- Η κόλαση του δυϊσμού σώματος - νού - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

Ναί συμφωνώ μαζί σου για τον ιδιαίτερο κύκλο μυήσεων που περνούσαν(περνούν και θα συνεχίσουν να περνούν οι απανταχού στη γή μυούμενοι)ή για τις ακραίες εμπειρίες που είχαν. Διαφωνώ όμως με τον "αναπρογραμματισμό" του νού. Νομίζω (μπορεί να κάνω και λάθος) οτι η διαδικασίες αυτές ΜΕΤΑΛΛΑΣΟΥΝ το Νού. Στην Σανσκριτική Φιλοσοφία και ιδιαίτερα στην Οκτάσκαλη Γίογκα, όταν ο Γίογκι φτάσει στο επίπεδο του Σάμαντι (φώτιση) λέγεται ότι έχει ΗΔΗ αλλάξει τον τρόπο λειτουργίας του Νού του και έχει ευαισθητοποιήσει Αιθερικής φύσεως Όργανα.
Το Αιθερικό Σώμα είναι πιό λεπτοφυές απο το Φυσικό. Αργότερα ίσως σου περιγράψω όλα τα σώματα του ανθρώπου.

Για την πραγματικότητα τώρα. Ποιά θεωρής εσυ πραγματικότητα;; Αυτό που έστω μία απο τις 5 Αισθήσεις του ανθρώπου μπορεί να αντιληφθεί και άρα το θεωρει λογικό - πραγματικό;;
Υπάρχουν θεωρίες που μας λένε ότι ο κόσμος που ζούμε, ο "πραγματικός" δεν είναι τίποτα άλλο παρα μια σκιά ενός κόσμου που με την φυσική μας μορφή δεν μπορούμε να αντιληφθούμε. Σανσκριτικά ο Κόσμος, αποκαλείται
Μάγια, πού σημένει Πλάνη, Αυταπάτη!!! Παρέξενο δε συμφωνής;;
Και εδω σε μάς στα Ελληνικά μυστήρια, για να δείξουν οι Μύστες στους Μυούμενους τον κόσμο που ζούμε, τους έβαζαν μέσα σε μιά σπηλιά, τους έβαζαν να κοιτούνε τό τοίχομα της σπηλιάς, άναβαν πίσω τους μία ΦΩΤΙΑ και έτσι έβλεπαν τις ΣΚΙΕΣ ΤΟΥΣ. Τότε ο Μύστης τους έλεγε ότι ΑΥΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΣΟΜΟΣ ΠΟΥ ΖΟΥΜΕ, Ο ΚΌΣΜΟΣ ΤΟΥ ΑΝΤΙΚΑΤΟΠΡΙΣΜΟΥ ΤΗΣ ΦΩΤΙΑΣ!!!

Χρησημοποιής την λέξη συνειδητότητα, συνειδητοποίηση.
Αυτά ναι σε ότι αφορά το φυσικό εγκέφαλο, όμως μη ξεχνάς ότι ΜΟΝΟ με το φυσικό εγκέφαλο δεν μπορείς να μετέχεις στο ΟΛΟ, απλά σε ένα μόνο ΜΙΚΡΟ κομμάτι του (όχι και το καλύτερο...).
Αυτό γιατί εφ'όσον οι 5 Αισθήσεις δε μπορούν να αντιληφθούν, αρα δε μπορούν να επιβεβαιώσουν ΜΗ ΣΥΝΕΙΔΗΤΩΝ καταστάσεων, άρα και ο εγκέφαλος τις απορρίπτει ως ΜΗ ΛΟΓΙΚΕΣ!!!
Ο Εγκέφαλος (κακως κατ'εμέ) έχει τοποθετηθεί ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ, απο "δούλος" σε "άρχοντα" και "κύριο" του οικήματος που κατοικεί, με "συναρχόντησα"
την λογική.

Ο Νούς καλή μου Μαγισσούλα ανήκει στο Φυσικό σώμα, είναι ένας μύς που έχει "προγραμματιστεί" να κάνει συγκεκριμένη δουλειά. Εργαλείο του νού είναι η Λογική.

Δηλαδή, η Λογική είναι κάποια ίνα αυτού του μυώνα ή κάποιο οστό που ο μυώνας αυτός κινεί;;;;;;;

Η γνώμη μου είναι πως η Λογική είναι μια Ιδέα και ο Νούς είναι επίσης μια Ιδέα και ο εγκέφαλος είναι το φυσικό όργανο που ελέγχεται από αυτές τις Ιδέες και χρησιμοποιείται απ' αυτές ώστε να μπορούν με φυσικό τρόπο να εκδηλώνονται στο φυσικό πεδίο. Υπάρχουν εξάλλου παραδείγματα ασθενών με κατεστραμένο μεγάλο μέρος του φυσικού τους εγκεφάλου, χωρίς ουσιαστικές απώλειες μνήμης ή διανοητικής επιδεξιότητας. Δεν μπορώ να αποδεχτώ την νεοδαρβινική άποψη πως η ανθρώπινη νόηση είναι άμεση συνάρτηση των γραμμαρίων του εγκεφάλου όπως και η ικανότητα χειρονακτικής εργασίας δεν είναι άμεση συνάρτηση των γραμμαρίων των μυώνων μας.

