FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- <<ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ Ο ΘΕΟΣ???>> - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- <<ΓΙΑΤΙ ΜΑΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕ Ο ΘΕΟΣ???>> - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Girtos30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2

synplinpanΝέο Μέλος

09/06/2004, 23:58:21

σίγουρα το θέμα είναι άπιαστο για τους ατελείς μας νόες, αλλά απο την αίσθηση που έχω τελευταία, θεωρώ ότι είμαστε δημιουργήματα της λαχτάρας του Θεού να υλοποιηθεί, να βιώσει την δημιουργία και να εξελιχθεί και η μορφή του στο υλικό πεδίο είναι αυτή του δίποδου σκεπτόμενου πλάσματος. Οπότε μπορεί να μας έπλασε καθ' εικόνα και ομοίωση πρίν ο ίδιος αποκτήσει υλική εικόνα και απλά να είμαστε ταυτόχρονα δημιούργημα αλλά και επιλογή του θεού για την υλική μορφή του. Ούτος ή αλλως ο Θεός είναι παντού!

athakandrΜέλος

10/06/2004, 03:30:58

Βλέπω η συζήτηση πήρε την τροπή, Θεός ή Δαρβίνος!

Τα σαϊνια της εξελικτικής θεωρίας θα μπορούσαν να είναι λίγο πιο σαφείς;

How comes ότι αυτά που ισχυρίζεται ο Δαρβινάκος ισχύουν;
Γιατί ούτε επιστημονικά, ούτε με ιστορικά στοιχεία έχουν αποδειχθεί.

Κατανοώ τον πόθο και το πάθος να δέχονται a priori ότι δεν υπάρχει Θεός και έτσι να καταλήγουν τελικά να αποδεικνύουν αυτό που έχουν εκ' των προτέρων δεχτεί!

Και αυτοί που βαριούνται να δίνουν περισσότερες λεπομέρειες, αναρωτιέμαι αν καταλαβαίνουν και ίδιοι τι λένε και τι γράφουν. Η Θεωρία του μπιγκ μπανγκ, που καθόλου δεν έχει αποδειχθεί, αλλά το αντίθετο θα έλεγα μιας και η τελευταία εικόνα του σύμπαντος είναι επίπεδη και όχι 'σαν μπαλόνι' που θέλει το μπιγκ μπανγκ, βασίζεται ουσιαστικά μόνο σε μία σημαντική βέβαια παρατήρηση και σε κάποιες αυθαίρετες επεκτάσεις του Καίμπριτζ, που δήθεν δεν απαιτούν την ύπαρξη ενός Θεού!

Τρίχες δηλαδή!

Η ουσία είναι πως αυτοί οι ίδιοι οι 'μεγάλοι' επιστήμονες όταν έρχεται η αποφασιστική στιγμή να θεωρήσουν κάποιες αρχικές συνθήκες ή ανοησία θα πουν ή θαύμα θα πουν. Γιατί η άρχική κίνηση και η κίνηση γενικά απαιτεί ένα αίτιο έξω από το αντικείμενο και επομένως καμία θεωρία δεν μπορεί να ευσταθεί όταν λαμβάνει υπόψη ενδογενώς τις αιτίες της κίνησης.

Φιλικά,

beyondΜέλος

10/06/2004, 08:11:16

Η ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗ ΘΕΩΡΙΑ ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΠΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ DNA,ΤΟ 98% ΤΟΥ ΠΙΘΗΚΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΖΩΩΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΟΝΤΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΜΟΥ ΕΙΧΑΝ ΠΕΙ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ,ΟΠΟΤΕ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΣΥΝΑΦΕΙΑ(ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ Ο "ΚΡΙΚΟΣ" ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΡΕΘΕΙ).

ΕΞΑΛΛΟΥ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ,ΟΠΩΣ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ,ΞΑΦΝΙΚΑ ΕΝΩ ΓΙΑ ΕΚΚ ΧΡΟΝΙΑ Η ΖΩΗ ΗΤΑΝ ΣΕ ΕΞΕΛΙΞΗ.ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ "ΜΙΚΡΟ" ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΕΛΕΙΟ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΟ ΘΕΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΠΕΜΒΑΣΕΙΣ ..

