ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Urantia ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Urantia ? - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

zevzekis10031 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
zevzekis100Νέο Μέλος
24/11/2002, 17:37:52
θα ηθελα να μαθω τι ειναι το Urantia Foundation.
www.urantia.org

Eιναι θρησκεια? αιρεση? Ποια η σταση της εκκλησιας μας
απεναντι?
Απο ποιους χρηματοδοτειται και τι σκοπους εχει?

Στο επισημο site τα πραγματα ειναι καπως
μπερδεμενα.

ATLASΜέλος
30/11/2002, 15:36:07
ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΗΣ ΟΥΡΑΝΤΙΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΝΕΟΕΠΟΧΙΤΙΚΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ-ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟ ΣΥΝΟΘΥΛΕΥΜΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΦΤΙΑΓΜΕΝΟ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΣ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΤΙΚΟ...

ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΠΟΥ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΟΤΙ Ο ΘΕΟΣ (ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΓΙ'ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑΝ) ΕΧΕΙ ΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ ΣΤΟ ΑΒΡΑΑΜ...ΟΠΟΤΕ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΗΝ ΠΗΓΗ.......

Edited by - ATLAS on 30/11/2002 15:36:43

Black RoseΜέλος
30/11/2002, 22:17:28
Φιλε Atlas,

αναφερεις οτι "ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΗΣ ΟΥΡΑΝΤΙΑ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΝΕΟΕΠΟΧΙΤΙΚΟ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ-ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΟ ΣΥΝΟΘΥΛΕΥΜΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΦΤΙΑΓΜΕΝΟ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΣ ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΤΙΚΟ..."

Η προσωπικη εκτιμηση του καθε αναγνωστη ειναι σεβαστη. Αν αυτο ειναι το συμπερασμα σου -αφου διαβασες τις 3000 σελιδες του Βιβλίου στην αγγλικη γλώσσα- εμενα δεν μου πέφτει λόγος.. ΑΝ ομως οι εκτιμησεις σου ειναι αποτελεσμα αποπροσανατολισμου σου, τοτε θα ηθελα να συζητησω το θεμα μαζι σου. Και τουτο το λεω γιατι στο παραδειγμα που αναφερεις για να αποδειξεις το "συνοθυλευμα" του Βιβλίου αναφέρεις :" ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΠΟΥ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΟΤΙ Ο ΘΕΟΣ (ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΓΙ'ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑΝ) ΕΧΕΙ ΕΜΦΑΝΙΣΤΕΙ ΣΤΟ ΑΒΡΑΑΜ...ΟΠΟΤΕ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΗΝ ΠΗΓΗ......."

Το Βιβλίο της Ουράντια όμως στο Εγγραφο 93 'Ο Μελχισεδέκ Ματσιβέντα",στη σελ 1024 του αγγλικου πρωτότυπου αναφέρει:

Αυτό που τα αρχεία της Παλαιάς Διαθήκης περιγράφουν ως συνομιλίες μεταξύ του Αβραάμ και του Θεού, ήταν στην πραγματικότητα συζητήσεις μεταξύ του Αβραάμ και του Μελχισεδέκ. Μεταγενέστεροι γραφείς θεωρούν τον όρο Μελχισεδέκ συνώνυμο του Θεού. Τα αρχεία των τόσο πολλών επαφών μεταξύ του Αβραάμ και της Σάρας με τον «άγγελο του Κυρίου» αναφέρονται στις πολυάριθμες επισκέψεις τους στον Μελχισεδέκ.


Αγαπητε Atlas, στο Εγγραφο 93 " Ο Μελχισεδέκ Ματσιβέντα" σελ. 1014 του αγγλικου πρωτοτυπου αποκαλυπτονται οι σχεσεις του Αβρααμ με τον Μελχισεδεκ και ΑΠΟΣΑΦΗΜΙΖΟΝΤΑΙ οι παραχαράξεις της αληθειας που έγιναν μεταγενέστερα απο τους συγγραφεις της παλαιας διαθηκης.
ΕΠειδη το κειμενο ειναι μεγαλο παραθετω τα μεγαλυτερα αποσπάσματα που μας βοηθουν στην κατανοηση για το ποιος ηταν ο Μελχισεδεκ , τι αποστολη ειχε να ολοκληρωσει στον πλανητη, με ποιον συνομιλησε ο Αβρααμ, ποιοι επικυρωσαν την συμφωνια του με τον Μελχισεδεκ και άλλα ενδιαφεροντα...

ΦΥΛΛΟ 93 – Ο ΜΕΛΧΙΣΕΔΕΚ ΜΑΤΣΙΒΕΝΤΑ

Οι Μελχισεδέκ είναι ευρέως γνωστοί ως οι Υιοί επειγούσης ανάγκης, επειδή ασχολούνται με ένα εκπληκτικό εύρος δραστηριοτήτων στους κόσμους ενός τοπικού σύμπαντος. Όταν προκύψει οποιοδήποτε έκτακτο πρόβλημα, ή όταν πρόκειται να επιχειρηθεί κάτι ασυνήθιστο, είναι πολύ συχνά ένας Μελχισεδέκ εκείνος ο οποίος αποδέχεται την αποστολή. Η ικανότητα των Υιών Μελχισεδέκ να λειτουργούν σε περιπτώσεις επείγουσας ανάγκης και σε πολύ διαφορετικά επίπεδα του σύμπαντος, ακόμη και στο φυσικό επίπεδο εκδήλωσης της προσωπικότητας, είναι χαρακτηριστικό της τάξης τους.

Ο ΣΟΦΟΣ ΤΟΥ ΣΑΛΕΜ

Ήταν 1,973 χρόνια πριν τη γέννηση του Ιησού όταν ο Ματσιβέντα επεφοίτησε στις φυλές των ανθρώπων της Ουράντια. Η έλευσή του δεν ήταν εντυπωσιακή. Η υλοποίησή του δεν είχε μάρτυρες ανθρώπινα μάτια. Πρωτοεμφανίσθηκε στο θνητό άνθρωπο τη σημαντική εκείνη ημέρα, όταν μπήκε στη σκηνή του Άμντον, ενός Χαλδαίου βοσκού Σουμερικής καταγωγής. Και η προκήρυξη της αποστολής του συνοψίσθηκε στην απλή δήλωση που έκανε σ’ αυτό τον ποιμένα, «Είμαι ο Μελχισεδέκ, ο ιερέας του Ελ Ελυόν, του Μέγιστου, του ενός και μόνου Θεού.»

Και εκείνη τη νύχτα, καθώς μιλούσαν κάτω από τ’ αστέρια, ο Μελχισεδέκ άρχισε την αποστολή του της αποκάλυψης της αλήθειας της πραγματικότητας του Θεού, όταν, με μια κυκλική κίνηση του χεριού του, στράφηκε στον Άμντον λέγοντας, «Ο Ελ Ελυόν, ο Μέγιστος, είναι ο θείος δημιουργός των αστεριών του στερεώματος, ακόμα και της ίδιας αυτής της γης όπου ζούμε κι’ ακόμα είναι ο ύψιστος Θεός στον ουρανό.»

Μέσα σε λίγα χρόνια ο Μελχισεδέκ είχε συγκεντρώσει γύρω του μια ομάδα σπουδαστών, μαθητών και πιστών, οι οποίοι σχημάτισαν τον πυρήνα της μετέπειτα κοινότητας του Σάλεμ. Γρήγορα έγινε γνωστός σ’ ολόκληρη την Παλαιστίνη ως ο ιερέας του Ελ Ελυόν, του Μέγιστου και ως ο σοφός του Σάλεμ. Στις γειτονικές φυλές συχνά ανεφέρετο ως ο Σεΐχης, ή βασιλιάς του Σάλεμ. Το Σάλεμ ήταν η πόλη η οποία μετά την εξαφάνιση του Μελχισεδέκ έγινε η πόλη του Τζεμπού, που αργότερα ονομάσθηκε Ιερουσαλήμ.

ΟΙ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΕΣ ΤΟΥ ΜΕΛΧΙΣΕΔΕΚ

Μέσα σε μία δεκαετία, ο Μελχισεδέκ οργάνωσε τα σχολεία του στο Σάλεμ, συγκροτώντας τα στα πρότυπα του παλαιού συστήματος που είχε εξελιχθεί από τους πρώιμους Σεθίτες ιερείς της δεύτερης Εδέμ. Ακόμη και η ιδέα ενός συστήματος φόρου δεκάτης, το οποίο εισήχθη αργότερα, από τον προσήλυτό του Αβραάμ, προήρχετο από τις διασωθείσες παραδόσεις των μεθόδων των αρχαίων Σεθιτών.

Ο Μελχισεδέκ δίδαξε την έννοια του ενός Θεού, μιας συμπαντικής Θεότητας, επέτρεψε, όμως, στον κόσμο να συσχετίσει τη διδασκαλία αυτή με τον Πατέρα του Αστερισμού του Νορλάτιαντεκ, τον οποίο ονόμασε Ελ Ελυόν – Μέγιστο. Ο Μελχισεδέκ δεν ανέφερε τίποτε για την κατάσταση του Εωσφόρου.

Το σύμβολο των τριών ομόκεντρων κύκλων, το οποίο ο Μελχισεδέκ υιοθέτησε ως έμβλημα της επιφοίτησής του, το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού το ερμήνευσε ως σύμβολο των τριών βασιλείων, των ανθρώπων, των αγγέλων και του Θεού. Και τους άφησε να εξακολουθήσουν να το πιστεύουν. Ελάχιστοι από τους οπαδούς του έμαθαν ποτέ ότι αυτοί οι τρεις κύκλοι ήσαν το έμβλημα του απείρου, της αιωνιότητας και της συμπαντικότητας της Παραδείσιας Τριάδας, με τη θεία διατήρηση και κατεύθυνση.

Ακόμη και ο Αβραάμ θεωρούσε ότι το σύμβολο αυτό μάλλον αναπαριστούσε τους τρεις Μέγιστους της Εντέντια, αφού είχε μάθει ότι οι τρεις Μέγιστοι λειτουργούσαν ως ένας.

Ο Μελχισεδέκ δίδαξε τους οπαδούς του όλα όσα μπορούσαν να κατανοήσουν και να αφομοιώσουν. Ακόμη και πολλές σύγχρονες αντιλήψεις περί ουρανού και γης, ανθρώπων, Θεού και αγγέλων δεν απέχουν πολύ από τις διδασκαλίες αυτές του Μελχισεδέκ. Ο μεγάλος, όμως, αυτός διδάσκαλος υπέταξε τα πάντα στο δόγμα του ενός Θεού, μιας συμπαντικής Θεότητας, ενός ουράνιου Δημιουργού, ενός θείου πατέρα. Δόθηκε έμφαση στη διδασκαλία αυτή, με το σκοπό να προκληθεί τη λατρεία του ανθρώπου και να προετοιμασθεί ο δρόμος για την μετέπειτα εμφάνιση του Μιχαήλ, ως του Υιού αυτού του ίδιου του Πατέρα του Σύμπαντος.

