ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΘΕΩΡΙΑ ΚΟΥΦΙΑΣ ΓΗΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΘΕΩΡΙΑ ΚΟΥΦΙΑΣ ΓΗΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Αίολος61 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
04/08/2009, 10:01:54
Καλά ο ήλιος αυτός που υπάρχει? πάνω ή κάτω από τα κοιτάσματα πετρελαίου και του φυσικό αερίου?

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

MIXALHS-ARCHANGELOSΝέο Μέλος
04/08/2009, 11:10:54
Αυτο που βλεπω ειναι ο Αιολος να θετει τις αποψεις του με επιχειρηματα και ο Mi_Ki απλα να πραττει το κλασικο πλεον χαρακτηριστικο του νεοελληνα,ενα τιποτα σε επιχειρηματα,μονο κοροιδια,το ιδιο πραττει και σε μενα.
Mi_KiΜέλος
04/08/2009, 11:36:27
αρχανγελε μιχαλακη σεβομαι τη μυωπια σου!

ισως ομως μπορεσεις να μας απαντησεις στο εξης:

εαν θεωρησουμε την κουφια γη ως σφαιρικο φλοιο, με ποιον τροπο ο εσω ηλιος αιωρειται στο κεντρο χωρις να χτυπαει τα τοιχωματα δικην κουδουνιστρας?

04/08/2009, 13:47:47
quote:
εαν θεωρησουμε την κουφια γη ως σφαιρικο φλοιο, με ποιον τροπο ο εσω ηλιος αιωρειται στο κεντρο χωρις να χτυπαει τα τοιχωματα δικην κουδουνιστρας?
Με στοιχειώδεις γνώσεις τών αρχών τού ηλεκτρομαγνητισμού, μπορείς να επινοήσεις και να στηρίξεις μία θεωρησούλα γλυκέ μου!
Δεν είναι δύσκολο, αρκεί να το βάλεις να δουλέψει...
Το ζήτημα είναι, μπορείς;;;
Δεν δίνω μασημένη τροφή...

...και συνεχίζουμε:
Το έγχρωμο χιόνι έχει αναλυθεί και το κόκκινο, πράσινο και κίτρινο χρώμα έχουν βρεθεί να περιέχουν φυτική ύλη, όμοια με τη γύρη ενός φυτού. Έχει παρατηρηθεί ότι η γύρη αυτή πέφτει σε διάφορες εποχές. Ο εξερευνητής Δρ. Ελίζα Κέιν αναφέρει στο πρώτο τόμο του βιβλίου του Αρκτικές Εξερευνήσεις σε Αναζήτηση του Σερ Τζων Φράνκλιν:

Περάσαμε τους Κόκκινους Γκρεμούς του Σερ Τζων Ρος το πρωί της 5ης Αυγούστου. Τα μπαλώματα κόκκινου χιονιού, από τα οποία παίρνουν το όνομά τους, μπορούσαν να φανούν καθαρά στην απόσταση των δέκα έξη χιλιομέτρων από την ακτή...Όλες οι χαράδρες και οι ρεματιές στις οποίες είχε πέσει το χιόνι ήσαν βαθιά χρωματισμένες...αν η χιονισμένη επιφάνεια ήταν πιο εκτεταμένη, όπως είναι χωρίς αμφιβολία νωρίτερα αυτή την εποχή, το κόκκινο θα ήταν το επικρατούν χρώμα.


Παρόμοια Ο Δρ. I. Χέιζ εκφράζει στο βιβλίο του Η Ανοιχτή Πολική Θάλασσα την έκπληξή του για την ανεξήγητη αύξηση της θερμοκρασίας κάθε φορά που ερχόταν ένας αρκτικός άνεμος από το βορά. Ενώ ήσαν ακινητοποιημένοι από έναν ισχυρό επίμονο βορινό άνεμο το περισσότερο χρόνο από τις δυο πρώτες εβδομάδες του Νοεμβρίου, ο Χέιζ παρατήρησε ότι όταν προσπέρασαν με τη σκούνα «USA» τις μεγάλες αρχικές μάζες πάγου, δε συνάντησαν μετά άλλο πάγο και πρόσθεσε:

13 Νοεμβρίου: Όλο και χειρότερα. Η θερμοκρασία έχει ανέβει πάλι και έχουμε κάτι χειρότερο από μια τροπική μπόρα...14 Νοεμβρίου: Ο άνεμος φυσάει επί εκοσιτέσσερες σχεδόν ώρες από τα βορειανατολικά και εντούτοις η θερμοκρασία παραμένει η ίδια όπως και πριν...Σκέφτομαι συνεχώς. Ένας ζεστός άνεμος από «τη παγωμένη θάλασσα», μετά το πάγο του βορά, αναστατώνει τις θεωρίες μου, όπως έχουν κάνει μέχρι τώρα τα γεγονότα με τις θεωρίες των σοφότερων ανθρώπων.


Στον πρόλογο του βιβλίου του Τρία Χρόνια Αρκτικής Υπηρεσίας, ο υποπλοίαρχος Αντόλφους Γκρήλυ των Ηνωμένων Πολιτειών εκφράζει την έκπληξή του κατά την αποστολή του στο κόλπο της Λαίδη Φράνκλιν για τις παράξενες συνθήκες που αντιμετώπισε στο μακρινό βορά:

Φοβούμενος την υπερβολή, έχω μερικές φορές τροποποιήσει τις προτάσεις και τις γνώμες που καταχώρησα στο αρχικό μου ημερολόγιο, πιστεύοντας ότι είναι καλύτερο να υποτιμήσω από το να μεγεθύνω τα θαύματα των Αρκτικών περιοχών, τα οποία έχουν πάρα πολύ συχνά αμφισβητηθεί.