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ BIG BANG..ΕΧΩ ΤΗΝ ..ΕΙΧΑ ΑΦΗΣΕΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΕΛΑΒΕ ΧΩΡΑ Η ΕΚΡΗΞΗ ΑΡΧΙΣΑΝ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ,ΦΥΣΙΚΟΙ ΝΟΜΟΙ,ΧΩΡΟΧΡΟΝΟΣ Κ.Λ.Π.ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΑΡΧΙΑΣΑΝ ΟΙ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΥΦΥΙΑ ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΑ..

ΕΠΙΣΗΣ ΑΠΟ ΟΣΑ ΞΕΡΩ,ΔΙΟΡΘΩΣΤΕ ΜΕ,Ο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΔΙΑΙΡΕΙΤΑΙ ΣΕ ΤΡΙΑ ΤΜΗΜΑΤΑ,ΜΕ ΤΟ ΚΑΤΩΤΕΡΟ (ΕΡΠΕΤΙΚΟ) ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΜΕΣΗ ΣΥΓΓΕΝΕΙΑ ΜΕ ΤΑ "ΚΑΤΩΤΕΡΑ" ΕΙΔΗ,ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΕΞΕΛΙΧΤΕΙ ΕΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΝΑ ΦΤΑΝΟΥΝ ΣΤΑ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΦΗΜΟΥ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ,ΑΠΛΑ ΕΞΕΛΙΞΗ ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΕΙΔΗ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΝ π.χ ΔΕΛΦΙΝΙΑ,ΑΛΛΑ ΛΟΓΩ ΚΑΠΟΙΩΝ ΔΥΣΜΕΝΩΝ ΣΥΝΘΗΚΩΝ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΚΑΤΣΕ..ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΤΗΝ ΕΠΕΣΑΝ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ ΚΑΙ ΣΚΑΛΙΣΑΝ ΛΙΓΟ ΤΟ DNA MAΣ..

ΚΑΙ ΕΔΩ ΠΟΥ ΤΑ ΛΕΜΕ ΞΕΡΩ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ TAIΡΙΑΖΑΝ ΠΟΛΥ ΜΕ ΕΝΑΝ ΓΟΡΙΛΛΑ,ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΕΜΦΑΝΙΣΗΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ !! :-)

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

athakandrΜέλος

10/06/2004, 15:38:57

quote:

Η ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΗ ΘΕΩΡΙΑ ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΟΤΙ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΠΙΑ ΚΑΙ ΣΤΟ DNA,ΤΟ 98% ΤΟΥ ΠΙΘΗΚΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΤΑΙΡΙΑΖΟΥΝ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΥΠΟΛΟΙΠΩΝ ΖΩΩΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΟΝΤΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΜΟΥ ΕΙΧΑΝ ΠΕΙ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ,ΟΠΟΤΕ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΣΥΝΑΦΕΙΑ(ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ Ο "ΚΡΙΚΟΣ" ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΒΡΕΘΕΙ).

Υπάρχουν όμως 2 υποθέσεις. Παρθενογέννεση, εξέλιξη από τον πίθηκο στον άνθρωπο. Ούτε το πρώρο ούτε το δεύτερο έχουν αποδειχτεί.

quote:

ΕΞΑΛΛΟΥ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ,ΟΠΩΣ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΕΧΟΝΤΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ,ΞΑΦΝΙΚΑ ΕΝΩ ΓΙΑ ΕΚΚ ΧΡΟΝΙΑ Η ΖΩΗ ΗΤΑΝ ΣΕ ΕΞΕΛΙΞΗ.ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ "ΜΙΚΡΟ" ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΕΛΕΙΟ ΣΥΜΠΑΝΤΙΚΟ ΘΕΟ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΕΤΟΙΕΣ ΕΠΕΜΒΑΣΕΙΣ ..