Ο Μελχισεδέκ δίδαξε ότι σε κάποια άλλη μελλοντική στιγμή, ένας άλλος Υιός του Θεού θα έλθει σε υλική μορφή, όπως και ο ίδιος είχε έλθει, αλλά ότι εκείνος θα εγεννάτο από μια γυναίκα. Και τούτος είναι ο λόγος για τον οποίο πάρα πολλοί μεταγενέστεροι διδάσκαλοι υποστήριζαν ότι ο Ιησούς ήταν ιερέας, ή λειτουργός, «για πάντα ίδιος με την τάξη των Μελχισεδέκ.»

Και έτσι ο Μελχισεδέκ προετοίμασε το δρόμο και παρέσχε τη μονοθεϊστική βάση προς την οποία έτεινε ο κόσμος για την επιφοίτηση ενός πραγματικού Παραδείσιου Υιού του μοναδικού Θεού, τον οποίο τόσο ζωντανά παρέστησε ως τον πατέρα των πάντων και τον οποίο παρουσίασε στον Αβραάμ ως ένα Θεό, ο οποίος θα απεδέχετο τον άνθρωπο με μοναδικό όρο την προσωπική του πίστη. Και ο Μιχαήλ, όταν εμφανίσθηκε στη γη, επιβεβαίωσε όλα όσα είχε διδάξει ο Μελχισεδέκ σχετικά με τον Πατέρα εν Παραδείσω.

Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ

Αν και είναι, ίσως, εσφαλμένο να μιλάμε για «περιούσιο λαό», δεν είναι λάθος να θεωρήσουμε τον Αβραάμ ως ένα επιλεγμένο άτομο. Ο Μελχισεδέκ πράγματι ανέθεσε στον Αβραάμ την ευθύνη να διατηρήσει ζωντανή την αλήθεια του ενός Θεού, όπως αυτός διεκρίνετο από την επικρατούσα πίστη σε πλήθος θεοτήτων.

Η επιλογή της Παλαιστίνης ως τόπου των δραστηριοτήτων του Ματσιβέντα είχε, εν μέρει, υπαγορευθεί από την επιθυμία να δημιουργηθεί επαφή με μία ανθρώπινη γενιά στην οποία να περιλαμβάνεται ένας εν δυνάμει ηγέτης. Την εποχή της ενσάρκωσης του Μελχισεδέκ υπήρχαν πολλές γενεές στη γη, το ίδιο καλά προετοιμασμένες με εκείνη του Αβραάμ, για να δεχθούν το δόγμα του Σάλεμ. Υπήρχαν εξ ίσου προικισμένες γενεές μεταξύ των ερυθρών ανθρώπων, των κίτρινων ανθρώπων και των απογόνων των Ανδιτών, στη δύση και το βορρά. Αλλά και πάλι, καμία από τις τοποθεσίες αυτές δεν βρισκόταν σε τόσο ευνοϊκή θέση για την επακόλουθη εμφάνιση του Μιχαήλ στη γη, όσο βρισκόταν η ανατολική ακτή της Μεσογείου. Η αποστολή του Μελχισεδέκ στην Παλαιστίνη και η μετέπειτα εμφάνιση του Μιχαήλ στον Εβραϊκό λαό καθορίσθηκαν, εν πολλοίς, από τη γεωγραφία, από το γεγονός ότι η Παλαιστίνη βρισκόταν στο κέντρο του τότε υπάρχοντος εμπορίου, των μετακινήσεων και του πολιτισμού του κόσμου.

Λίγες εβδομάδες μετά τον θάνατο του πατέρα του Αβραάμ, του Τεράχ, ο Μελχισεδέκ έστειλε έναν από τους μαθητές του, τον Τζαράμ, τον Χετίτη, για να διαβιβάσει την πρόσκλησή του στον Αβραάμ και τον Ναχώρ: «Ελάτε στο Σάλεμ, όπου θα ακούσετε τη διδασκαλία της αλήθειας για τον αιώνιο Δημιουργό και από τους φωτισμένους απογόνους των δυο σας, αδελφοί, θα ευλογηθεί ολόκληρος ο κόσμος.» Ο Ναχώρ τώρα, δεν είχε αποδεχθεί απόλυτα το ευαγγέλιο του Μελχισεδέκ. Έμεινε πίσω και έφτιαξε μια ισχυρή πόλη-κράτος που πήρε το όνομά του. Ο Λωτ, όμως, ο ανεψιός του Αβραάμ αποφάσισε να πάει με τον θείο του στο Σάλεμ.

Σύντομα, αφού εγκαταστάθηκαν κοντά στο Σάλεμ, ο Αβραάμ και ο Λωτ ταξίδεψαν στην κοιλάδα του Νείλου, για να προμηθευτούν τρόφιμα, επειδή, τότε, η Παλαιστίνη είχε ξηρασία. Κατά το σύντομο ταξίδι του στην Αίγυπτο, ο Αβραάμ βρήκε έναν μακρινό συγγενή του στον Αιγυπτιακό θρόνο και υπηρέτησε ως διοικητής δύο πολύ επιτυχημένων στρατιωτικών εκστρατειών για τον βασιλέα αυτόν. Κατά τη διάρκεια του τελευταίου μέρους του ταξιδιού του στον Νείλο, ο ίδιος και η σύζυγός του η Σάρα, έζησαν στη βασιλική αυλή και όταν επρόκειτο να φύγουν από την Αίγυπτο τους έδωσαν ένα μέρος από τα λάφυρα των στρατιωτικών του εξορμήσεων.

Χρειάσθηκε μεγάλη αποφασιστικότητα εκ μέρους του Αβραάμ για να αποποιηθεί τις τιμές της Αιγυπτιακής αυλής και να επιστρέψει στο περισσότερο πνευματικό έργο που υποστήριζε ο Ματσιβέντα. Ο Μελχισεδέκ, ωστόσο, ετιμάτο ακόμη και στην Αίγυπτο και όταν ολόκληρη η ιστορία παρουσιάσθηκε στον Φαραώ, εκείνος προέτρεψε έντονα τον Αβραάμ να επιστρέψει για την εκτέλεση της υπόσχεσής του στην υπόθεση του Σάλεμ.

Ο Αβραάμ είχε βασιλικές φιλοδοξίες και κατά την επιστροφή του από την Αίγυπτο εξέθεσε στον Λωτ το σχέδιό του να υποτάξει ολόκληρη τη Χαναάν και να συγκεντρώσει το λαό της υπό την διακυβέρνηση του Σάλεμ. Ο Λωτ είχε μεγαλύτερη κλίση στις επιχειρήσεις. Έτσι, ύστερα από μια μετέπειτα διαφωνία, πήγε στα Σόδομα για να ασχοληθεί με το εμπόριο και την εκμετάλλευση των ζώων. Δεν του άρεσε η ζωή του στρατιωτικού, ή του βοσκού.

Μόλις επέστρεψε με την οικογένειά του στο Σάλεμ, ο Αβραάμ άρχισε να υλοποιεί τα στρατιωτικά του σχέδια. Σύντομα αναγνωρίσθηκε ως πολιτικός κυβερνήτης της περιοχής του Σάλεμ και ένωσε σε ομοσπονδία, υπό την ηγεσία του, επτά γειτονικές φυλές.

Πραγματικά, με μεγάλη δυσκολία κατόρθωσε να περιορίσει ο Μελχισεδέκ τον Αβραάμ, που φλεγόταν από την επιθυμία να προελάσει και να συγκεντρώσει τις γειτονικές φυλές, υπό την απειλή του ξίφους, επειδή έτσι θα μπορούσαν να αποκτήσουν ταχύτερα γνώση των αληθειών του Σάλεμ.

Ο Μελχισεδέκ διατήρησε ειρηνικές σχέσεις με όλες τις γειτονικές φυλές. Δεν ήταν μιλιταριστής και καμία ορδή από όσες πηγαινοέρχονταν δεν του επετέθηκε ποτέ. Συμφωνούσε απόλυτα με το ότι ο Αβραάμ έπρεπε να οργανώσει μια αμυντική πολιτική για το Σάλεμ, όπως αυτή που εφαρμόσθηκε αργότερα, αλλά δεν ενέκρινε τα φιλόδοξα σχέδια του μαθητή του για κατακτήσεις. Έτσι, διέκοψαν φιλικά τις σχέσεις τους, με τον Αβραάμ να πηγαίνει στη Χεβρώνα για να εγκαταστήσει τη στρατιωτική του έδρα.

Ο Αβραάμ, εξ αιτίας της σχέσης του με τον επιφανή Μελχισεδέκ, διέθετε μεγάλο πλεονέκτημα έναντι των ασήμαντων, γειτονικών βασιλέων. Όλοι τους τιμούσαν τον Μελχισεδέκ και φοβούνταν υπερβολικά τον Αβραάμ. Ο Αβραάμ γνώριζε το φόβο αυτό και περίμενε μόνο την κατάλληλη ευκαιρία για να επιτεθεί στους γείτονές του και η ευκαιρία αυτή ήλθε όταν μερικοί από τους βασιλείς αυτούς τόλμησαν να εισβάλουν στη γη του Λωτ, που έμενε στα Σόδομα. Μόλις το έμαθε ο Αβραάμ, επικεφαλής των επτά ομόσπονδων φυλών, επετέθη στον εχθρό. Η ίδια του η φρουρά διοικούσε το στράτευμα, που αριθμούσε πάνω από 4,000 άνδρες, όταν επιτέθηκε.

Όταν ο Μελχισεδέκ έμαθε ότι ο Αβραάμ κήρυξε πόλεμο προσπάθησε να τον μεταπείσει, αλλά τον πρόλαβε ο μαθητής, καθώς επέστρεφε νικητής από τη μάχη.

Ο Αβραάμ ισχυρίσθηκε ότι ο Θεός του Σάλεμ του είχε χαρίσει τη νίκη επί των εχθρών του και επέμεινε να δώσει το ένα δέκατο από τα λάφυρά του στο ταμείο του Σάλεμ. Το υπόλοιπο ενενήντα τοις εκατό, το πήρε στην έδρα του, τη Χεβρώνα.

Η ΣΥΝΘΗΚΗ ΤΟΥ ΜΕΛΧΙΣΕΔΕΚ ΜΕ ΤΟΝ ΑΒΡΑΑΜ

Ο Αβραάμ οραματιζόταν την κατάκτηση ολόκληρης της Χαναάν. Η αποφασιστικότητά του εξασθένιζε μόνον από το ότι ο Μελχισεδέκ δεν θα ενέκρινε το εγχείρημα. Ωστόσο, ο Αβραάμ είχε ήδη αποφασίσει να κάνει την επιχείρηση, όταν η σκέψη ότι δεν είχε γιο να τον διαδεχθεί ως ηγέτη του μελλοντικού του βασιλείου άρχισε να τον στενοχωρεί. Κανόνισε άλλη μία συνάντηση με τον Μελχισεδέκ. Και ήταν κατά τη διάρκεια αυτής της συνάντησης που ο ιερέας του Σάλεμ, ο ορατός Υιός του Θεού, έπεισε τον Αβραάμ να εγκαταλείψει το σχέδιό του για υλικές κατακτήσεις και εγκόσμια ηγεσία, χάριν της πνευματικής αρχής της βασιλείας των ουρανών.