Τόσα χρόνια εδώ μέσα, έχω δει και καλλίτερα και χειρότερα MIXALHS-ARCHANGELOS.
Ο συμπαθής μου είναι μία ελαφράς μορφής περίπτωση συμπλέγματος.
Στο τέλος θα γίνει οπαδός μου! (ολέ και δοξάστε με!)
Υπάρχουν και πολύ χειρότερα.

Που βρέθηκες εδώ ρε europaios2;;;

04/08/2009, 14:14:02
quote:
Αίολος:
Που βρέθηκες εδώ ρε europaios2;;;


Λιβανίζω ένα πόνημα εδώ και μέρες....κοροϊδεύοντας τον εαυτό μου ότι δεν βρίσκω χρόνο να το γράψω (έχει πολύ γράψιμο και βαριέμαι!) ....τώρα όμως που με πήρες χαμπάρι.....θα κάτσω να το τελειώσω.....προς στεναχώρια άλλων!!! καλή συνέχεια!!!

"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).


Edited by - europaios2 on 04/08/2009 14:16:59

Mi_KiΜέλος
04/08/2009, 14:38:22
πως δε μπορω! μαλιστα προβλεπω οτι και ο εσω ηλιος ειναι και αυτος κουφιος!

p.s. μη δω κανενα να μου κλεβει την ιδεα θα γινουμε απο δυο χωρια!

04/08/2009, 16:17:34
quote:
πως δε μπορω! μαλιστα προβλεπω οτι και ο εσω ηλιος ειναι και αυτος κουφιος!
Είδες που κατά βάθος είσαι καλό παιδί;

...και συνεχάμε:
Μετά από 130 περίπου χρόνια έχουμε το 1985 τις παρατηρήσεις του Ρώσου εξερευνητή Βλαντιμίρ Σνέγκιρεφ στο βιβλίο του Στους Ουρανούς προς το Βόρειο Πόλο:

Στις 9 Μαΐου διασχίσαμε το 86ο παράλληλο...Ήταν πραγματικά πολύ παράξενο πράγμα: θα μπορούσες να είχες σκεφθεί ότι καθώς πλησίαζαν το Πόλο, ο πάγος θα γινόταν πυκνότερος, πιο συμπαγής, αλλά στη πραγματικότητα συνέβαινε το αντίθετο. Όσο κοντύτερα ερχόντουσαν στο σκοπό τους, τόσο συχνότερα συναντούσαν μια ανοιχτή θάλασσα...

Και ο Ρόαλντ Αμούδσεν αναφέρει την αύξηση της θερμοκρασίας προς το πόλο στο βιβλίο του Η Πρώτη Διάσχιση της Πολικής Θάλασσας κατά την ιστορική διάβασή του με αερόστατο πάνω από το Βόρειο Πόλο στις 12 Μαϊου1926. Αφήνοντας το Σπίτζμπεργκεν η θερμοκρασία ήταν μείον 8 βαθμούς Κελσίου. Μετά η θερμοκρασία στο υψόμετρο της πτήσης κατέβηκε σταθερά από 5 βαθμούς κάτω από το μηδέν πάνω από το Κόλπο του Κινγκ μέχρι τους 12 βαθμούς κάτω από το μηδέν στις 88 μοίρες στην Ευρωπαϊκή πλευρά του πόλου. Από αυτή τη θέση αυτή άρχισε να ανεβαίνει σιγά. Η θερμοκρασία στο Πόλο ήταν 3 βαθμούς κάτω από το μηδέν, δηλαδή αυξήθηκε συνολικά κατά 10 βαθμούς! (σελ.230)

Παρόμοια ο Ρώσος Μιχαήλ Γκρομώφ της Σοβιετικής Πολεμικής Αεροπορίας σε ένα άρθρο του με το τίτλο Διασχίζοντας το Βόρειο Πόλο προς την Αμερική ανέφερε ότι πετώντας πάνω από το νησί Φρανς Τζόσεφ Λαντ στα 13.000 πόδια (3962 μέτρα) η θερμοκρασία ήταν μείον 16 βαθμούς Κελσίου. Αλλά στο Πόλο στα 8.850 πόδια (2.697 μέτρα) η θερμοκρασία ήταν μείον 8 βαθμούς Κελσίου. Τόσο ο Αμούδσεν όσο και ο Γκρομώφ άλλαξαν κατεύθυνση όταν υπολόγισαν με τον εξάδα ότι βρισκόντουσαν στο πόλο.


Γράφοντας για το πρώτο ταξίδι του Ναυάρχου Μπυρντ στην Ανταρκτική στο βιβλίο του Πέρα από το Εμπόδιο, ο Ευγένιος Ρόντγκερς αναφέρει την ασυνήθιστη επίδραση που έχει ένας επίμονος άνεμος από το Πόλο:

Οι ταλαντώσεις της θερμοκρασίας ήσαν τόσο βίαιες που τρεις μόνο μέρες μετά τη καταγραφή της ελάχιστης, η ένδειξη ανέβηκε στους 15 βαθμούς πάνω από το μηδέν. Αυτό αντιστοιχεί σε μια διακύμανση 87 βαθμών, όσο η ετήσια διακύμανση στο μεγαλύτερο μέρος των ανατολικών Ηνωμένων Πολιτειών.