Αυτό που λες, έτσι όπως το λες είναι μία δική σου άποψη.

quote:

ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΙΑ ΤΟΥ BIG BANG..ΕΧΩ ΤΗΝ ..ΕΙΧΑ ΑΦΗΣΕΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΕΛΑΒΕ ΧΩΡΑ Η ΕΚΡΗΞΗ ΑΡΧΙΣΑΝ ΝΑ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ,ΦΥΣΙΚΟΙ ΝΟΜΟΙ,ΧΩΡΟΧΡΟΝΟΣ Κ.Λ.Π.ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ ΑΡΧΙΑΣΑΝ ΟΙ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΤΗΣ ΕΥΦΥΙΑ ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΑ..

Και το μπιγκ μπανγκ πως ξεκίνησε;

quote:

ΕΠΙΣΗΣ ΑΠΟ ΟΣΑ ΞΕΡΩ,ΔΙΟΡΘΩΣΤΕ ΜΕ,Ο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΔΙΑΙΡΕΙΤΑΙ ΣΕ ΤΡΙΑ ΤΜΗΜΑΤΑ,ΜΕ ΤΟ ΚΑΤΩΤΕΡΟ (ΕΡΠΕΤΙΚΟ) ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΜΕΣΗ ΣΥΓΓΕΝΕΙΑ ΜΕ ΤΑ "ΚΑΤΩΤΕΡΑ" ΕΙΔΗ,ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΕΞΕΛΙΧΤΕΙ ΕΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΝΑ ΦΤΑΝΟΥΝ ΣΤΑ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΦΗΜΟΥ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ,ΑΠΛΑ ΕΞΕΛΙΞΗ ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΕΙΔΗ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΝ π.χ ΔΕΛΦΙΝΙΑ,ΑΛΛΑ ΛΟΓΩ ΚΑΠΟΙΩΝ ΔΥΣΜΕΝΩΝ ΣΥΝΘΗΚΩΝ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΚΑΤΣΕ..ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΤΗΝ ΕΠΕΣΑΝ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ ΚΑΙ ΣΚΑΛΙΣΑΝ ΛΙΓΟ ΤΟ DNA MAΣ..

Έτσι είναι περίπου, αλλά δεν καταλαβαίνω τα απλοποιημένα συμπεράσματά σου.

quote:

ΚΑΙ ΕΔΩ ΠΟΥ ΤΑ ΛΕΜΕ ΞΕΡΩ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ TAIΡΙΑΖΑΝ ΠΟΛΥ ΜΕ ΕΝΑΝ ΓΟΡΙΛΛΑ,ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΛΕΥΡΑΣ ΕΜΦΑΝΙΣΗΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ !! :-)

:) Και με άλλα ζωάκια μοιάζουν διάφοροι άνθρωποι, π.χ. σκουλήκια, άγρια γουρούνια, σκύλους, φίδια, κλπ.

Φιλικά,

beyondΜέλος

11/06/2004, 08:15:03

ΕΛΑ ATHANKANDR:
"Υπάρχουν όμως 2 υποθέσεις. Παρθενογέννεση, εξέλιξη από τον πίθηκο στον άνθρωπο. Ούτε το πρώρο ούτε το δεύτερο έχουν αποδειχτεί.
"
ΝΑΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΔΕΙΧΤΕΙ ,ΑΛΛΑ ΤΟ ΟΤΙ ΤΟ 98% ΤΟΥ DNA MAΣ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΟ ΜΕ ΤΟΥ ΠΙΘΗΚΟΥ ΓΙΑ ΜΕΝΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ ΕΞΗΣ:
1. EΞΕΛΙΧΤΗΚΑΜΕ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΥΧΗ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΙΘΗΚΟ
2. ΥΠΗΡΞΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΠΑΝΩ ΣΤΟ DNA TOY ΠΙΘΗΚΟΥ ΚΑΙ ΕΞΕΛΙΧΤΗΚΕ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ..ΤΩΡΑ ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΟΠΙΝ ΜΙΑΣ ΕΠΕΜΒΑΣΗΣ ΑΠΟ "ΕΞΩ"(ΡΑΔΙΕΝΕΡΓΗ ΜΕΤΑΛΛΑΞΗ,ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ Κ.Λ.Π)
ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΠΑΝΤΑ ΒΛΕΠΩ ΑΠΙΘΑΝΟ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ,Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ΞΑΦΝΙΚΑ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΕΞΕΛΙΣΣΟΝΤΑΣ ΤΟΝ ΠΙΘΗΚΟ,ΔΗΛΑΔΗ Ο ΠΙΘΗΚΟΣ ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΘΕΟ ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΚΟΝΤΑ ΣΤΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΟΥ ΠΟΥ ΑΠΛΑ ΑΛΛΑΞΕ ΤΟ 2% ΚΑΙ ΕΒΓΑΛΕ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ?