Ο Μελχισεδέκ εξήγησε στον Αβραάμ τη ματαιότητα της διαπάλης του με τη συνομοσπονδία των Αμοριτών, αλλά κατέστησε εξ ίσου σαφές ότι αυτές οι υποανάπτυκτες φυλές αυτοκτονούσαν σίγουρα με τις ανόητες ενέργειές τους, έτσι ώστε σε λίγες γενεές, θα ήσαν τόσο εξασθενημένοι, ώστε οι απόγονοι του Αβραάμ, που στο μεταξύ θα είχαν αυξηθεί, θα μπορούσαν εύκολα να τους νικήσουν.

Και ο Μελχισεδέκ έκανε μια τυπική συνθήκη με τον Αβραάμ στο Σάλεμ. Είπε στον Αβραάμ: «Κοίταξε, τώρα, στον ουρανό και μέτρησε τα’ αστέρια, αν μπορείς. Τόσο πολλούς θα βγάλει ο σπόρος σου.» Και ο Αβραάμ πίστεψε τον Μελχισεδέκ «και αυτό το θεώρησε δίκαιο.» Και τότε ο Μελχισεδέκ είπε στον Αβραάμ την ιστορία της μελλοντικής κατάκτησης της Χαναάν από τους απογόνους του, μετά την παραμονή τους στην Αίγυπτο.

Η συνθήκη αυτή του Μελχισεδέκ με τον Αβραάμ αντιπροσωπεύει τη σπουδαία Ουραντιανή συμφωνία μεταξύ του θείου και της ανθρωπότητας, όπου ο Θεός συμφωνεί να κάνει τα πάντα. Ο άνθρωπος συμφωνεί, μόνο, να πιστέψει την υπόσχεση του Θεού και να ακολουθήσει τις εντολές του. Μέχρι τότε, επιστεύετο ότι η σωτηρία μπορούσε να εξασφαλισθεί μόνο με έργα – θυσίες και προσφορές. Τώρα, ο Μελχισεδέκ και πάλι έφερε στην Ουράντια το καλό νέο, ότι η σωτηρία, η εύνοια του Θεού, δίδεται με την πίστη. Το ευαγγέλιο, όμως, αυτό της απλής πίστης στο Θεό ήταν πολύ προχωρημένο. Οι φυλές των Σιμιτών προτίμησαν αργότερα να επιστρέψουν στις παλιές θυσίες και την εξιλέωση για τις αμαρτίες τους δια της αιματοχυσίας.

Δεν πέρασε πολύς καιρός μετά την παγίωση της συνθήκης αυτής, που γεννήθηκε ο Ισαάκ, ο γιος του Αβραάμ, σύμφωνα με την υπόσχεση του Μελχισεδέκ. Μετά την γέννηση του Ισαάκ, ο Αβραάμ πήρε πολύ στα σοβαρά τη συνθήκη του με τον Μελχισεδέκ και πήγε στο Σάλεμ για να την πάρει γραπτή. Ήταν κατά την διάρκεια αυτής της δημόσιας και επίσημης αποδοχής της συνθήκης που άλλαξε το όνομά του από Αβράμ σε Αβραάμ.

Οι περισσότεροι από τους πιστούς του Σάλεμ είχαν υποστεί περιτομή, αν και τούτο δεν είχε γίνει ποτέ υποχρεωτικό από τον Μελχισεδέκ. Τώρα, ο Αβραάμ που είχε πάντα αντιτεθεί έντονα στην περιτομή, με την ευκαιρία αυτή αποφάσισε να επισημοποιήσει το γεγονός, αποδεχόμενος επίσημα το τυπικό αυτό ως ένδειξη της επικύρωσης της συνθήκης του Σάλεμ.

Ήταν μετά την αληθινή αυτή και δημόσια εγκατάλειψη των ατομικών φιλοδοξιών του χάριν των μεγάλων σχεδίων του Μελχισεδέκ, που οι τρεις ουράνιες οντότητες (σημειωση δικη μου οι τρεις Μάγιστοι) παρουσιάσθηκαν σ’ αυτόν, στις πεδιάδες του Μάμρε. Επρόκειτο για μια πραγματική εμφάνιση, παρά το γεγονός του συσχετισμού της με τις μετέπειτα κατασκευασμένες αφηγήσεις πάνω στη φυσική καταστροφή των Σοδόμων και των Γομόρρων. Κι’ αυτοί οι μύθοι πάνω στα γεγονότα εκείνων των ημερών υποδηλώνουν πόσο καθυστερημένα ήσαν τα ήθη και τα έθιμα ακόμη κι’ αυτών των πρόσφατων χρόνων.

Με την συμπλήρωση της επίσημης συνθήκης, η συμφιλίωση μεταξύ του Αβραάμ και του Μελχισεδέκ ολοκληρώθηκε. Ο Αβραάμ ανέλαβε και πάλι την πολιτική και στρατιωτική ηγεσία της αποικίας του Σάλεμ, η οποία την εποχή της ακμής της διέθετε εκατό χιλιάδες τακτικούς φορολογούμενους δεκάτης στους καταλόγους της αδελφότητας του Μελχισεδέκ. Ο Αβραάμ βελτίωσε πάρα πολύ το ναό του Σάλεμ και εφοδίασε με καινούργιες σκηνές ολόκληρο το σχολείο. Δεν επεξέτεινε μόνο το σύστημα της δεκάτης, αλλά θεσμοθέτησε, επίσης, πολλές καινούργιες μεθόδους διεξαγωγής των σχολικών εργασιών, πέραν του ότι συνεισέφερε τα μέγιστα στον καλύτερο χειρισμό του υπουργείου στρατιωτικής προπαγάνδας. Έκανε, επίσης, πολλά για να επιτύχει τη βελτίωση των κοπαδιών και την αναδιοργάνωση των γαλακτοκομικών προϊόντων του Σάλεμ. Ο Αβραάμ υπήρξε ένας δαιμόνιος και ικανός επιχειρηματίας, ένας μεγιστάνας του καιρού του. Δεν ήταν ιδιαίτερα ευσεβής, αλλά ήταν απόλυτα ειλικρινής και πραγματικά πίστευε στον Μελχισεδέκ Ματσιβέντα.

Η ΑΝΑΧΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΜΕΛΧΙΣΕΔΕΚ

Ήταν λίγο καιρό μετά την καταστροφή των Σοδόμων και των Γομόρρων που ο Ματσιβέντα αποφάσισε να τερματίσει την επείγουσα επιφοίτησή του στην Ουράντια.

Η απόφαση του Μελχισεδέκ να τερματίσει την παραμονή του ως άτομο με σάρκα επηρεάσθηκε από πολλούς παράγοντες, κυριότερος των οποίων ήταν η αυξανόμενη τάση των γειτονικών φυλών, ακόμη και των άμεσων συνεργατών του, να τον θεωρούν ημίθεο, να πιστεύουν ότι είναι ύπαρξη πάνω από το ανθρώπινο, πράγμα που ασφαλώς ήταν. Εκείνοι, ωστόσο, άρχισαν να τον τιμούν υπερβολικά και με μεγάλο προληπτικό φόβο. Πέραν αυτών των λόγων, ο Μελχισεδέκ επιθυμούσε να εγκαταλείψει το προσκήνιο των επί της γης δραστηριοτήτων του αρκετό καιρό πριν το θάνατο του Αβραάμ, ώστε να διασφαλίσει το ότι η αλήθεια του ενός και μοναδικού Θεού θα εγκαθίστατο ακλόνητα στο νου των οπαδών του. Έτσι, λοιπόν, ο Ματσιβέντα αποσύρθηκε ένα βράδυ στη σκηνή του στο Σάλεμ, έχοντας καληνυχτίσει τους εξ ανθρώπων συντρόφους του και όταν εκείνοι πήγαν να τον φωνάξουν το πρωί, είχε φύγει, τον είχαν πάρει οι σύντροφοί του.

ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΝΑΧΩΡΗΣΗ ΤΟΥ ΜΕΛΧΙΣΕΔΕΚ

Ήταν μεγάλη δοκιμασία για τον Αβραάμ όταν ο Μελχισεδέκ εξαφανίσθηκε, έτσι ξαφνικά. Παρά το ότι είχε σαφώς προειδοποιήσει τους οπαδούς του ότι έπρεπε κάποια στιγμή να φύγει, όπως είχε έλθει, εκείνοι ουδέποτε συμφιλιώθηκαν με την απώλεια του θαυμάσιου αρχηγού τους. Ο μεγάλος οργανισμός που είχε δημιουργηθεί στο Σάλεμ σχεδόν εξαφανίσθηκε, αν και οι παραδόσεις εκείνων των ημερών υπήρξαν αυτό, που πάνω του βασίσθηκε ο Μωυσής, όταν οδήγησε τους Εβραίους σκλάβους έξω από την Αίγυπτο.

Η απώλεια του Μελχισεδέκ έφερε πίκρα στην καρδιά του Αβραάμ, που ποτέ δεν κατόρθωσε να ξεπεράσει. Είχε φύγει από τη Χεβρώνα όταν εγκατέλειψε τη φιλοδοξία του να φτιάξει ένα γήινο βασίλειο. Και τώρα, με την απώλεια του συνεργάτη του στην οικοδόμηση του πνευματικού βασιλείου, έφυγε από το Σάλεμ πηγαίνοντας νότια, για να ζήσει κοντά στα συμφέροντά του, στο Γκεράρ.

Ο Αβραάμ έγινε φοβητσιάρης και δειλός μετά την εξαφάνιση του Μελχισεδέκ. Απέκρυψε την ταυτότητά του όταν έφθασε στο Γκεράρ, έτσι ώστε ο Αμπιμελέχ του πήρε τη γυναίκα του.

Ο Αβραάμ, ωστόσο, δεν επρόκειτο να αποτραπεί για πολύ από την αποστολή του ως διάδοχος του Μελχισεδέκ. Γοργά απέκτησε οπαδούς μεταξύ των Φιλισταίων και του λαού του Αμπιμελέχ, διαπραγματευόμενος μαζί τους και με τη σειρά του, μολύνθηκε με πολλές από τις προλήψεις τους, κυρίως με την πρακτική τους να θυσιάζουν τους πρωτότοκους γιους τους.