Ας σημειωθεί ακόμα ότι ένας πίνακας θερμοκρασιών του διάσημου μετεωρολόγου Μιλάνκοβιτς δείχνει ότι η θερμοκρασία στο Βόρειο Πόλο είναι προσεγγιστικά 30 βαθμούς μεγαλύτερη απ’ ό,τι θα έπρεπε.

Με την ησυχία σου europaios2!
Θα μας κρατάω σε εγρήγορση με συνεχείς επιθέσεις κατά της σιγουριάς!

04/08/2009, 16:27:56
...κι ακόμα λίγο...

Το καλοκαίρι του 1897 μια αποστολή στην ερημιά κοντά στο όρος Σεντ Ελίας της Αλάσκας είδε μια «Σιωπηλή Πόλη». Όπως ανέφεραν διάφορα μέλη της αποστολής μπορούσαν να δουν καθαρά «σπίτια, καλά καθορισμένους δρόμους και δένδρα. Εδώ κι εκεί υψώνονταν ψηλοί οβελίσκοι πάνω από τεράστια κτίρια».

Το 1908 ο αντιπλοίαρχος Πήρυ περιπλανιόταν στην αρκτική περιοχή του Καναδά όταν οι Εσκιμώοι του εντόπισαν μια χώρα έξω στη θάλασσα. Αργότερα αυτός σκαρφάλωσε σε ένα λόφο και είδε αυτή τη χώρα με τις διόπτρες του. Μερικές μέρες αργότερα είχε ταξιδεύσει μακρύτερα κατά μήκος της ακτής όταν ξαναεντόπισε ακόμα πιο καθαρά αυτή τη χώρα από τη κορυφή ενός μεγάλου λόφου. Την ονόμασε τότε Κρόκερ Λαντ και αυτή υπήρχε για πολλά χρόνια στους χάρτες.

Οι αρκτικοί εξερευνητές έχουν αναφέρει συνολικά τρεις ανύπαρκτες χώρες! Αυτές ήσαν η Κρόκερ Λαντ, που εθεάθη από τον Πήρυ από ένα λόφο του νησιού Έλεσμερ του Αρκτικού Καναδά, η Μπράντλεϋ Λαντ που εθεάθη και ονομάσθη από τον Δρ. Κουκ στη διάρκεια του ταξιδιού του προς το Βόρειο Πόλο και η Σανίκωφ Λαντ, βόρεια των νησιών της Νέας Σιβηρίας, την οποία αναφέρουν Ρώσοι εξερευνητές. Και οι τρεις αυτές χώρες, που τελικά μπορεί να ταυτίζονται, έχουν θεωρηθεί τελικά σαν ένας αντικατοπτρισμός!

Το 1904, τέσσερα χρόνια πριν τη θέαση απ’ αυτόν της Κρόκερ Λαντ, ο Πήρυ σε μια ομιλία του προς το Κογκρέσο των ΗΠΑ είχε δηλώσει ότι υπάρχει μια επιστημονική διατριβή με σοβαρά επιχειρήματα για την ύπαρξη μιας Πολικής Ηπείρου. Το ανέφερε αυτό πολλές φορές δείχνοντας ότι θεωρούσε πολύ πειστικά τα ήδη υπάρχοντα αποδεικτικά στοιχεία.

Το 1918 ο ΜακΜίλαν ανέφερε ανάλογα ότι υπάρχουν συσσωρευμένες μαρτυρίες για πάνω από 90 χρόνια που υποστηρίζουν την ύπαρξη μιας τέτοιας χώρας. Τον Ιούνιο του 1904 ο Δρ. Χάρις, διευθυντής της Γεωλογικής Επιθεώρησης των Ηνωμένων Πολιτειών, έγραψε ένα άρθρο στο περιοδικό National Geographic στο οποίο δήλωνε ότι παλιρροιακές και άλλες ενδείξεις υποστήριζαν την ύπαρξη μίας χώρας στα βόρεια της Αλάσκας.

Σύμφωνα με τον Πήρυ και το ΜακΜίλαν, η Κρόκερ Λαντ μπορεί να φανεί από ορισμένους λόφους στην ακτή του νησιού Έλεσμερ. Ένα από αυτά τα μέρη είναι το Ακρωτήριο Κολγκέιτ. Η μεγάλη αυτή ήπειρος μπορούσε να ιδωθεί τις καθαρές μέρες του Ιουνίου από αυτά τα μέρη.

Ο υποπλοίαρχος Γκρην του Ναυτικού των Ηνωμένων Πολιτειών είχε συνοδεύσει τον ΜακΜίλαν στην αποστολή του βορειοδυτικά του νησιού Έλεσμερ ακολουθώντας τον αντικατοπτρισμό της Κρόκερ Λαντ που είχε δει ο Πήρυ από το ακρωτήρι Τόμας Χάμπαρντ στο δρόμο του προς το βορά για την ανακάλυψη του Βορείου Πόλου. Ο ΜακΜίλαν είχε επιστρέψει πίσω μετά από ένα ταξίδι 200 χιλιομέτρων πάνω στο πάγο της θάλασσας, επειδή ο αντικατοπτρισμός της Κρόκερ Λαντ συνέχιζε να εμφανίζεται ακόμα μακρύτερα προς το βορά, αδιάφορο από το πόσο μακριά ταξίδευαν προς αυτόν. Αργότερα, το 1929, ο Γκρην δημοσίευσε ένα άρθρο στην εφημερίδα Popular Science στο οποίο ανέφερε ότι εξακολουθούσε να πιστεύει στην ύπαρξη της Κρόκερ Λαντ και ότι είχε ακόμα πείσει το Ναυτικό να φτιάξει ένα αερόστατο με το όνομα ZR-1, με το οποίο επρόκειτο να προσπαθήσει να κάνει μια πτήση πάνω από αυτή τη χώρα. Δυστυχώς όμως το αερόστατο, όπως το έχουμε ξαναναφέρει, συνετρίβει. Αργότερα ο Γκρην μπήκε στην υπηρεσία πληροφοριών του Ναυτικού και δεν ξαναείπε κουβέντα για το θέμα.

