες ,, περα απο καποιες επιφανειακες ομοιοτητες που στην ουσια διαφερουν επισης σε βασικα σημεια οσον αφορα τη φυση της εκδηλωσης τους. Για να το πω πιο απλα στην περιπτωση που αναφερεις προκειται για ενα κοινο παθολογικο φαινομενο που εχει εξηγηθει επιστημονικα,ενω στις μεταθανατιες εμπειριες βρισκομαστε αντιμετωποι με την εξελιξη της ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗΣ διαδικασιας του θανατου για την οποια δεν υπαρχει ακομα καμια τεκμηριωμενη επιστημονικη εξηγηση.
Και για να ξαναγυρισω στην αρχη,εχω αναφερθει σε παλιοτερο μυνημα στη λειτουργια παραγωγης ενδορφινων στον εγκεφαλο και γιατι δεν καλυπτουν σαν ερμηνεια τις εμπειριες μετα το θανατο. Και για να μην κουραζεσαι να ψαχνεις σου παραθετω το σχετικο αποσπασμα απο το παλιοτερο μυνημα μου.
. [<<<Οσον αφορα τις ενδορφινες αυτη ειναι η πιο εγκυρη επιστημονικη διαπιστωση.
Υπερέκκριση ενδορφίνων και επιθανάτιες εμπειρίες.
O D. Carr το 1981 πρότεινε ότι οι επιθανάτιες εμπειρίες είναι το αποτέλεσμα της υπερέκκρισης ενδογενών οπιοειδών (ενδορφίνων) . Πιο πρόσφατα, παρατηρήθηκε σε σκύλους τη στιγμή του θανάτου τους, μία απότομη άυξηση β-ενδορφίνης στον εγκέφαλο και στα σωματικά τους υγρά . Σε αντίθεση όμως με την Κεταμίνη, οι ενδορφίνες δεν είναι δυνατά ψευδαισθησιογόνα και ως εκ τούτου είναι πολύ απίθανο το να προκαλούν απο μόνες τους τις επιθανάτιες εμπειρίες . Επίσης ο χρόνος κατά τον οποίο διαρκούν οι αναλγητικές ιδιότητες της β-ενδορφίνης μετά από ενδοφλέβια χορήγηση είναι περίπου 22 ώρες γεγονός που δεν ταιριάζει με το χρόνο που διαρκούν οι επιθανάτιες εμπειρίες, δηλαδή συνήθως μερικά λεπτά.
Κάποια οπιοειδή (όπως η πενταζοκίνη) έχουν κάποιες περιορισμένες ψυχομιμητικές ιδιότητες οι οποίες οφείλονται στη σύνδεσή τους με τους κ-οπιοειδείς υποδοχείς. Ωστόσο τα αποτελέσματα της πενταζοκίνης όταν συνδέεται με τους κ-οπιοειδείς υποδοχείς περιγράφονται σαν «αισθημα ευθυμίας και δύναμης» , μία περιγραφή που ουδεμία σχέση έχει με τα δραματικά αποτελέσματα της Κεταμίνης και των Επιθανάτιων εμπειριών. Σε πολύ μεγάλες δόσεις χορήγησης πενταζοκίνης, πιο αξιοσημείωτα αποτελέσματα μπορούν να παρατηρηθούν, αλλά η πενταζοκίνη δεν είναι ενδορφίνη.
Το 1989 ο Saavedra-Aguilar και ο Gomez-Jeria διενήργησαν πειράματα σε ζώα δείχνοντας ότι η β-ενδορφίνη μπορεί να προκαλέσει επιληψία, υποστηρίζοντας έτσι την άποψη ότι μπορούν να προκαλέσουν και τις επιθανάτιες εμπειρίες . Ωστόσο όπως είχε ήδη παρουσιαστεί από τον Meltzer, η β-ενδορφίνες στον άνθρωπο έχουν απλώς ηρεμιστική και κατευναστική δράση , σε αντίθεση με τα πειραματόζωα που παρουσίαζαν διέγερση και καταστάσεις που είχαν ομοιότητες με κρίσεις επιληψίας.