Έτσι ξανάγινε ο Αβραάμ μεγάλος ηγέτης στην Παλαιστίνη. Τον σέβονταν όλες οι φυλές και τον τιμούσαν όλοι οι βασιλείς. Ήταν ο πνευματικός ηγέτης όλων των γειτονικών φυλών και η επιρροή του συνεχίσθηκε για αρκετό καιρό μετά το θάνατό του. Τα τελευταία χρόνια της ζωής του επέστρεψε για μια ακόμη φορά στη Χεβρώνα, τη σκηνή των παλαιότερων δραστηριοτήτων του, τον τόπο όπου είχε κοπιάσει συνεργαζόμενος με τον Μελχισεδέκ. Η τελευταία πράξη του Αβραάμ ήταν να στείλει έμπιστους υπηρέτες στην πόλη του αδελφού του, τη Ναχώρη, στα σύνορα της Μεσοποταμίας για να εξασφαλίσει γυναίκα από το λαό του ως σύζυγο του γιου του Ισαάκ. Ήταν μακρόχρονο έθιμο του λαού του Αβραάμ να παντρεύονται εξαδέλφες τους. Και ο Αβραάμ πέθανε πιστεύοντας στο Θεό, με την πίστη εκείνη που είχε διδαχθεί από τον Μελχισεδέκ στα χαμένα σχολειά του Σάλεμ.

Ήταν δύσκολο για την επόμενη γενιά να κατανοήσει την ιστορία του Μελχισεδέκ. Μέσα σε πεντακόσια χρόνια, πολλοί θεωρούσαν ολόκληρη την αφήγηση, μύθο. Ο Ισαάκ κράτησε καλά τη διδασκαλία του πατέρα του και καλλιέργησε το ευαγγέλιο της αποικίας του Σάλεμ, αλλά ήταν δυσκολότερο για τον Ιακώβ να αντιληφθεί τη σημασία αυτών των παραδόσεων. Ο Ιωσήφ πίστευε με όλη του τη δύναμη στον Μελχισεδέκ και θεωρείτο, κατά κύριο λόγο εξ αυτού, από τους αδελφούς του, ονειροπόλος. Στον Ιωσήφ προσφέρθηκε η διοίκηση των Αιγυπτιακών στρατευμάτων, αλλά επειδή πίστευε τόσο πολύ στη διδασκαλία του Μελχισεδέκ και τις μεταγενέστερες διδαχές του Αβραάμ και του Ισαάκ, επέλεξε να υπηρετήσει ως πολιτικός διοικητής, πιστεύοντας ότι έτσι μπορούσε να εργασθεί καλύτερα για την πρόοδο της βασιλείας των ουρανών.

Αυτό που τα αρχεία της Παλαιάς Διαθήκης περιγράφουν ως συνομιλίες μεταξύ του Αβραάμ και του Θεού, ήταν στην πραγματικότητα συζητήσεις μεταξύ του Αβραάμ και του Μελχισεδέκ. Μεταγενέστεροι γραφείς θεωρούν τον όρο Μελχισεδέκ συνώνυμο του Θεού. Τα αρχεία των τόσο πολλών επαφών μεταξύ του Αβραάμ και της Σάρας με τον «άγγελο του Κυρίου» αναφέρονται στις πολυάριθμες επισκέψεις τους στον Μελχισεδέκ.

Ένας, ωστόσο, από τους συγγραφείς της Βίβλου των Εβραίων αντελήφθη την αποστολή του Μελχισεδέκ, αφού υπάρχει γραμμένο: «Τούτος ο Μελχισεδέκ, ιερέας του Μέγιστου, υπήρξε επίσης βασιλέας της ειρήνης. Χωρίς πατέρα, χωρίς μητέρα, χωρίς οικογένεια, χωρίς αρχή των ημερών και χωρίς τέλος της ζωής του, αλλά φτιαγμένος ως Υιός του Θεού, είναι για πάντα ιερέας.» Ο συγγραφέας αυτός προσδιόρισε τον Μελχισεδέκ σαν ένα τύπο της μετέπειτα επιφοίτησης του Μιχαήλ, βεβαιώνοντας ότι ο Ιησούς ήταν «λειτουργός αιώνιος της τάξης των Μελχισεδέκ.» Ενώ η σύγκριση αυτή δεν ήταν απόλυτα επιτυχής, ήταν πράγματι αληθές το ότι ο Ιησούς πήρε προσωρινό αξίωμα στην Ουράντια «με εντολή των δώδεκα επιτρόπων Μελχισεδέκ», που υπηρετούσαν την εποχή της επιφοίτησής του στον κόσμο.

Αυτή είναι η ιστορία του Μελχισεδέκ Ματσιβέντα, ενός από τους πλέον μοναδικούς χαρακτήρες που θα συνδεθούν, ποτέ, με την ιστορία της Ουράντια, μιας προσωπικότητας η οποία μπορεί να προορίζεται για να παίξει ένα σημαντικό ρόλο στις μελλοντικές εμπειρίες του έκρυθμου και ασυνήθιστου κόσμου σας.


(Παρουσιάσθηκε από έναν Μελχισεδέκ του Νέβαδον.)

Black RoseΜέλος
30/11/2002, 22:35:32
Αγαπητε φιλε zevzeki,

μολις σημερα ειδα αυτο το νεο θεμα που άνοιξες, υπαρχει ηδη συζητηση για το Βιβλιο της ουράντια στο φόρουμ "Σοφία".

Οσο αφορα το Urantia Foundation διαβίβασα την ερωτηση σου στον Κωνσταντινο Διαμαντοπουλο, επισημο αντιπροσωπο του Foundation στην Ελλαδα. Παντως δεν καταλαβα τι ηταν αυτο που σε μπερδεψε στο επισημο site. www.urantia.org

Προκειται για ενα ιδρυμα μη κερδοσκοππικου χαρακτηρα, που ιδρυθηκε το 1950 προκειμενου να εκδοσει το Βιβλιο και να βοηθησει στη μελετη και διαδοση του σε ολο τον πλανητη.

Οσο αφορα την αντιδραση της ελληνικης εκκλησιας επειδη το Βιβλιο δεν εχει ακομα μεταφραστει στα ελληνικα δεν υπαρχει αντιδραση. Σε αλλο του σημειωμα ο Διαμαντοπουλος ανέφερε οτι αντιγραφο του Βιβλιου βρίσκεται στη βιβλιοθηκη του Βατικανου και οτι απο συζητησεις με γαλλους αναγνωστες άκουσε οτι ο Παπας δεν αντιτιθεται στο Βιβλιο επειδη βοηθαει τον ανθρωπο να συνειδητοποιησει το Θεο παρα τις αντιρησεις του στις αποκαλυψεις του Βιβλιου.

Μπορεις να επισκεφτείς την σελιδα των ελληνων αναγνωστων του Βιβλιου και να διαβασεις τα πιο σημαντινα εγγραφα του Βιβλιου της Ουράντια μετεφρασμενα στα ελληνικα. http://clubs.pathfinder.gr/UrantiaBook_GreekReaders

ATLASΜέλος
30/11/2002, 23:27:22
ΦΙΛΤΑΤΗ ΕΛΕΝΗ:

ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΟΛΑ ΤΑ ΕΓΓΡΑΦΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑΣ ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΙΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΕΧΩ ΒΓΑΛΕΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΜΟΥ...ΚΑΙ Η ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ΓΝΩΜΗ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΕΒΑΣΤΗ...ΕΓΩ ΕΞΕΦΡΑΣΑ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΜΟΥ...

ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΤΩΝ ΟΝΟΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΝΤΑΙ ΜΟΥ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ ΠΟΛΥ ΓΗΙΝΑ...ΚΑΙ ΚΥΡΙΩΣ ΕΒΡΑ'Ι'ΚΑ...ΜΙΧΑΗΛ-ΧΡΙΣΤΟΣ...

ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΜΟΝΟ ΝΑ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙΣ:

ΜΗΠΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΟΜΟΡΦΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΑ;;;

ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ:ΟΙ ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΑΠΛΑ, ΣΥΝΤΟΜΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ...ΓΙΑΤΙ ΣΤΟΥΣ ΑΠΕΣΤΑΛΜΕΝΟΥΣ ΤΟΥ "ΘΕΟΥ" ΧΡΕΙΑΣΤΗΚΑΝ 3.000 ΣΕΛΙΔΕΣ;;;ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΝ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΙΝΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΙΔΙΟΙΣ ΟΜΜΑΣΙ;;;

ΕΝΩ ΟΙ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟ (ΤΟΥ ΝΩΕ), ΟΙ ΠΡΟΠΑΤΟΡΕΣ ΜΑΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ ΤΡΕΙΣ:

ΤΟΥ ΔΑΡΔΑΝΟΥ,ΤΟΥ ΩΓΥΓΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΔΕΥΚΑΛΙΩΝΟΣ...

ΑΝ ΜΟΥ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ "ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ" ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΜΕΣΩ ΑΠΕΣΤΑΛΜΕΝΟΥ ΣΤΟΝ ΑΒΡΑΑΜ,(ΤΟ 1973 π.Χ.) ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΟΤΙ Ο ΠΡΟΠΑΤΟΡΑΣ ΜΑΣ ΗΣΙΟΔΟΣ ΕΖΗΣΕ ΤΟ 2.300 ΚΑΙ Ο ΤΡΩΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ ΤΟΥ ΟΜΗΡΟΥ ΕΓΙΝΕ ΤΟ 3.300 π.Χ...

ΚΑΙ ΕΝΩ ΓΙΑ ΤΟΝ "ΜΙΧΑΗΛ-ΧΡΙΣΤΟ" ΜΑΘΑΜΕ ΤΗΝ "ΑΛΗΘΕΙΑ", ΣΤΟΝ 20οΑΙΩΝΑ, Η ΑΡΧΑΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΦΥΛΗΣ ΜΑΣ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΑΡΚΑΔΕΣ-ΠΡΟΣΕΛΗΝΕΣ,(ΠΡΟ ΤΗΣ ΕΛΕΥΣΕΩΣ ΤΗΣ ΣΕΛΗΝΗΣ) ΠΟΥ ΕΖΗΣΑΝ ΠΡΙΝ ΤΟ 21.000 π.Χ...

ΕΑΝ ΚΑΙ ΟΠΟΤΕ ΕΧΕΙΣ ΧΡΟΝΟ, ΠΕΡΙΗΓΗΣΟΥ ΣΤΗΝ ΚΑΤ'ΕΜΕ ΠΙΟ ΕΜΠΕΡΙΣΤΑΤΩΜΕΝΗ,(ΜΕ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ) ΣΕΛΙΔΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΝΑΡΧΑΙΑ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΑΣ:

http://ancientgr.com/

Edited by - ATLAS on 30/11/2002 23:43:01

Black RoseΜέλος
01/12/2002, 13:06:50
Αγαπητε Atlas,

στην ιστοσελιδα των ελληνων αναγνωστων του Βιβλιου της Ουράντια, δεν έχει εισαχθει το έγγραφο που αφορα τον Αβρααμ, αρα δεν διαβασες στο Βιβλιο της Ουράντια και μάλιστα στην ιστοσελιδα μας οτι ο Θεος εμφανιστηκε στον Αβρααμ! Αυτα για την αξιοπιστια των πηγων!