Έχουμε ήδη μιλήσει για την αποικία των Βίκινγκς στη Γροιλανδία, της οποίας οι άνθρωποι εξαφανίσθηκαν κάποτε μέχρι ενός, την ιστορία των οποίων αναφέρει στο βιβλίο του Τα Άλυτα Μυστήρια της Αρκτικής ο αρκτικός συγγραφέας Βιλχάτζαλμουρ Στέφανσον. Θυμόμαστε ότι οι παραδόσεις των Εσκιμώων λένε ότι οι Βίκινγκς μετανάστευσαν στη πραγματικότητα όλο και βορειότερα μέχρι που βρήκαν μια χώρα παράδεισο, την οποία οι Εσκιμώοι πάντα ήξεραν, αλλά δεν την πλησίαζαν γιατί φοβόντουσαν ότι κατοικείται από κακά πνεύματα. Η παράδοση των Εσκιμώων ακόμα αναφέρει ότι βορειοδυτικά, στη κατεύθυνση που ο Ναύαρχος Πήρυ είδε τη Κρόκερ Λαντ και ο Κουκ την Μπράντλεϋ Λαντ, υπάρχει μια ζεστή χώρα που καλύπτεται όλο το χρόνο από πρασινάδα και κατοικείται από παχιά ελάφια και μοσχοβόδια. Σύμφωνα με αυτούς η χώρα αυτή βρίσκεται. στην ίδια κατεύθυνση με τη δυτική ακτή της Γροιλανδίας και είναι μια χώρα αιώνιου καλοκαιριού. Ο υποπλοίαρχος Γκρην δείχνει αυτή τη κατεύθυνση στο χάρτη του. Αυτή βρίσκεται στη δυτική μεριά της Γροιλανδίας και ανεβαίνει ψηλά γύρω από το νησί Έλεσμερ και μετά έξω, πάνω στο θαλάσσιο πάγο, σε μια βορειοδυτική κατεύθυνση προς τη χώρα που αυτός υποστήριξε ότι υπάρχει στην «Ανεξερεύνητη Περιοχή

04/08/2009, 16:39:12
Πάλι για αγγλομαθείς, η Crocker Land (Κρόκερ λαντ)

Edited by - Αίολος on 04/08/2009 16:40:00

Mi_KiΜέλος
04/08/2009, 19:51:46
αιολε,

στους πολους εχει παρατηρηθει κατα καιρους ταυτοχρονος καθετος και οριζοντιος αντικατοπτρισμος!

ειναι αυτο αποδειξη περι υπαρξης κουφιας γης?

μια μαρτυρια ειναι ικανη να σε κλεισει φυλακη αλλα οχι να στηριξει επιστημονικα τις θεωριες σου!

obscuredΝέο Μέλος
02/01/2005, 01:14:29
Όταν όλα φαίνονται μαυρα.
Όταν δεν υπάρχει πια νόημα στο παρόν ή το μέλλον.
Όταν συγγενείς, φίλοι και γνωστοί είναι ανίκανοι να βοηθήσουν...
η αυτοκτονία είναι ο τρόπος που θα σε οδηγήσει σε κάτι καλύτερο?

Ίσως κάποιοι από εσάς να το έχετε σκεφτεί σαν μια πράξη διαφυγής απο τα προβλήματα, τα αισθήματα και τις σκέψεις.
Η απόφαση μιας τέτοιας πράξης είναι πολύ δύσκολη. Όμως πολλοί ανθρωποι την έχουν πάρει. Ίσως πολλές φορές να ρωτάμε...γιατί να το κάνουν αυτό? και όμως υπάρχουν στιγμές που και εμείς οι ίδιοι το σκεφτόμαστε, ίσως να είναι μια λύση...

Πόσοι το σκέφτηκαν? Πόσοι το πλησίασαν?
Για σας τι σημαίνει η αυτοκτονία? Εγκαταλείπω τη μάχη ή δεν πιστεύω στη μάχη (δεν θα μου δώσει τίποτα) ? Τι κερδίζω, και τι χάνω...?

Just_A_ManΜέλος
02/01/2005, 02:39:48
Αγαπητέ obscured,

Θα μοιραστώ μερικές σκέψεις στο πραγματικά δύσκολο θέμα που μας παραθέτεις.
Θα παραμείνω μόνο σε συγκεκριμένα ερωτήματα.

-------
Για σας τι σημαίνει η αυτοκτονία?


Το πρώτο που θα πρέπει να δει κανείς είναι το λόγω που θα ήταν τόσο σημαντικός να προχωρηση και να αφαιρεση την ζωή του σε κάτι που είναι το μεγαλύτερο δώρο που δίνεται σε κάθε άνθρωπο. Την Ζωή.

Μια δωρεά που κανείς δεν μας εγγυάται την πορεία της.
Τις περισσότερες φορές μια ψυχή μπορεί να φτάσει σε αυτή την απόφαση από μεγάλη θλίψη και θυμό.