Συμπερασματικά, μπορούμε να πούμε ότι η υπερέκκριση ενδορφινών σε καταστάσεις που πλησιάζουν τον θάνατο, ίσως να προκαλεί κάποια από τα ευφορικά αποτελέσματα που βιώνονται εντονότατα κατά τις επιθανάτιες εμπειρίες, αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσε να εξηγήσει την νευροφυσιολογία που προκαλεί τα πολύ πιο πολύπλοκα αυτά φαινόμενα.
iv. Ο ρόλος της Σεροτονίνης.
Όπως και με τις ενδορφίνες, η σεροτονινεργική δράση πολύ πιθανόν να παίζει κάποιο ρόλο στις επιθανάτιες εμπειρίες, αλλά είναι μάλλον απίθανο ο ρόλος αυτός να είναι κεντρικός. Ψυχεδελικές ουσίες όπως το LSD (διαιθυλαμίδιο του λυσεργικού οξέως) δρούν στους σεροτονινεργικούς υποδοχείς και προκαλούν μία πνευματική κατάσταση πολύ διαφορετική απ’ αυτή που περιγράφεται στις επιθανάτιες εμπειρίες.
Πολύ συχνά μετά απο λήψη LSD παρατηρείται αυξημένη εισδοχή αισθητηριακών δεδομένων από το περιβάλλον, γεγονός που δεν παρατηρείται στις επιθανάτιες εμπειρίες. Επίσης οι ψυχεδελικές παραισθήσεις και ψευδαισθήσεις, έχουν πολύ λίγη σχέση με τα οράματα που παρατηρούνται κατά τις επιθανάτιες εμπειρίες. Η αποδιοργάνωση του Εγώ που γίνεται αισθητή με το LSD έχει διαφορετική ποιότητα από την «συναίσθηση του θανάτου» που παρατηρείται στις επιθανάτιες εμπειρίες αλλά πολύ συχνά και με την χρήση Κεταμίνης. Τέλος, η απώλεια της επαφής με το εξωτερικό περιβάλλον που οδηγεί στην εμπειρία του τούνελ δεν είναι τυπική δράση ψυχεδελικών ουσιών, αν και έχει περιγραφεί.
Αυτα και για καποιες αλλες ουσιες.>>>>]...
Και να σου παραθεσω και ενα αποσπασμα απο τα συμπερασματα ενος απο τους σημαντικοτερους ερευνητες των μεταθανατιων εμπειριων του Dr ΜΑΙΚΛ ΓΚΡΟΣΟ.Αναμεσα σε πολλα αλλα:
<<Εχουν γινει πολλες προσπαθειες να εξηγηθουν οι μεταθανατιες εμπειριες σαν ενας βιολογικος μηχανισμος που ενεργοποιειται( σημ.:με την παραγωγη συγκεκριμενων χημικων ουσιων)οταν πλησιαζει ο θανατος.Δε δεχομαι αυτη την εξηγηση, γιατι δε βλεπω τι οφελος θα μπορουσε να εχει για τον ανθρωπο να ζησει μια τετοια εμπειρια, αφου εχει αρχισει η μη αναστρεψιμη διαδικασια του θανατου..Μου ειναι δυσκολο να το δω σαν μια βιολογικη λειτουργια γιατι αποτελει ενα παραδοξο.Σε τι θα ωφελουσε το σωμα μια τετοια εξελιξη;>>
?????????????????!!!!!!!!!!!
Τα ερωτηματικα δικα μου. Ελπιζω να σε προβληματισα λιγο...παραπανω.
LOVE IS THE ONLY TRUTH
να προσθεσω επισης οχι μονο βλεπουν ενα φως αλλα ενα πολυ ωραιο φως που εκπεμπει αγαπη,τους ελκυει και αν το φτασουν συνανταν και δικους τους που εχουν φυγει σε ενα πανεμορφο μερος.
Σιγουρα δεν εχει καμια σχεση με συμπτωματα απο ουσιες που παραγει ο οργανισμος και τα συμτωματα που βιωνουν σε αυτη την περιπτωση.¨
Ναι δεν ξέρω αν με παρεξηγήσατε αλλά εγώ δεν το αμφισβητώ καθόλου αυτό. Σίγουρα δεν έχει να κάνει με ουσίες που παράγει ο οργανισμός. Αφού όπως πολύ σωστά λέτε κι εσείς ο άνθρωπος ήταν ζωντανός.
...life is too short not to...
ΟΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΠΙΟ ΔΥΝΑΤΟ