Υ.Γ.: Υπάρχει ένα ωραίο ανέκδοτο γι' αυτούς που περιμένουν μεταφυσικά πράγματα:

Σε μια πλημύρα ο Ζώης ανεβαίνει στην ταράτσα του σπιτιού του για να γλυτώσει. Ο Ζώης πιστεύει πάρα πολύ στο Θεό και είναι σίγουρος πως ο Θεός δεν θα επιτρέψει να πνιγεί ένας τόσο πιστός δούλος του. Το νερό όμως ανεβαίνει σταθερά και φτάνει στην ταράτσα και βρέχει πια τα πόδια του Ζώη ως τα γόνατα, όταν ένα σωστικό συνεργείο με μια βάρκα έρχεται και του προσφέρει μια θέση στη βάρκα.
-- Μπά, λέει ο Ζώης, εγώ έχω εμπιστοσύνη στο Θεό και ξέρω πως δεν θα αφήσει να πάθω κακό. Πάρτε καλύτερα τους άλλους τους αμαρτωλούς.
Περνάει λίγη ώρα και το νερό έχει πια φτάσει ως τη μέση του Ζώη, όταν μια δεύερη βάρκα έρχεται να τον πάρει. Η απάντηση του Ζώη, στερεότυπη.
-- Μπά, εγώ έχω εμπιστοσύνη στο Θεό και ξέρω πως δεν θα αφήσει να πάθω κακό. Πάρτε καλύτερα τους άλλους τους αμαρτωλούς.
Περνάει κι άλλη ώρα και το νερό έχει φτάσει ως το λαιμό του Ζώη, όταν μια τρίτη βάρκα έρχεται να τον πάρει. Ο Ζώης ακλόνητος.
-- Αφήστε με εμένα, εγώ έχω εμπιστοσύνη στο Θεό. Πάρτε καλύτερα τους άλλους.
Μετά από λίγη ώρα το νερό σκεπάζει το Ζώη και τον πνίγει. Πεθαίνει λoιπόν και ανεβαίνει στον ουρανό. Εκεί, συναντάνει τον Άγιο Πέτρο, ο οποίος τον βάζει σε μια αίθουσα όπου θα περίμενε μαζί με άλλους νεοφερμένους εξέταση από τον ίδιο τον Θεό. Έρχεται λοιπόν ο Θεός με της συνοδεία των Αγγέλων του και πριν αρχίσει την εξέταση αντιλαμβάνεται πως ο Ζώης είναι οργισμένος και τον ρωτάει:
-- Εσύ, Ζώη, έχεις κάτι μαζί μου;
-- Και βέβαια έχω, φωνάζει ο Ζώης. Πάντα έκανα το θέλημά σου, πάντα προσευχόμουν και έκανα δωρεές, έχτισα και μια εκκλησία για να δοξάζεται το όνομά σου, και εσύ με αχαριστία μεγάλη με άφησες να πνιγώ.
-- Βρε ηλίθιε ανθρωπάκο, τρεις βάρκες σου έστειλα και συ δεν μπήκες σε καμία...

Κέλσος

Σιγά το πείραμα. Σήμερα η γενετική αποδέχεται πως το DNA μπορεί να αλλάξει ακόμα και με χρήση πρωτεϊνών. Και είναι διαφορετική η λειτουργία των πρωτεϊνών μέσα από συνθήκες όπως η διαβίωση σε μεγαλύτερο υψόμετρο, η διαβίωση στο μολυσμένο περιβάλον μιας πόλης ή ενός λιμανιού, σε ένα πιο ξηρό κλίμα ή σε περιοχές με αρκετά διαφορετική θερμοκρασία. Και ξέρουμε πως οι πρωτεΐνες αλλάζουν και οι απόγονοι αλλάζουν πολύ γρήγορα. Και το είδος με την μεγαλύτερη προσαρμοστικότητα στον πλανήτη είναι ο άνρθωπος, γι' αυτό και μπορεί να ζει σε κάθε γωνιά του.

Και το πετυχαίνει αυτό επειδή χρησιμοποιεί τον νού του πολύ περισσότερο από κάθε άλλο είδος. (θα προτιμούσα τη λέξη γένος αντί για είδος, επειδή δεν θεωρώ πως ο άνθρωπος είναι ένα ακόμα είδος του ζωικού βασιλείου). Εικάζω δε πως χρησιμοποιεί τον νου του και σε αόρατα επίπεδα και έτσι σχηματίζοντας νοοτροπίες προκαλεί αλλάγές στις κοινωνίες του που με τη δαρβινική μέθοδο της τυχαίας αλλαγής και της απόρριψης των σφαλμάτων δεν θα είχαμε ξεφύγει από την εποχή των τροφοσυλλεκτών.