Στην κεντρικη σελιδου του esoterica υπαρχει το διαφημιστικο banner του Βιβλιου της Urantia, κανοντας κλικ βρισκεσαι σε ενα κειμενο που παρουσιαζει το Βιβλιο με τη μεθοδο των ερωτησεων - απαντησεων ετσι οπως εχουν διατυπωθει απο αναγνωστες.. Εκει λοιπον μπορεις να διαβασεις πως γραφτηκε το Βιβλιο και γιατι ασχολειται με αυτα τα θεματα και οχι με αλλα .. Σου παραθετω τη σχετικη απαντηση :

Πως, πότε και σε ποιους δόθηκε το Βιβλίο?

Το 1911, στο Σικάγο των ΗΠΑ, ο ιατρός - ψυχολόγος Γουίλιαμ Σάντλερ, δέχεται να παρακολουθήσει για μια σχεδόν εικοσιπενταετία ένα υποκείμενο άγνωστο στα ιστορικά αρχεία . Η ταυτότητα του τελευταίου κρατήθηκε μυστική για λόγους αποφυγής ταυτίσεως του βιβλίου με κάποια ανθρώπινη προσωπικότητα . Μέσο του οχήματος αυτού το οποίο ήταν σε κατάσταση βαθύ ύπνου (όχι σε τρανς) η "επιτροπή επαφής" του Δρ Σάντλερ δέχθηκαν την επίσκεψη της "Ομάδας Αποκαλυπτών της Αλήθειας στην Ουράντια" που οι περισσότερες ήταν εξωπλανητικές πνευματικές οντότητες. Η ανώτερη πνευματική ηγεσία του πλανήτη μας έκρινε ότι η ανθρωπότητα είναι έτοιμη για ένα ακόμα εξελικτικό βήμα : Την αποκάλυψη της αλήθειας και το ξεκαθάρισμα πολλών παρερμηνειών και παρεξηγήσεων που έφερναν σύγχυση στον μικρό και φαινομενικά ασήμαντο πλανήτη μας. Τα Έγγραφα δόθηκαν στην ολοκληρωμένη τους μορφή το 1934 και 1935 με κάποιον μη αποκαλυπτόμενο τρόπο και ουσιαστικά είναι απαντήσεις στις ερωτήσεις της επιστημονικής ομάδας που συγκροτήθηκε - το Forum- από τον Δρ. Σάντλερ για αυτό το σκοπό. Οι οντότητες που εκτελούσαν την αποστολή τους χρησιμοποίησαν τις προηγούμενες επαφές με την ομάδα του Σαντλερ σαν ένα είδος δοκιμών, ένα είδος " focus group" για την ολοκληρωμένη αποκάλυψη των κειμένων σε επίπεδο κατανοητό από την ανθρώπινη διάνοια.Η διαδικασία επικοινωνίας του Forum με την ομάδα των διαφόρων εξωπλανητικών και ενδοπλανητικών πνευματικών οντοτήτων διήρκεσε περίπου 43 χρόνια και η τελευταία επικοινωνία το 1954 ήταν η εντολή της δημοσίευσης του Βιβλίου. Παραδόξως το Τέταρτο μέρος του Βιβλίου που αφορά τη ζωή και τη διδασκαλία του Ιησού εγκρίθηκε για μετάδοση το 1935 ύστερα από ένα χρόνο αναμονής, τόσο που το Φόρουμ πίστεψε ότι είχε πια σταματήσει η επικοινωνία και δεν θα ελάμβαναν απαντήσεις στις ερωτήσεις που είχαν θέσει για τον Ιησού. "

Αναρωτιεσαι γιατι χρησιμοποιουνται Εβραϊκα ονοματα... Η ερωτηση μπορει να διατυπωθει και αντιστροφα : "Γιατι οι Εβραιοι χρησιμοιουν καποια παρομοιοτυπα ονοματα με αυτα που αναφερονται στο Βιβλιο?" Πάντως ειναι ελάχιστα τα ονοματα που αναφερονται στο Βιβλίο που μοιαζουν με Εβραϊκα. Να σου αναφερω τα ποιο σημαντικα :πχ ο Κυριαρχος του Συστηματος μας ονομαζεται Λεϊνάφορτζ, μερικα ονοματα βοηθων του είναι :Μανσουρατια, Βιλτον, Φορταντ.Το Συμπαν μας ονομαζεται Νεβαδον, η γη μας Ουραντια, ο Μελχισεδεκ Ματσιβεντα ειναι ο αντικλητος του Μιχαήλ, ενώ ο Ιωάννης ειναι ο Πρόεδρος της 24μελους Επιτροπής Πνευματικής Διοίκησης του πλανητη μας.. Ειναι Εβραϊκά ονοματα αυτα? Οσο για την Ιερουσαλημ προηλθε απο το Τζερουζεμ την πρωτευουσα του Συστηματος που ανήκει ο πλανητη μας, της Σατάνια.

Στο Βιβλιο της Ουράντια γινεται μεγαλη αναφορα για τον ελληνικο πολιτισμο και ο Ιησους μιλαει με πολυ αγαπη για την αρχαία ελληνικη σκεψη. Ξερεις οτι πριν αναλαβει την δημοσια δραση του ηρθε ταξιδι στην χωρα μας και συνομιλησε με πολλους φιλοσοφους και ιστορικους της εποχης? Στο Βιβλιο της Ουράντια αποκαλύπτεται το ταξιδι του Ιησού στην Ελλάδα, οι πόλεις που επισκέφτηκε και οι συνομιλιες που είχε. (Εγγραφο 133).

βεβαίως είναι λογικο το ερωτημα ειναι γιατι ολες αυτες οι πνευματικές εξελιξεις και ιδιαίτερα η ενσαρκωση του Μιχαήλ- διαδραματίστηκαν στην Παλαιστινη και στον συγκεκριμενο λαό. Στο Βιβλιο απανταται απολυτα αυτο το ερωτημα: Λογω της γεωγραφικης και εμπορικης θεσης της περιοχης στη συγκεκριμενη ιστορικη περιοδο ενσαρκωσης του Μιχαήλ αλλα και οτι προκειται για ΜΟΝΟΘΕΪΣΤΙΚΟ λαο που περιμενε την έλευση ενος Μεσσια άρα θα διευκόλυνε την αποστολη του Μιχαηλ κατα την συντομη παραμονη του στον πλανητη μας.

Μου πρετεινεις: "ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΜΟΝΟ ΝΑ ΑΝΑΡΩΤΗΘΕΙΣ:
ΜΗΠΩΣ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΟΜΟΡΦΑ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΙΝΑ;;;"

Αγαπητε μου φιλε, πιστευα πάντα στην αληθεια της ομορφιας και την συναντησα στο Βιβλιο της Ουράντια σε καθε λεξη, σε καθε σελιδα. ΑΛηθεια, ομορφια και αγαπη. Αυτες οι αξιες του Βιβλίου εξαφανισαν τον μπαμπουλα θεο- τιμωρο των θεσμοθετημενων θρησκειων και γεμισαν τη καρδια μου με ΑΓΑΠΗ. Ναι, ειναι αληθινα γιατι ειναι ομορφα, ειναι ομορφα γιατι ειναι αληθινα. Σε παραξενεψε οτι δεν υπαρχει το κακό? οτι δεν υπαρχει εκδικηση , τα καζανια της κολασης? οτι δεν γινονται πολεμοι επικρατησης και κυριαχιας επι των αδυνατων πολιτισμών? Σε παραξενευει που το Μεγα Συμπαν ξεχυλιζει απο την Αγαπη Του για εμας? Μα αυτες δεν ειναι οι αξιες που αναζητουν διακαώς οι "αναζητητές" της αληθειας?

Η αντιπαραθεση ΕβραΙκού - ελληνικού ή άλλου πολιτισμου δεν μας οδηγει σε σωστα μονοπατια αναζητησης. Ο καθε πολιτισμος προσφερε και προσφερει το δικο του μεριδιο στην εξελιξη μας.Αυτο που πρεπει να κατανοησουμε ειναι οτι: ειμαστε ΟΛΟΙ παιδια του ιδιου Ενός και μοναδικού Θεου και ως εκ τουτου συνδεομαστε με σχεσεις αδελφότητας με ολους τους συναθρώπους μας ανεξαρτητα χρωματος, πολιτισμου, φυλου και καποτε θα συνειδητοποιησουμε και το "ανεξαρτητα απο ποιον πλανητη και αν προερχονται!"


ATLASΜέλος
01/12/2002, 17:48:22
ΦΙΛΗ ΕΛΕΝΗ:

ΓΡΑΦΕΙΣ:

quote:
Αγαπητε Atlas,
στην ιστοσελιδα των ελληνων αναγνωστων του Βιβλιου της Ουράντια, δεν έχει εισαχθει το έγγραφο που αφορα τον Αβρααμ, αρα δεν διαβασες στο Βιβλιο της Ουράντια και μάλιστα στην ιστοσελιδα μας οτι ο Θεος εμφανιστηκε στον Αβρααμ! Αυτα για την αξιοπιστια των πηγων!

ΑΝΤΙΛΕΓΩ ΑΝΤΙΓΡΑΦΟΝΤΑΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙΣ:

-----------------------------------------------------
ΟΙ 5 ΕΠΟΧΙΚΕΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΕΙΣ ΣΤΗΝ ΟΥΡΑΝΤΙΑ
-----------------------------------------------------
1. Ο Πλανητικός Πρίγκιπας της Ουράντια
Πως
Με την διδασκαλία της Νταλαμέιτια
Πότε
500.000 χρόνια πριν
Σκοπός
Εγκαθίδρυση βασικών αρχών για την ίδρυση και ανάπτυξη του πολιτισμού
Διάρκεια
300.000 χρόνια

2. Ο Αδάμ και η Εύα
Πως
Με την Διδασκαλία της Εδέμ
Πότε
350.000 χρόνια πριν
Σκοπός
Βιολογικός εξευγενισμός των ανθρωπίνων φυλών
Διάρκεια
περισσότερα από 1.000 χρόνια

3. Ο Μελχισεδέκ
Πότε
3.973 χρόνια πριν
Σκοπός
-------------------------------
Να διατηρηθεί ζωντανή η ιδέα του ενός Θεού σε αντιδιαστολή με τις πολλαπλές θεότητες. Έκανε συμβόλαιο με τον Αβραάμ.
-------------------------------
Διάρκεια
94 χρόνια

4. Η ενσάρκωση του Μιχαήλ του Νέβαδον
Πότε
2002 χρόνια πριν
Σκοπός
Να διδάξει την Πατρική σχέση του ανθρώπου με τον Θεό και την αδελφοσύνη των ανθρώπων.
Να κατακτήσει την ιδιότητα του Κυρίαρχου Δημιουργού Υιού.
Να ξεκαθαρίσει την κατάσταση μετά την εξέγερση του Εωσφόρου.
Διάρκεια
33 χρόνια

5. Το Βιβλίο της Ουράντια
Πότε
60 χρόνια πριν
Σκοπός
Να διασαφηνίσει τις έννοιες της πνευματικότητας και της Κοσμολογίας.
Διάρκεια
500 χρόνια (πιθανολογία)

ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΞΙΟΠΙΣΤΙΑ ΤΩΝ ΠΗΓΩΝ......ΕΚΤΟΣ ΕΑΝ ΔΕΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΑΞΙΟΠΙΣΤΕΣ ΤΙΣ ΠΗΓΕΣ ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙΣ...ΕΧΩ ΚΑΛΗ ΜΝΗΜΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΕΡΟΛΟΓΩ, ΓΙΑ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΩ ΤΙΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ...