"Και το μπιγκ μπανγκ πως ξεκίνησε;"

AYTO TO ΨΑΧΝΟΥΝ,ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ Η ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΕΧΕΙ ΔΕΧΘΕΙ ΟΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΕΒΑΛΕ ΤΟ ΧΕΡΙ ΤΟΥ ΕΚΕΙ,ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΤΟ BIG BANG.
H EΠΙΣΤΗΜΗ ΦΥΣΚΑ ΑΠΛΑ ΑΚΟΜΑ ΤΟ ΕΡΕΥΝΕΙ,ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ..

"ΕΠΙΣΗΣ ΑΠΟ ΟΣΑ ΞΕΡΩ,ΔΙΟΡΘΩΣΤΕ ΜΕ,Ο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΔΙΑΙΡΕΙΤΑΙ ΣΕ ΤΡΙΑ ΤΜΗΜΑΤΑ,ΜΕ ΤΟ ΚΑΤΩΤΕΡΟ (ΕΡΠΕΤΙΚΟ) ΝΑ ΕΧΕΙ ΑΜΕΣΗ ΣΥΓΓΕΝΕΙΑ ΜΕ ΤΑ "ΚΑΤΩΤΕΡΑ" ΕΙΔΗ,ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΕΞΕΛΙΧΤΕΙ ΕΠΑΝΩ ΣΕ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΝΑ ΦΤΑΝΟΥΝ ΣΤΑ ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΦΗΜΟΥ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ,ΑΠΛΑ ΕΞΕΛΙΞΗ ΠΟΥ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΕΙΔΗ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΝ π.χ ΔΕΛΦΙΝΙΑ,ΑΛΛΑ ΛΟΓΩ ΚΑΠΟΙΩΝ ΔΥΣΜΕΝΩΝ ΣΥΝΘΗΚΩΝ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΕΚΑΤΣΕ..ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΤΗΝ ΕΠΕΣΑΝ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ ΚΑΙ ΣΚΑΛΙΣΑΝ ΛΙΓΟ ΤΟ DNA MAΣ..
--------------------------------------------------------------------------------
Έτσι είναι περίπου, αλλά δεν καταλαβαίνω τα απλοποιημένα συμπεράσματά σου."

ΞΑΝΑΕΞΗΓΩ ΤΟ ΣΚΕΠΤΙΚΟ ΜΟΥ..ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ ΕΧΕΙ ΕΞΕΛΙΚΤΙΚΑ ΣΤΑΔΙΑ (3 ΕΙΔΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΤΩΤΕΡΟ ΣΤΟ ΑΝΩΤΕΡΟ..) ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ ΟΤΙ ΥΠΗΡΞΕ "ΦΥΣΙΚΗ" ΕΞΕΛΙΞΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ?

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

ToMmAsΝέο Μέλος

11/06/2004, 18:15:55

Ολοι οι λογικα σκεπτομενεοι ανθρωποι εχουν σκεφτει και αναρωτηθει τον λογο υπαρξης τους και δημιουργιας τους.Οι θεωριες τις θρησκειας και των επιστιμων εχουν δωσει ενα <<μοντελο>> ερμηνιας,ξεχωριστα η καθε μια, της δημιουργιας μας.

Η επιστημονες στηριζονται στην θεωρια του BIG BANG,την εξελιξη του ανθρωπου απο τον πιθικο και ολων των ειδων συμφωνα με την θεωρια του Δαρβινου.Για Θρησκεια ολοι μας γνωριζουμε τις αποψεις τις για την μυστιριακη δημιουργια του κοσμου και του ανθρωπου.
ΑΥΤΟ που καμια πλευρα δεν μπορει να δωσει ερμηνια ειναι ο λογος υπαρξης μας!ΓΙΑΤΙ υπαρχουμε?ΓΙΑΤΙ γεννιομαστε?ΓΙΑΤΙ ολα στο συμπαν ειναι τελεια αρμονικα <<δεμενα>>?Που αποσκοπει η γεννηση του ανθρωπου.