Αυτοκτονία είναι η έλλειψη αγάπης και ψυχικής δύναμης για να αντιμετωπίσουμε μια πραγματικότητα. Η αυτό δικαίωση στο να είμαστε πάντα καλά, να έχουν πραγματοποιηθεί συγκεκριμένες επιθυμίες μας και γενικά να είμαστε ευτυχισμένοι και υγιείς, είναι αυτή (η αυτό δικαίωση) που μας δημιουργεί τα αρνητικά συναισθήματα και μας σπρώχνει σε μια τέτοια σκέψη απελπισίας.

Η αποδοχή μιας κατάστασης είναι ο μόνος δρόμος αφετηρίας για μια νέα αρχή.

----------


Εγκαταλείπω τη μάχη ή δεν πιστεύω στη μάχη (δεν θα μου δώσει τίποτα) ?

Ποτέ δεν θα ξέρουμε αν θα κερδίσουμε η όχι μια μάχη παρά μόνο αν την δώσουμε!!! Ακόμα και αν τραυματιστούμε, είναι πολύ καλύτερο από το να αποσυρθούμε από την ζωή.

Από όσο γνωρίζω όταν μια ψυχή τερματίσει την ζωή της στην Γη με την δικιά της θέληση τότε η ψυχή εγκλωβίζεται σε μια ουδέτερη κατάσταση μεταξύ Γης και Ουρανού για όσα χρόνια έχει πάρει την ευλογιά να ζήσει.

Αν κάποιος με την θέληση του αποφασίσει να φύγει με την δική του θέληση στα 30 και έχει ευλογία να ζήση μέχρι τα 80 θα είναι για πενήντα χρόνια μεταξύ Γης και Ουρανού.

Για την Κρίση της Ψυχής κάνεις δεν μπορεί να πει ποια θα είναι. Γιατί αν κάποιο θα πει, τότε θα πάρει το ρόλο του Θεού. Αλλά Για σκέψου πως θα αισθανόσουνα, να είχες ένα σύντροφο, να το υπέρ αγαπάς, να του χαρίζεις ένα δώρο με όλη σου την καρδιά και εκείνος να σου το επιστρέφει πίσω.


Τι κερδίζω, και τι χάνω...?


Και αυτό που χάνει είναι την ευκαιρία να δώσει ακόμα, και ακόμα μια, και ακόμα μια …. Ευκαιρία στο να φέρει μικρές μικρές αλλαγές στην ζωή του μέχρι να κάνει μια μεγάλη αλλαγή προς το καλύτερο.

Η Συχώρεση πρώτα στον εαυτό μας και μετά σε όλους τους υπόλοιπους συνανθρώπους μας χωρίς διακρίσεις, είναι ο τρόπος που μας βγάζει από την ανεμοθύελλα και την καταιγίδα των αρνητικών σκέψεων και των συναισθημάτων.

Ο Κύριος ημών Ιησούς Χριστός ας αγγίξει κάθε καρδιά που πορεύεται χωρίς ελπίδα.

Δεν έχω άλλες σκέψεις. Εύχομαι ο Θεός να μιλάει στις Ψυχές των χωρίς ελπίδα ανθρώπων. Μα όπως είχε πει και ένα άλλο μέλος, τελευταία δεν πεθαίνει η ελπίδα, αλλά η προσπάθεια!!!(Ανάλογα με το θέμα βέβαια).

Αυτές οι λίγες σκέψεις.

Να είστε ευλογημένοι.


Με Αγαθή αγάπη Ιησού Χριστού 7Χ7,

Just a man

999

obscuredΝέο Μέλος
02/01/2005, 10:28:32
Φίλε Just_A_Man,

Συμφωνώ απόλυτα στο ότι το πρώτο που θα πρέπει να δούμε είναι το γιατί κάποιος προχωρά σε μια τέτοια πράξη και όχι απλώς να το καταδικάζουμε σαν μια αμαρτία ή στην καλύτερη περίπτωση μια τρέλλα, ένα παραλογισμό στην κορύφωση του. Η εκκλησία, κατά τη γνώμη μου, αυτό κάνει...

quote:
Ποτέ δεν θα ξέρουμε αν θα κερδίσουμε η όχι μια μάχη παρά μόνο αν την δώσουμε!!!

Και αν την έχουμε δώσει πολλές φορές και αποτύχαμε σε όλες? Αξίζει να συνεχίσουμε? Ίσως ναι, για να μάθουμε και άλλα πράγματα, αλλά αυτός είναι ο σκοπός μας? να μαθαίνουμε συνέχεια μέχρι να έρθει από μόνο του το τέλος? και τότε τι κερδίσαμε έτσι? γνώση που δεν θα μας χρησιμεύσει πουθενά?

quote:
Ευκαιρία στο να φέρει μικρές μικρές αλλαγές στην ζωή του μέχρι να κάνει μια μεγάλη αλλαγή προς το καλύτερο.

Αυτές οι αλλαγές μπορούν να γίνουν? Ίσως οι πολύ μικρές και οι ασήμαντες. Και αν αυτό που τον κυνηγά είναι ο ίδιος του ο εαυτός? αυτό δεν μπορεί να το αλλάξει, όπου και αν πάει "η πόλις θα σ'ακολουθεί".

quote:
το μεγαλύτερο δώρο που δίνεται σε κάθε άνθρωπο. Την Ζωή.