ΕΓΩ ΘΑ ΠΩ ΜΟΝΟ ΟΤΙ ΕΑΝ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ "ΣΕΒΑΣΜΙΟΥ ΓΕΡΟΝΤΑ" ΜΕ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΕΚΑΝΕ ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ Ο ΑΠΕΣΤΑΛΜΕΝΟΣ ΤΟΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΘΕΟΥ, ΓΡΑΜΜΕΝΗ ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟΥ ΤΟ ΓΕΝΟΣ, ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΟΤΙ ΟΧΙ ΑΠΛΩΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ "ΚΑΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΗΣ", ΑΛΛΑ ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ΑΠ'ΟΤΙ ΦΑΝΤΑΖΕΣΑΙ...ΚΑΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ Ο "ΘΕΟΣ" ΠΟΥ ΤΟΝ ΠΛΗΣΙΑΣΕ...

EINAI O ΔΙΑ-ΒΟΛΟΣ (ΒΑΛΛΩΝ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΤΟΥ ΔΙΟΣ)-ΣΑΤΑΝ-ΤΥΦΩΝΑΣ Ο ΕΚΠΤΩΤΟΣ ΤΙΤΑΝΑΣ...Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑΙΟΥ, ΠΡΟΠΑΤΟΡΩΝ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ...ΔΙΑΒΑΣΕ ΠΛΟΥΤΑΡΧΟ "ΠΕΡΙ ΙΣΙΔΟΣ ΚΑΙ ΟΣΙΡΙΔΟΣ" ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΠΟΥ "ΑΠΟΚΑΛΥΦΘΗΚΕ" ΣΤΟΝ ΑΒΡΑΑΜ...


ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΜΑΣ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟΙ ΕΙΝΑΙ Ο "ΜΟΝΟΣ" ΘΕΟΣ ΚΑΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ...Η ΤΟΥΣ ΑΠΕΣΤΑΛΜΕΝΟΣ ΤΟΥΣ...ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ...

ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΟ ΑΝΕΚΔΟΤΟ:

--ΜΕ "ΜΑΣ" ΕΙΣΑΙ Η ΜΕ ΤΟΥΣ "ΑΛΛΟΥΣ"...
-ΜΕ "ΣΑΣ"...ΜΕ "ΣΑΣ"...
--ΤΗΝ ΠΑΤΗΣΕΣ, ΕΜΕΙΣ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΙ "ΑΛΛΟΙ"...

ΠΟΛΛΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΜΑΣ...ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΟΥΜΕ ΠΟΥ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΙΔΟΥΜΕ...

Η ΠΟΡΕΙΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΘΕΩΣΗ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΣ ΑΓΩΝΑΣ...
ΔΕΝ ΕΡΧΕΤΑΙ ΜΕΣΩ ΤΥΦΛΗΣ ΠΙΣΤΗΣ ΚΑΙ ΛΑΤΡΕΙΑΣ...ΟΣΟ ΚΑΙ ΕΑΝ ΑΥΤΗ (Η ΠΙΣΤΗ-ΛΑΤΡΕΙΑ) ΕΧΕΙ "ΑΓΚΑΛΙΑΣΕΙ" ΕΝΑ ΠΟΛΥ ΟΜΟΡΦΟ, ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΟ ΚΑΙ "ΜΟΝΤΕΡΝΟ" ΠΡΟΣΩΠΕΙΟ...Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΧΡΩΣΤΑ ΠΟΥΘΕΝΑ, ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΑΡΕΤΗ ΚΑΙ ΣΤΗ ΦΥΣΗ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΤΜΗΜΑ...

Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΘΕΟΣ ΘΝΗΤΟΣ...
Ο ΘΕΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΘΑΝΑΤΟΣ...


-------------------------------------------------------------------


Edited by - ATLAS on 01/12/2002 19:06:18

02/12/2002, 07:06:33
Συμφωνα με τα γραφομενα του πατηρ Ευσεβιου (260-340 μ.α.χ.χ.,επισκοπου Καισαριας, δηλαδη Παλαιστινης και κατακρεουργητη των Αιγυπτιακων του Μανεθωνος)

"...επειδη απο τη δημιουργια του Αδαμ εως τον Ενωχ, δηλαδη το ετος 1282 απο κτισεως κοσμου, δεν ηταν γνωστος ο αριθμος των ημερων ουτε του μηνα ουτε του ετους, ενω οι Εγρηγοριοι, αφου κατηλθαν στη Γη κατα το ετος 1000 απο κτισεως κοσμου, συναναστραφηκαν τους ανθρωπους και τους διδαξαν..."

Εγρηγοριοι: Η ελληνικη λεξη "εγρηγοροι" αποδιδει την αραμαϊκη λεξη η οποια στο Βιβλιο του Ενωχ (179) χρησιμοποιειται για να δηλωσει τους αγγελους που ερωτευτηκαν τις κορες των ανθρωπων (Νεφιλιμ).
Κατα το λεξικο Σουδα: Εγρηγοροι, οι αγγελοι. Οι του Σηθ υιοι.

Βλεπουμε λοιπον οτι οι λεγομενοι "αγγελοι" που θεωρουνται δημιουργηματα του Θεου του Ισραηλ (του θεου δηλαδη των Εβραιων και των Χριστιανων) λεγονται επισης και "υιοι του Σηθ".

Ο Σηθ ειναι ο αιγυπτιακος Σεθ που σημαινει κατηγορος, γιατι ο Σεθ εσυρε σε δικη τον Ωρο προσπαθωντας να αποδειξει οτι ειναι δικος του γιος και οχι του Οσιριδος. Ο Σεθη/Σηθ συνομωτησε με τη βοηθεια των υιων του (τους 72 συνομωτες ή αλλιως "αγγελους") εναντια στον Οσιρη. Στα ελληνικα ο Σεθ/Σηθ ειναι ο Τυφωνας της Γιγαντομαχιας. Η μεταφραση του Σεθ/Σηθ στα εβραϊκα ειναι Σαταν.

Αφου αγγελοι=υιοι του Θεου (του Ισραηλ)
και αγγελοι=υιοι του Σηθ/Σεθ/Σαταν
και Σηθ/Σεθ/Σαταν=Τυφωνας

τοτε Θεος (του Ισραηλ)=Σηθ/Σεθ/Σαταν=Τυφωνας



ΑΣΤΡΟΛΟΓΙΚΟΝ
ATLASΜέλος
02/12/2002, 16:31:19

quote:
τοτε Θεος (του Ισραηλ)=Σηθ/Σεθ/Σαταν=Τυφωνας

ΘΑ ΠΩ ΕΓΩ: ΤΟΤΕ ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΕ ΣΤΟΝ ΑΒΡΑΑΜ=Σηθ/Σεθ/Σαταν=Τυφωνας...Η ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΑΠΕΣΤΑΛΜΕΝΟΣ ΤΟΥ...

ETΣΙ ΛΟΙΠΟΝ ΕΜΦΑΝΙΖΕΤΑΙ Ο ΣΑΤΑΝ ΚΑΙ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ Ο ΜΟΝΟΣ ΘΕΟΣ...ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΛΟΙ ΠΟΥ ΤΟΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ...ΚΑΛΗ ΤΟΥΣ ΤΥΧΗ...

ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ: ΑΝ ΔΕΝ ΑΠΑΤΩΜΑΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΗΣ URANTIA ΚΑΤΙ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΝ "ΚΑΚΟ" ΕΩΣΦΟΡΟ...

Ο ΕΩΣΦΟΡΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΣΑΤΑΝ...ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΤΟΥ...

ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ Ο ΦΑΝΑΙΟΣ ΕΩΣ-ΦΟΡΟΣ , ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΦΕΡΕΙ ΦΩΣ ΚΑΙ ΔΙΑΛΥΕΙ ΤΟ ΣΚΟΤΟΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Ο "ΚΑΚΟΣ";;;

ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΑΝΤΕΣΤΡΕΦΕ ΔΙΑ-ΣΤΡΕΒΛΩΝΕ ΤΙΣ ΕΝΝΟΙΕΣ ΠΡΟΣ ΟΦΕΛΟΣ ΤΟΥ;;;ΜΑ ΦΥΣΙΚΑ Ο ΣΑΤΑΝ-ΤΥΦΩΝΑΣ, Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΓΗΙΝΟΣ ΤΙΤΑΝΑΣ...

Η ΔΙΑΜΟΝΗ ΣΤΗΝ "ΣΑΤΑΝΙΑ" ΚΡΥΒΕΙ ΠΟΛΛΕΣ ΠΑΓΙΔΕΣ...

sonyaΝέο Μέλος
03/01/2003, 23:49:43
Γειά σας κι από εδώ,

Κατ' αρχήν να σας ευχηθώ καλή χρονιά με υγεία και διαύγεια πνεύματος σε όλους

Κατά δεύτερον, να θέσω την μικρή μου απορία στην Black Rose και να ευελπιστώ ότι θα λάβω μία λογική απάντηση ...

Black Rose,
Γράφεις μεταξύ άλλων:
.... Τα Έγγραφα δόθηκαν στην ολοκληρωμένη τους μορφή το 1934 και 1935 με κάποιον μη αποκαλυπτόμενο τρόπο .....

Κι εδώ εγώ ερωτώ: ΕΙΝΑΙ ΠΟΤΕ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΛΟΓΙΚΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΠΟΥ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ ΓΙΑ ΠΟΙΟ ΣΚΟΠΟ ΤΑ ΕΓΓΡΑΦΑ ΑΥΤΑ ΔΟΘΗΚΑΝ ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΜΗ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ (!!!) Γιατί άραγε? Για ποιο λόγο άραγε ο τρόπος παράδοσης τόσο σημαντικών εγγράφων να μην αποκαλύπτεται?