Κανενας δεν γνωριζει τι υπηρχε πριν το BIG BANG.Πολλοι θα πουν ο Θεος.Αλλοι οχι.Αλλοι δεν ασχολιθουν καθολου με το θεμα.Μιλαμε για υπερφυσικες δυναμεις που μας ειναι ακατανοητες τωρα.
Παλαιοτεροι αρχαιοι πολοιτισμοι ειχαν την αναγκη να ασχολοιθουν με την καλλιεργεια του πνευματος και των μυστικων αυτων.Συνεπως ανακαληψαν νεες δυναμεις ακατανοητες σε μας τωρα,οπου η περιστασιακη εμφανηση αυτων μας τρομαζει και μας προκαλει να ψαξουμε,να ανακαλυψουμε,να κατανοησουμε,να μαθουμε(Π.Χ Ομαδα Ε).

Ο ΧΡΟΝΟΣ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ αλλα και αυτος ειναι σχετικος.
C U...

Atome.

athakandrΜέλος

11/06/2004, 19:44:27

Αγαπητέ beyond,

Ότι είναι 'λογικό' δεν σημαίνει ότι είναι και πραγματικό, έτσι δεν είναι;

Και επίσης όπως και πρόσφατα δημοσιεύθηκε το 1-2% που διάφερει, έχει καταλυτικές και σημαντικές διαφορές.

Τα δικά μου τα απλοϊκά ερωτήματα είναι τα εξής:

Αν ήταν έτσι και αν είναι θέμα εξέλιξης, γιατί τελικά δεν έχουν μετατραπεί όλα τα είδη σε ανθρώπους;

Γιατί δεν έχουν βρεθεί αποδείξης της μετάβασης, γιατί δεν νομίζω από την μία μέρα στην άλλη να έγινε η εξέλιξη.

Και τελικά το DNA έχει απεριόρισες δυνατότητες εξέλιξης; Γιατί το να υποστηρίζουμε την φυσική επιλογή είναι σωστό και λογικό, αλλά δεν νομίζω ότι η φυσική επιλογή μπορεί να επεξηγήσει την δυνατότητα λογικής στους ανθρώπους κατά τη μετάβαση από τον πίθηκο...

Και γιατί καθόλου δεν έχει αποδειχτεί ότι το φαινόμενο αυτό (λογική) είναι αποτέλεσμα της πολύπλοκης οργάνωσης του εγκεφάλου.

Άρα εδώ κάτι άλλο συμβάνει.

Δεν καταλαβαίνω επίσης, αφού αυτό το μοντέλο δεν βγαίνει γιατί υποστηρίζεται με τόσο πάθος και προκατάληψη!

Δηλαδή, τι μας εμποδίζει να δεχτούμε την φυσική επιλογή ως μία περιορισμένη διαδικασία εξέλιξης στο πλαίσιο της αντίδρασης του dna στο περιβάλλον και τις συνθήκες γενικά, αλλά όχι σε βαθμό που να υπάρχει αυτή η καταλυτική αλλαγή (από πίθηκος ... άνθρωπος).

Προσωπικά το επιχείρημά σου (98% ίδιο) όχι μόνο δεν με πείθει, αλλά ακόμα και 99,9% να ήταν πάλι δεν θα με έπειθε. Δεν είναι θέμα ποσοστού, αλλά μηχανισμού.

Η λογική δεν είναι κάτι που εδράζεται (άμεσα τουλάχιστον) στο DNA και επομένως δεν μπορεί να παραχθεί από την φυσική εξέλιξη.

Αν μπορούσε, τότε όλα τα είδη θα είχαν λογική. Γιατί έχει μόνο ο άνθρωπος; Γιατί οι άλλοι πίθηκοι παρέμειναν πίθηκοι;;

Και γιατί εν' τέλει να μην δεχθούμε την ανεξάρτητη παρουσία του ανθρώπου, που οι μηχανισμοί του βέβαια βασίζονται σε ήδη προϋπάρχοντες μηχανισμούς , προσθέτοντας το value-added κάθε φορά.