Αυτό το πίστευα. Τώρα όμως δεν ξέρω. Είναι στ'αλήθεια δώρο, δώρο ανεκτίμητης αξίας? σκεφτήκατε ποτέ πως οι στιγμές λύπης είναι πολύ περισσότερες από τις στιγμές χαράς? και αν δεν ήρθαμε εδώ για να ευτυχίσουμε, τότε γιατί...

sleepless,
obscured

zandarkΝέο Μέλος
02/01/2005, 13:01:11
H ΠΡΑΞΗ ΕΙΝΑΙ ΕΥΚΟΛΗ ΑΛΛΑ Η ΣΚΕΨΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙ ΧΡΟΝΙΑ...Η ΣΚΕΨΗ ΣΕ ΤΥΦΛΩΝΕΙ Κ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΩΣ ΟΛΟΙ ΣΕ ΑΓΑΠΑΝΕ...ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΑΞΙΖΕΙ ΤΗΝ ΖΩΗ ΣΟΥ...ΘΑ ΜΗΛΙΣΩ ΓΙΑ ΑΜΑΡΤΙΑ ΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΛΕΠΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ...ΜΟΝΟ Ο ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΑΡΕΙ ΤΗ ΖΩΗ...ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙΣ ΕΝΩ ΑΥΡΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ ΤΟ ΤΖΟΚΕΡ??

ΘΕΛΕΙ ΤΟΛΜΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΥΤΟΚΤΟΝΗΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΓΙΑ ΝΑ ΖΗΣΕΙΣ
Η ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΔΕΙΛΟΥΣ...
ΔΕΝ ΧΑΝΕΙΣ ΚΑΤΙ ΤΑ ΧΑΝΕΙΣ ΟΛΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΜΟΝΑΔΙΚΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΛΗΓΩΘΗΚΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΕΙΣ...ΤΗ ΖΩΗ

Just_A_ManΜέλος
02/01/2005, 13:09:02
Αγαπητέ obscured,


Και αν την έχουμε δώσει πολλές φορές και αποτύχαμε σε όλες? Αξίζει να συνεχίσουμε? Ίσως ναι, για να μάθουμε και άλλα πράγματα, αλλά αυτός είναι ο σκοπός μας? να μαθαίνουμε συνέχεια μέχρι να έρθει από μόνο του το τέλος? και τότε τι κερδίσαμε έτσι? γνώση που δεν θα μας χρησιμεύσει πουθενά?

Δυστυχώς ο πόνος είναι ο μόνος τρόπος για να αναγεννηθεί και να ελευθερωθεί μια Ψυχή. Μιλάω εκ πείρας!!! Όποιος πει ότι είναι εύκολο μάλλον δεν έχει την αίσθηση της πραγματικότητας. Ένας μεγάλος Πόλεμος κερδίζεται από μικρές χιλιάδες μάχες που κερδίσαμε και χάσαμε.


Αυτές οι αλλαγές μπορούν να γίνουν? Ίσως οι πολύ μικρές και οι ασήμαντες. Και αν αυτό που τον κυνηγά είναι ο ίδιος του ο εαυτός? αυτό δεν μπορεί να το αλλάξει, όπου και αν πάει "η πόλις θα σ'ακολουθεί".

Αυτό κατήχηση.
Αυτό καθοδήγηση.
Αυτό κάθαρση.
Αυτό φώτιση.
Αυτό συνείδηση.
Αυτό πραγμάτωση.
Αυτό Θέωση.
Όλα αυτά οδηγούν στην αυτό-καταστροφή.
Ίσως, όταν καταλάβει ο ε-αυτό-ς μας ότι από μόνος του χωρίς τον Τριαδικό μας Θεό και τους συνανθρώπους μας, δεν μπορεί να ισορροπήσει τότε θα απαλλαγή από τα φαντάσματα που τον κυνηγούν.
Δυστυχώς και αυτό έτσι το αισθάνομαι και το έχω βιώσει και το βιώνω ακόμα.

Αυτό το πίστευα. Τώρα όμως δεν ξέρω. Είναι στ'αλήθεια δώρο, δώρο ανεκτίμητης αξίας? σκεφτήκατε ποτέ πως οι στιγμές λύπης είναι πολύ περισσότερες από τις στιγμές χαράς? και αν δεν ήρθαμε εδώ για να ευτυχίσουμε, τότε γιατί...

Δυστυχώς αυτός ο κόσμος μας προγραμματίζει μόνο για την ιδέα του τη ωραία είναι να είσαι Νικητής στης ζωή και ευτυχισμένος. Κανείς όπως δεν μας εκπαιδεύει για την αποτυχία που μπορεί να έχουμε και τα τραύματα από τις μάχες. Και αυτό είναι κάτι που δεν συμφέρει από μια ομάδα ανθρώπων. Γιατί ότι δεν μας σκοτώνει μας κάνει ποιο δυνατούς.
Ίσως η Ζωή του Μεγα Αλέξανδρου μπορεί να μας διδάξει πολλά.

Το γιατί είμαστε εδώ δεν λέγετε σε λίγες γραμμές και από το παρόν τοπίο.
Ένα είναι το σίγουρο. Ότι μεγαλύτερο δώρο από την Ζωή δεν υπάρχει.!!!

Ευχαριστώ,

Να είστε ευλογημένοι.

Καλή Χρονιά και Καλή Κυριακή.