Αυτή η απορία μου δημιουργήθηκε (μεταξύ άλλων αρκετά πιο σοβαρών οι οποίες όμως θέλουν κάποιο χρόνο μελέτης πριν τεθούν και ο οποίος χρόνος μου λείπει έντονα αυτό το διάστημα ... )

Και κάτι άλλο Black Rose ... Σίγουρα ξέρεις πολύ καλά, ότι είναι φοβερά δύσκολο να μελετήσεις (όχι να διαβάσεις απλά) ένα βιβλίο 3.000 σελίδων ... Δυστυχώς ή ευτυχώς, υπάρχουν κι άλλες σοβαρές σοβαρότατες θα έλεγα ασχολίες για τον καθένα από εμάς ....
Οπότε δεν θα πρέπει να "εκνευρίζεσαι" όταν σου θέτονται κάποιες απορίες από αυτούς που κατ' αρχάς ρίχνουν μια ματιά στο βιβλίο αυτό του οποίου εσύ είσαι υπέρμαχος. Ξέρεις, από ένα τέτοιο βιβλίο θα περίμενε κανείς να είναι απλό και κατανοητό σε όλους ... Όσον αφορά πάλι τους υπέρμαχους του βιβλίου, θα περίμενε να είναι ήρεμοι και πράοι, την στιγμή που εκείνοι διαβάζοντάς το (ή μάλλον καλλίτερα μελετώντας το) έλυσαν όλες τους τις απορίες σχετικά τόσο με την ζωή όσο και με την πηγή αυτής... έτσι ώστε να μπορούν είτε να λύνουν είτε να βοηθούν με την σειρά τους να λύνονται οι απορίες του κάθε απλοϊκού ή μη ανθρώπινου νού.

Αυτά τα λίγα για την Black Rose

Να ευχαριστήσω και τον Άτλαντα για τα καλά του λόγια, αν και όταν ξαναδιάβασα αυτά που είχα γράψει στο άλλο forum κατάλαβα για μια ακόμη φορά ότι είναι ολέθριο να προσπαθείς να γράψεις γρήγορα κάποιες σκέψεις που σου δημιουργούνται ενώ συγχρόνως κάνεις κάποια άλλα πράγματα .... θα πρέπει λοιπόν να ζητήσω συγγνώμη από όσους διάβασαν αυτά που έγραψα και προσπάθησαν να καταλάβουν τι ήθελα να πω, όπως ο Άτλας για παράδειγμα

Καλή χρονιά και πάλι σε όλους σας

ATLASΜέλος
04/01/2003, 01:15:40
Μα ησουν σαφεστατη sonya...

Εγω εκρινα τον τροπο σκεψης σου και οχι αυτα που ηθελες να πεις...

Χρονια Υγειας, Ανοδου και Ισορροπιας...

"Μηδέν άγαν"...Χίλων.

05/01/2003, 01:47:52
ΕΡΡΩΣΘΕ....

quote:
Αυτες οι αξιες του Βιβλίου εξαφανισαν τον μπαμπουλα θεο- τιμωρο των θεσμοθετημενων θρησκειων και γεμισαν τη καρδια μου με ΑΓΑΠΗ

ME SINXOREIS POLI ALA EAN PREPEI NA KATSW KAI NA DIAUASW 3000 SELIDES
GIA NA GEMISEI H KARDIA MOU ME''AGAPH''...TOTE EIMAI AKSIOS THS MIRAS
MOU...

Πάνα καλώ κρατερόν,νόμιον
κόσμοιο τό σύμπαν.......

05/01/2003, 01:54:16
quote:
..Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΧΡΩΣΤΑ ΠΟΥΘΕΝΑ, ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΑΡΕΤΗ ΚΑΙ ΣΤΗ ΦΥΣΗ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΤΜΗΜΑ...

OTI PIO APLO KAI OUSIODES DIAUASA SE AUTO TO TOPIC
ATLANTA SIMFONW MAZI SOU 10000%

Πάνα καλώ κρατερόν,νόμιον
κόσμοιο τό σύμπαν.......

ATLASΜέλος
05/01/2003, 17:28:29
Εχεμβροτε:

Πολυ καλλιτερο το Συμβολο σου ΤΩΡΑ...

Μην ξεχναμε το τι σημαινει τεχνη:

"Η Τεχνη μιμειται την Φυσιν"...

Το Φυσικο ειναι το ΕΥ-ΜΟΡΦΟΝ...Τα σκυλια και τα πιθηκακια που "κατι υπονοουν", ΔΕΝ ειναι Φυση...

Το κατ'Αρετην ζειν ειναι το κατα Φυσιν ζειν...

"Μηδέν άγαν"...Χίλων.

Black RoseΜέλος
05/01/2003, 20:27:07
XRONIA ΠΟΛΛΑ, ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΑ ΚΑΙ ΦΩΤΕΙΝΑ !!!

Αγαπητη Soyna,

Λυπάμαι για τον εκνευρισμό που διαπίστωσες στα γραφόμενά μου.... συγνωμη ..ανθρωπινες αδυναμιες.. Ευχομαι -και προσπαθω- να γινομαι καλυτερη.

Λοιπον, για την αποκρυψη του τρόπου που δόθηκαν τα εγγραφα.
Sonya, δεν αποκαλυπτεται ο ΤΡΟΠΟΣ που έγινε αυτη η διαδικασία. Δηλαδη όπως διαβασες -ενα ατομο επεφτε σε κατασταση βαθυ υπνου και στη διαρκεια αυτου του υπνου το σωμα του το χειριζονταν οι αϋλες οντοτητες (μιλουσαν - ακουγαν μεσα απο αυτον τον ανθρωπο).Μια δικη μου - απλοϊκη- υποθεση ειναι οτι αποκρυπτεται το τεχνικο μερος αυτού του εγχειρηματος μηπως και καποιος θνητος προσπαθησει να την εφαρμοσει ειτε στον εαυτο του ειτε σε συνανθρωπο του με ολεθριες συνεπειες για τη ζωη του.

Επισης να σημειωσεις οτι στο Βιβλιο δεν γινονται μελλοντολογιες, δεν αποκαλυπτεται δηλαδη τι θα γινει στο μελλον (επιστημονικες ανακαλυψεις) και τουτο προς σεβασμο στην ελευθερη βουληση των ανθρωπων,δεν αποκαλυπτουν τιποτε απο οσα θα ανακαλυψουμε με τις δικες μας δυναμεις στα επομενα χρονια. (Τους ζητηθηκε μαλιστα και το φαρμακο για τον καρκινο). Και το λενε αυτο πολλες φορες. Πολλες φορες αναφερουν οτι καποια πραγματα που σας λεμε σημερα σε λιγα χρονια θα εχουν ισως ξεπεραστει λογω της προοδου σας στις επιστημες, ομως δεν εχουμε δικαιωμα να παραβιασουμε αυτη την αρχη.

2) Καταλαβαινω απολυτα το προβλημα του χρονου και τις δυσκολιες να διαβαστει ενα βιβλιο 3000 σελιδων στα αγγλικα. Ας ελπισουμε οτι θα ολοκληρω9ει συντομα η ελληνικη μεταφραση για να γινει και πιο ευκολη η προσβαση στο βιβλιο απο τους ελληνες. Μια ομαδα ελληνων μεταφραστων δουλευουν ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΑ σε αυτη τη προσπαθεια, εχουν έτοιμη την πρωτη μεταφραση αλλα χρειάζεται πολυ δουλια ακομα στην επεξεργασια του κειμενου, ιδιαιτερα στο πρώτο μερος που ειναι και το πιο δυσκολο στις εννοιες και στην ορολογια.

Στη σελιδα μας στο pathfinder μπορειτε να βρειτε μεταφρασμενα μερικά απο τα πιο σημαντικα έγγραφα του Βιβλιου. Η σελιδα ανανεώθηκε χθες και εχουν τοποθετηθει νεα κειμενα σε πεδια που ηταν κενα.
http://clubs.pathfinder.gr/UrantiaBook_GreekReaders

Αγαπητέ ATLAS,
οπως είδες και στο θεμα 'η 5η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ" ο Μελχισεδέκ Μαστιβέντα εκανε συμβολαιο με τον Αβρααμ και οχι ο θεός. Οχι, δεν ηταν ο διαβολος αυτος που εκανε το συμβολαιο με τον Αβρααμ. Ηταν ενα Υιος Μελχισεδεκ και παρειμενε στη γη 90 χρονια.

Περι Εωσφόρου και λοιπων...
Σατάνια ειναι το πλανητικό σύστημα στο οποιο ανήκει η γη και ο Σατανάς ήταν ο διοικητής του Συστήματος. Ο Εωσφόρος ήταν ενας υπέρλαμπρος Υιός βοηθός του Σατανά, ο δε διαβολος ειναι ο Καλιγάστια ο πλανητικός πρίγκηπας που ειχε σταλει στον πλανητη μας λιγο πριν την ελευση του Αδαμ και της Ευας. Ειναι αυτος που επεισε την Ευα να παρακαμψη το θεϊκο σχεδιο βιολογικου εξευγενισμου του ανθρωπινου ειδους και να μας καταδικασει στην βιολογικη παρακμη, στους καρκινους και στις αλλες ασθενειες ψυχης και σωματος..

Αυτες τις μερες τοποθετήθηκαν στο site μας στο Pathfinder και τα δυο Εγγραφα του Βιβλιου που αφορουν τον Εωσφόρο και τις συνέπειες της εξέγερση του.

Περι εβραϊκών ονομάτων..
Μονο που δεν προκειται για εβραϊκα ονοματα. Τα ονοματα που αναφερονται στο Βιβλιο Ειναι ονοματα στη γλώσσα του Συστηματος, τα οποια ειχαν αποκαλυφθει κατα καιρους σε ανθρώπους. Ετσι πχ καποιοι θνητοί (προφητες) ειχαν προσβαση και οραματιστηκαν τη Jerusem την πρωτεύουσα του συστήματος της Σατάνια, προς τιμην της και γοητευμενοι απο το μεγαλειο της εδωσαν το -παραφρασμενο- ονομα Jerusalem.
***


07/01/2003, 08:07:01
ATLANTA DEN LEW POS H TEXNH DEN MIMITE THN FISH,ALA KAI H GELIOGRAFIA
EINAI MORFH TEXNHS!KAI POLH KALIS TEXNIS MALISTA.GIA THIMISOU THS MASKE
S STHS ARXAIES KOMODIES!POS HTAN?
YPARHOUN EIDON KAI EIDON MORFES TEXNHS.
EGW SOU MILW SAN SKITSOGRAFOS.OTAN GELIOGRAFW KATI,DEN SIMENEI OTI
KSEFEUGW APO TA ORIA THS FISIS.AUTO EINAI KATI POU OI ELLINES PANTOTE
TO EKANAN GIA NA DIAKOMODISOUN KATASTASEIS KAI OXI MONO.
EPANALAMVANW OTI SYMFONOUME APLOS YPARXEI KAI AYTH H PARAMETROS.
_____________________________________________________________________
SYGNOMH GIA TO ASXETO ME TO THEMA,APLA HTHELA NA KANW MIA DIEUKRINISH
STON FILTATO ATLANTA!
_____________________________________________________________________

Πάνα καλώ κρατερόν,νόμιον
κόσμοιο τό σύμπαν.......

sonyaΝέο Μέλος
09/01/2003, 22:30:56
Αγαπητή μου Ελένη (Black Rose),

Δεν ξεχνώ ότι είναι ανθρώπινος ο εκνευρισμός... Μην ανησυχείς ... δεν σε παρεξήγησα. Εξ άλλου δεν ξεχνώ ποτέ ότι είμαστε άνθρωποι με ότι γνωρίζουμε ότι συνεπάγεται αυτός ο ορισμός. Έχουμε μάλλον πολλά ακόμη να πάθουμε για να μάθουμε μέχρι να ωριμάσουμε σαν όντα. Είμαι σίγουρη ότι οι προσπάθειες σου να γίνεις καλλίτερη θα ευοδωθούν. Εάν όλοι προσπαθήσουμε να δαμάσουμε τις αδυναμίες μας αποσκοπώντας πάντα στο να γίνουμε καλλίτεροι πνευματικά και σε τακτά διαστήματα κάνουμε έναν απολογισμό των έργων μας τόσο των υλικών όσο και των πνευματικών έτσι ώστε να μπορούμε να καταλαβαίνουμε που και γιατί κάναμε λάθος για να μην το επαναλάβουμε, αναμφισβήτητα η ζωή στον πλανήτη θα γίνει καλλίτερη….