Ίσως και η ίδια η ζωή να μην είχε πετύχει τίποτα περισσότερο από την αμοιβάδα, ακολουθώντας αυτή τη διαδικασία. Η αποδοχή της έννοιας ενός παγκόσμιου νου για μένα είναι εντελώς φυσική.

Θα εννοής ότι ο άνθρωπος κάνει περισότερη χρήση της ΝΟΗΣΗΣ...
Προσπαθώ να αντιληφθώ τις έννοιες που χρησημοποιής, αν θές, οριοθέτησέτες.

Κέλσος

"H ylh einai h katwterh morfh tou pneymatos kai to pneyma einai h anwtath morfh ths ylhs"

Apopsh mou einai oti gia na diakrithei kaneis ston tomea ths eswterikhs anazhthshs (diakrithei ws pros ton eayto tou ennow panta)
prepei oxi mono na anapthksei to pneyma tou alla kai thn ylh tou. Na ferei ta dyo akra sthn apolyth isorropia. H psyxh gia mena einai to nomisma me tis dyo opseis. YLH-PNEYMA. den mporei na anaptyxthei to ena eis baros tou allou. To nomisma exei PANTA 2 opseis.

Ayta... synexiste :)

OLA EINAI ENA

Αν τώρα υποθέσουμε πως η ΥΛΗ και το ΠΝΕΥΜΑ είναι όπως λές, "τα δύο άκρα", θα πεί πώς αν ένα απο τα δύο άκρα εκλήψει το εν απομείναν άκρο θα συνεχίσει την ύπαρξή του.
Αν λοιπόν υποθέσουμε πως το ΠΜΕΥΜΑ εκλήψει, τότε και η ΥΛΗ θα μπορέι να συνεχίσει την ύπαρξή της. Να όμως που τα πράγματα δεν είναι έτσι...
Παράδειγμα θα φέρω τον θάνατο ενός ανθρώπου.
Τι είναι ο θάνατος;;;
Είναι η απουσία της ψυχής (ΠΝΕΥΜΑ) μέσα απο το σώμα του (ΥΛΗ) που έχει ώς αποτέλεσμα την εντός ολίγου ΕΞΑΦΑΝΙΣΗΣ του σώματος (ΥΛΗΣ).
Η ψυχή (ΠΝΕΥΜΑ) όμως συνεχίζει ΑΥΤΟΥΣΙΑ να υπάρχει, ενώ το σώμα (ΥΛΗ) δεν υπάρχει τουλάχιστον όχι όπως ήταν πριν απο το θάνατο.

Το αρχαίο ρητό "Νούς υγειής εν Σώματι υγειή" μπορεί ίσως να μας βοηθήσει λίγο επάνω σε αυτό που είπες.
Αλλά δε θα μπορούσα να δεχτώ ότι όλοι οι "φουσκωτοί" που αναλώνουν τον χρόνο τους μέσα στα γυμναστήρια, είναι και ισοροπημένοι ως προς το αξίωμα όπως μας το παρουσίασες. Μάλλον το αντίθετο θα έλεγα (χωρίς να θέλω να προσβάλω κανέναν).

Κέλσος

Χρησιμοποιώ για την νεοπλατωνική ορολογία: ΣΩΜΑ - ΨΥΧΗ - ΝΟΥΣ.
Αυτός ον ΝΟΥΣ δεν έχει να κάνει σε τίποτα με την ύλη που είναι το ΣΩΜΑ. Η ΨΥΧΗ είναι το ενδιάμεσο που με την κυκλική της λειτουργία αποκαθιστά την επικοινωνία.

θα τη βρείτε στη διεύθυνση: http://www.angelfire.com/mn3/theopage/pleasure.html

Κέλσος

Ελπίζω να έδωσα μια "σαφή" άποψη της άποψής μου και να μην σε μπέρδεψα περισότερο, αν πάλι το κατάφερα να σε μπερδέψω, τι να πώ, εδώ είμαι για να σε ξεμπερδέψω (ή να σε μπερδέψω περισότερο, ποιός ξέρει... χεχεχε)
Και πάλι καλώς όρισες,

Κέλσος

Αυτό που αποκαλείς ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ, "δίαβλο επικοινωνίας" μεταξύ του Νού (εγκεφάλου) και της ψυχής, είναι η ΝΟΗΣΗ όπως προείπα...

Κέλσος

quote:

---

Αν υποτιθεται καποιος φτανει στην φωτιση διευρινεται η συνηδητοτητα του?και τι επιρροη θα χε αυτη στην νοηση?η δεν υπαρχει επιρροη? η η διευρινση δεν ειναι μονο της συνηδητοτητας αλλα και της νοησης?

---