Με αγαθή Αγάπη Ιησού Χριστού 7Χ7,


just a man

999

obscuredΝέο Μέλος
02/01/2005, 17:18:27
zandark μίλησες σωστά κατά τη γνώμη μου αλλά μη βιάζεσαι να κρίνεις αυτούς που πλησίασαν ή έφτασαν σε κάτι τέτοιο.

quote:
ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙΣ ΕΝΩ ΑΥΡΙΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ ΤΟ ΤΖΟΚΕΡ??
Σωστά! Και ίσως αυτό το τζοκερ να μην είναι μόνο χρήμα, μπορεί να είναι ένα πνευματικό, συναισθηματικό τζόκερ.

quote:
ΘΕΛΕΙ ΤΟΛΜΗ ΓΙΑ ΝΑ ΑΥΤΟΚΤΟΝΗΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΑΚΟΜΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΓΙΑ ΝΑ ΖΗΣΕΙΣ
Συμφωνώ. Δεν υποστήριξε κανείς πως είσαι θαραλλέος με το να κάνεις αυτή την πράξη.

Η ερώτηση μου όμως είναι άλλη. Αν δεν βρίσκεις πια νόημα σε οτιδήποτε κάνεις, όταν όλα καταλήγουν στο ίδιο αποτέλεσμα, και αν (ναι, ακούγεται ηλίθιο) έχεις φτάσει σε σημείο να μισάς τον εαυτό σου, τι απομένει για σένα σε αυτό τον κόσμο? Μόνο η διαφυγή...

spiritΜέλος
02/01/2005, 18:08:07
obscured,ποτε η ζωη δεν ειναι ασπρο η μαυρο,ποτε κανεις δεν θα μπορεσει να σε βοηθησει αν εσυ δεν αποφασισεις να βοηθησεις τον εαυτο σου,ισως περνας μια ελαφρυα μορφη καταθλιψης,αυτο τουλαχιστον υποδηλωνει,το συναισθημα μισους προς τον ιδιο σου τον εαυτο.

Δεν θελω να αναλυσω αν χρειαζεται τολμη το να φτασεις στην ακραια περιπτωση της αυτοκτονιας γιατι οσες φορες εχω σκεφτει και αναλυσει γιατι καποιος ανθρωπος μπορει να φτασει εκει,παντα δινω ελαφρυντικα στον αυτοχειρα.

Κυριως οι λογοι που οδηγουν στην αυτοκτονια ειναι η υπερευαισθησια να ανταπεξελθει το ατομο στης πιεσεις της ζωης,η αλλη περιπτωση ειναι ενδογενεις λογοι,αλλα και κληρονομικοτητα.

Δηλαδη ενα παιδι που εχει τον εναν απο τους δυο γονεις με συνδρομο καταθλιψης,το πιο πιθανο ειναι να κληρονομιση αυτην την διαθεση.
Θα προτεινα αν αφορα εσενα το θεμα,να κανεις μια λιστα με το τι σ ευχαριστει πιο πολυ,και το τι σε δυσαρεστει.

Προσπαθησε να παρασυρεις Εσυ τον εαυτο σου με μικρα σταθερα βηματα σε δραστηριοτητες που θα σου δωσουν ευχαριστηση,π.χ μια βολτα κοντα στην θαλασσα,μια ευχαριστη συζητηση με εναν φιλο σου,η αγορα ενος βιβλιου,η ενος cd που θελεις πολυ.

Ξεκινα μια καινουργια δραστηριοτητα που δεν ειχες σκεφτει ποτε πριν π.χ η εκμαθηση μιας ξενης γλωσσας,ενος μουσικου οργανου,η καποιου σπορ.

Ξυπνωντας το πρωι παρατηρησε τον εαυτο σου κατα την διαρκεια της ημερας,ποτε νιωθεις καλυτερα,με τον εαυτο σου ,πιο χαλαρα και δημιουργικα ποια ωρα της ημερας,και κατεγραψε αν ειναι καθε μερα η ιδια ωρα.

Αν ολα αυτα κι αλλα πολλα τρυκ που μπορεις να κανεις δεν σε βοηθησουν ισως θα πρεπει να συμβουλευτεις εναν καλο ψυχιατρο,αλλα προσπαθησε να μην ξεκινησεις καμια θεραπευτικη αγωγη,πριν Παλεψεις εσυ πρωτα με τον εαυτο σου.

Ευχες για οτι καλυτερο.
Φιλικα!


«Όποιος σκοπεύει να παλέψει με τέρατα πρέπει να φροντίσει να μη γίνει ο ίδιος τέρας. Όταν κοιτάζεις επίμονα την άβυσσο, η άβυσσος κοιτάζει εξίσου επίμονα πίσω σε σένα».


obscuredΝέο Μέλος
02/01/2005, 18:36:29
φίλε spirit,

Ευχαριστώ για την ανταπόκρισή σου.

Έχω προσπαθήσει άπειρες φορές να βοηθήσω τον εαυτό μου, να τον σώσω, να τον αλλάξω...δυστυχώς απέτυχα. Τα περισσότερα απ'όσα μου πρότεινες τα έχω δοκιμάσει, τα άλλα θα τα δοκιμάσω (όσα είναι εφικτά).

Κάνω τις τελευταίες προσπάθειες να βγω από το αδιέξοδο μου, μέσα από αυτά τα forums (που οφείλω να ομολογήσω πως είναι πάρα πολύ κατατοπιστικά) αφού δεν βρίσκω αλλού διέξοδο. Πέρνω λύσεις και μου δημιουργούνται άλλα ερωτήματα

Στο τέλος όλα καταλήγουν στο ίδιο σημείο: μάλλον εγώ φταίω...και μετά...απελπισία...

Ο ίδιος μου ο εαυτός με εμποδίζει να ξεπεράσω τα τείχη που βρίσκονται γύρω μου και να φτάσω στους άλλους...