Για να έλθουμε στο θέμα μας όμως, στην ερώτηση που έκανα … δεν νομίζω ότι ικανοποιήθηκα με την απάντηση. Ακριβώς για τον τρόπο που «δόθηκαν» ή «αποκαλύφθηκαν» τα έγγραφα ρώτησα κι εγώ γιατί άραγε να είναι ένας μη αποκαλυπτικός τρόπος. Και ναι μεν μου έδωσες κάποια απάντηση η οποία βασίζεται σε δική σου υπόθεση, όμως εμένα δεν με κάλυψε … Μου δημιουργήθηκαν περισσότερα ερωτηματικά όπως:

Εάν αποκαλύπτετο το «τεχνικό μέρος» πως εννοείς ότι θα μπορούσε κάποιος θνητός εφαρμόζοντάς το να έχει ολέθρια αποτελέσματα για τη ζωή του? Και εάν έγινε μ’ αυτόν τον τρόπο σε κάποια επιλεγμένα άτομα, με ποια κριτήρια επιλέχθηκαν αυτά τα άτομα? Και γιατί επέλεξαν ορισμένα άτομα και όχι όλα τα νοήμονα όντα? Δεν θα ήταν πιο απλό και πιο σωστό, κατά την άποψή μου πάντα, να περάσουμε όλοι ανεξαιρέτως από την ίδια διαδικασία έτσι ώστε να δοθεί/αποκαλυφθεί σε όλους η γνώση? Γιατί θα πρέπει η γνώση να δίδεται επιλεκτικά σε ορισμένους κι αυτοί με την σειρά τους να προσπαθούν να πείσουν τους υπολοίπους? Θεωρώ ότι όλοι είμαστε «ίσοι» μεταξύ μας με ίσα δικαιώματα στην γνώση αλλά και στην ίδια τη ζωή.

Και ναι μεν πιστεύω στην ελεύθερη βούληση του ανθρώπου όμως δεν είναι δυνατόν να έχει κανείς απαίτηση κάποιος άνθρωπος που έχει λιγότερα «δεδομένα» από κάποιον άλλον να «επεξεργαστεί» (δηλαδή να κρίνει) με την ίδια λογική κάποια πράγματα. Θα προσπαθήσω να γίνω πιο σαφής με το εξής παράδειγμα: Έστω ότι έχουμε δύο ηλεκτρονικούς υπολογιστές με τις ίδιες δυνατότητες. Εάν δώσουμε στον έναν υπολογιστή λιγότερα δεδομένα στοιχεία από ότι στον άλλον και ζητήσουμε και από τους δύο να επεξεργασθούν τα στοιχεία και να μας δώσουν μία απάντηση, τότε ο κάθε υπολογιστής θα βγάλει διαφορετική απάντηση σύμφωνα με τα στοιχεία που του έχουμε δώσει. Σε καμία περίπτωση δεν θα φταίει ο υπολογιστής βέβαια ….

Συνοψίζοντας για να μην μακρηγορώ και κουράζω, θα έλεγα ότι το δικαίωμα στη γνώση είναι δικαίωμα όλων των ανθρώπων. Δεν θεωρώ ούτε λογικό αλλά ούτε και σωστό να αποκαλύπτεται σε ορισμένους τη στιγμή που θα μπορούσε να αποκαλυφθεί με τον ίδιο τρόπο σε όλους. Το τι θα έκανε ο κάθε ένας μας πλέον με την αποκαλυφθείσα γνώση, αυτό συμφωνώ ότι υπεισέρχεται στο πεδίο της ελεύθερης βούλησης του ατόμου.

Αυτά όσον αφορά την άποψη μου προσπαθώντας να μην υπεισέρχομαι στις λεπτομέρειες των γεγονότων που περιγράφονται στο βιβλίο, αλλά προσπαθώντας να δω το έργο αυτό των 3.000 σελίδων συνοπτικά και να κατανοήσω τον λόγο της αποκάλυψης αυτής …. (Βέβαια από ότι καταλαβαίνω σύντομα οι σελίδες θα γίνουν περισσότερες… μια και ο χρόνος τρέχει και μαζί με αυτόν τόσο τα γεγονότα όσο και τα επιστημονικά επιτεύγματα οπότε όσο και να προσπαθούμε να το μελετήσουμε το βιβλίο αυτό το συντομότερο δυνατόν πάντα έχω την αίσθηση ότι θα είμαστε λίγο πίσω …. )

Τελειώνοντας θα ήθελα να εκφράσω άλλη μία απορία που μου δημιουργήθηκε αυτήν την ώρα. Αλήθεια γιατί θα πρέπει αυτό το έργο να μεταφρασθεί? Αφού έγινε η αποκάλυψη σε μια ομάδα Α γιατί άραγε συγχρόνως να μην επιλέξουν να γίνει η αποκάλυψη αυτή σε 20 ομάδες π.χ. και οι οποίες να αντιπροσωπεύουν όλες τις γλώσσες που ομιλούνται σ αυτόν τον πλανήτη, έτσι ώστε να μην χρειάζεται να γίνει καμία μετάφραση μια που όλοι γνωρίζουμε ότι υπάρχει πάντα μεγάλη δυσκολία στο να μεταφρασθούν κείμενα και να μεταφερθούν σωστές οι έννοιες των κειμένων από την μία γλώσσα στην άλλη. Το έργο έτσι θα ήταν αυτούσιο και πρωτότυπο χωρίς κανέναν φόβο παρεξηγημένης μετάφρασης.

Αυτές προς το παρόν είναι οι απορίες μου και τα ερωτηματικά μου που θα ήθελαν μια λογική εξήγηση.


Black RoseΜέλος
11/01/2003, 15:07:50
Αγαπητη Sonya,

διαβιβασα τα ερωτηματα σου στο Κων. Διαμαντοπουλο, τον επισημο μεταφραστη και αντιπροσωπο του Βιβλιου και ο οποιος εχει ταξιδεψει αρκετα στην Αμερικη και εχει συζητηση διεξοδικα το θεμα με τους αμερικανους αναγνωστες και θεματοφυλακες.

Δυστυχως ομως ο Διαμαντοπουλος δεν ζει στην Ελλαδα και δεν ξερω ποτε θα βρισκεται σε περιοχη που μπορει να εχει προσβαση στο ιντερνετ.
Σε αναμονη λοιπον.

ΥΓ Επισης μπορεις και εσυ να εχεις απευθειας επικοινωνια (στα αγγλικα) με τους θεματοφυλακες του Βιβλιου μεσα απο την σελιδα τους www.urantia.org.
*


WolffacedΜέλος
11/01/2003, 17:01:51
Για το πόσο <<μη κερδοσκοπική>> είναι η Urantia Foundation
πηγαίνετε εδώ
www.geocities.com/~nduval/crimes.html" target="_blank">http//www.geocities.com/~nduval/crimes.html

sonyaΝέο Μέλος
13/01/2003, 22:59:03
Αγαπητή Ελένη (Black Rose)

Σ ευχαριστώ πολύ για την διαβίβαση των ερωτημάτων μου στον Κων. Διαμαντόπουλο.
Θα περιμένω την απάντηση.

Σ ευχαριστώ επίσης και για την ενημέρωση ότι μπορώ να έχω κατ' ευθείαν επικοινωνία στα αγγλικά με τους θεματοφύλακες του βιβλίου
(κάτι που ήδη το ήξερα μια και έχω ήδη επισκεφθεί την σελίδα για να καταφέρω να διαβάσω ορισμένα κομμάτια του βιβλίου στην πρωτότυπη μορφή έτσι ώστε να μπορώ να έχω μία "άλφα" άποψη)

Όμως αλήθεια (και χωρίς να με παρεξηγήσεις παρακαλώ) περίμενα να έχω μία εξήγηση από εσένα, μια και αν κατάλαβα καλά εσύ έχεις ήδη πεισθεί για την ορθότητα του βιβλίου. Δεν σου γεννήθηκαν εσένα παρόμοια τουλάχιστον ερωτηματικά?
Δεν σου γεννήθηκε το ερώτημα π.χ. για ποιο λόγο 1973 χρόνια πριν τη γέννηση του Χριστού ο Μελχισεδέκ διάλεξε να εμφανισθεί σε έναν βοσκό Χαλδαίο, (να υποθέσω και χωρίς καλλιέργεια πνευματική) αντί να εμφανισθεί σε Έλληνες φιλοσόφους οι οποίοι αφενός είχαν την υποδομή και αφετέρου διέθεταν και την καλλιέργεια την πνευματική αλλά και την ανησυχία της αναζήτησης της πνευματικής. Και δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να θεωρήσει σαν λογική μια απάντηση του είδους:

"Η αποστολή του Μελχισεδέκ στην Παλαιστίνη και η μετέπειτα εμφάνιση του Μιχαήλ στον Εβραϊκό λαό καθορίσθηκαν, εν πολλοίς, από τη γεωγραφία, από το γεγονός ότι η Παλαιστίνη βρισκόταν στο κέντρο του τότε υπάρχοντος εμπορίου, των μετακινήσεων και του πολιτισμού του κόσμου"

Με συγχωρείς για τον καταιγισμό των ερωτήσεών μου, όμως κάθε φορά που διαβάζω κάτι από τις σελίδες του βιβλίου είτε την Ελληνική μετάφραση είτε το πρωτότυπο αγγλικό κείμενο, μου δημιουργούνται πάμπολλα ερωτηματικά...

Τα θέτω δε σε εσένα στο forum διότι εσύ είσαι εκείνη που άνοιξες την συζήτηση με θέμα το βιβλίο της urantia.

Αν τώρα θεωρείς ότι κακώς τα θέτω σε εσένα, δεν έχεις παρά να το πείς και να κλείσει το θέμα αυτό.

Χωρίς παρεξήγηση