But it was only fantasy
The wall was too high, as you can see
No matter how he tried he could not break free
And the worms ate into his brain
Pink Floyd

Ίσως απλά κάποιοι άνθρωποι να μην μπορούν να άλλάξουν...

Just_A_ManΜέλος
02/01/2005, 22:38:22
Αγαπητέ obscured,

Θα ήθελα να συμπληρώσω ακόμα μερικές σκέψεις με σεβασμό στο θέμα.

quote:

Έχω προσπαθήσει άπειρες φορές να βοηθήσω τον εαυτό μου, να τον σώσω, να τον αλλάξω...δυστυχώς απέτυχα.

Δεν είσαι ο μόνος. Και ο just έχει ένα μεγάλο πάθος που του αφήνει ο θεός για να μην πέφτει σε άλλα μεγαλύτερα πάθη.

quote:

Τα περισσότερα απ'όσα μου πρότεινες τα έχω δοκιμάσει

Δοκίμασε την μανούλα μας την Παναγιά. Δοκίμασε τον Ιησού.

quote:

Στο τέλος όλα καταλήγουν στο ίδιο σημείο: μάλλον εγώ φταίω...και μετά...απελπισία...

Στην Ορθοδοξία έχουμε ένα πολύ καλό ρητό πού λέμε για την απελπισία.

Όταν ένας άνθρωπος πέσει σε απελπισία σε αυτό το χωράφι της Διάνοιας μας και της καρδιάς μας, εκεί, ο Διάβολος μπορεί να σπείρει ότι θέλει.

Και εκεί που δεν πιστεύει ένα χριστιανός ότι υπάρχει λύσει, μας την έχει στημένη και μας περιμένει ο φιλάνθρωπός Ιησούς, στα αδιέξοδα της ζωής μας για να μας πάρει στην αγκαλιά του και να μας ελευθερώσει και να στηθούμε και πάλι δυνατή στα πόδια μας.

Η μόνη διαφυγή... είναι η συγχώρεση για όλα τα συναισθηματικά αδιέξοδα.

Για κάτι που έγινε στο παρελθών ακόμα και αν μετανιώνουμε μια ολόκληρη αιωνιότητα δεν αλλάζουν κάποια γεγονότα που προκαλέσαμε και μας στεναχωρούν και μας θλίβουν.

Κανένας από τους ανθρώπους στη Γη δεν είναι άγιος η άγγελος η ηθικό παράδειγμα για να σκεφτόμαστε ότι είμαστε οι μόνοι που κάποια πράγματα δεν τα έχουμε κάνει καλά και ακόμα δεν μπορούμε να τα κάνουμε καλά.

Πολλές φορές ο θεός επιτρέπει να έχουμε ένα πάθος για να μην πέφτουμε σε μεγαλύτερο πάθος και αυτό να το ένα πάθος που έχουμε και μας ελέγχει την συνείδηση να είναι για να μας φυλάει από μεγαλύτερα λάθη.

Όλοι οι άνθρωποι το μόνο που χρειάζεται να κάνουμε είναι, επιστροφή και διαφυγή στην Αγάπη.

Ξεκινώντας πρώτα από τον εαυτό μας. Γιατί κανείς μας δεν μπορεί να περιμένει να τον αγαπήσουν οι γύρο του όταν δεν αγαπάει τον ίδια την ψυχούλα του.

Αγάπησε τον εαυτό σου, τα Δημιουργήματα και τον Δημιουργό και θα σε αγαπήσουν και όλα τα θηρία της Γης.

Η αγάπη είναι το φάρμακο.

Και αν δεν έχει κάποιος αγάπη, εδώ σχεδόν είμαστε μια οικογένεια.

Αγάπη.

Έτσι απλά. Χωρίς πολλές άλλες λέξεις. Μονό μια λέξη αρκεί.

Ο κύριος μας Ιησούς Χριστός να ελεεί και ευλογεί πάντα την Διάνοια και την Καρδιά σου.

Καλή υπομονή και στη νέα προσπάθεια.

Σου εύχομαι καλή και ευλογημένη χρονιά να είναι το 2005. Ορόσημο για το υπόλοιπο της ζωής σου.

Να είστε ευλογημένοι.

Με αγαθή Αγάπη Ιησού Χριστού 7Χ7,

just a man

999

obscuredΝέο Μέλος
03/01/2005, 00:43:44
Με άλλα λόγια, αν δεν αγαπήσεις τον εαυτό σου δεν μπορείς να αγαπήσεις τους δίπλα σου και αυτοί να σε αγαπήσουν...και αν δεν μπορείς να κάνεις το πρώτο...? δεν μπορούμε απλά να λέμε "αγάπησε τον εαυτό σου"...

Όσο για την εκκλησία...δυστυχώς είμαι μακριά και δεν νιώθω πως είναι στιγμή να πλησιάσω...όχι τώρα στην ανάγκη...

Και ακόμη κάτι, πιστεύετε πως ένας άνθρωπος μπορεί πραγματικά να αλλάξει? Για παράδειγμα, μπορεί ένας κλείστος χαρακτήρας να ανοιχτεί και να δημιουργήσει σχέσεις? Ή τελικά ο άνθρωπος είναι ο τόπος(η πόλις)?

sleepless,
obscured

Υ.Γ Just_A_Man και οι υπόλοιποι, ευχαριστώ πάρα πολύ που ασχολήστε τέτοιες μέρες...μακάρι να υπήρχαν και στην πραγματικότητα τέτοιοι άνθρωποι