Γιατί βέβαια για να δεχτούμε κάτι τέτοιοχρειάζεται η ύπαρξηγ ενός δημιουργού.

Προσέξτε και κάτι ακόμα λεπτό.

Το να λέμε ότι μπορεί ζωή να προκύψει σε εργαστήρια από το μηδέν ενώνοντας κάτι περίργα πράγματα δεν δικαολογεί καθόλου τον σκοπό που επιδιώκεται.

Ο λόγος είναι πως σε κάθε περίπτωση οι διαδικασίες της ανάπτυξης είναι υπαρκτές, υπάρχουν στην φύση, ο άνθρωπος δεν είναι θαύμα. Η πολυπλοκότητα βρίσκεται στην αλληλουχία της ανάπτυξης, όχι στις επιμέρους ενώσεις που προφανώς υλοποιούνται στη φύση.

Φιλικά,

CYBERMASTERΜέλος

12/06/2004, 00:36:34

ΠΡΩΤΟΝ ΦΙΛΕ ΛΙΟΝΤΑΡΟΑΪΤΕ ΠΟΥ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΔΕΣ ΠΩΣ ΕΓΩ ΦΑΝΑΤΙΖΟΜΑΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΟΛΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑ???

ΛΟΙΠΟΝ ΤΩΡΑ ΟΣΟ ΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΜΑΣ ΤΟΝ ΔΑΡΒΙΝΟ ΑΠΛΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΠΙΟ ΔΥΣΚΟΛΑ ΠΡΙΝ ΤΡΙΑ ΔΙΣ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΗΜΑΤΣΑΝ ΟΛΟΙ ΟΜΟΡΦΑ ΜΙΚΡΟΒΙΑ ΜΕΤΑ ΑΡΧΙΣΑΜΕ ΤΗΝ ΕΞΕΛΙΞΗ ΓΙΝΑΜ ΨΑΡΙΑ ΤΑ ΝΕΡΑ ΣΤΕΡΕΨΑΝ ΚΑΙ ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΜΕ ΝΑ ΒΓΟΥΜΕ ΣΤΗΝ ΣΤΕΡΙΑ ΜΕΤΑ ΕΙΧΑΜΕ ΤΑ ΘΥΛΑΣΤΙΚΑ ΤΑ ΕΡΠΕΤΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΕΙΝΟΣΑΥΡΟΥΣ ΕΠΕΣΕ Ο ΚΟΜΜΗΤΗΣ ΣΤΟ ΚΟΛΠΟ ΤΟΥ ΜΕΧΙΚΟΥ ΓΙΑΥΤΟ ΕΦ\ΓΙΝΕ ΚΟΛΠΟΣ ΚΑΙ ΤΣΟΥΠ ΠΑΝΕ ΟΙ ΔΕΙΝΟΣΑΥΡΟΙ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΣΥΝΑΒΗ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΜΕΤΑ ΤΑ ΘΥΛΑΣΤΙΚΑ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ ΠΗΡΑΝ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΛΟΓΟ ΑΝ ΚΑΙ ΑΡΧΙΚΑ ΟΙ ΑΠΟΓΟΝΟΙ ΤΩΝ ΔΕΙΝΩΣΑΥΡΩΝ ΤΑ ΠΟΥΛΙΑ ΜΑΣ ΔΥΣΚΟΛΕΨΑΝ ΥΣΤΕΡΑ ΑΦΟΥ ΤΑ ΘΥΛΑΣΤΙΚΑ ΜΕΓΑΛΩΣΑΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΗΚΑΝ ΚΑΙ ΤΑ ΠΙΘΙΚΑΚΙΑ ΣΤΗΝ ΑΦΡΙΚΗ ΠΟΥ ΚΑΠΟΤΕ ΗΤΑΝ ΓΕΜΑΤΗ ΔΑΣΗ ΚΑΙ ΑΝΤΡΑΡΚΤΙΚΗ ΚΑΠΟΤΕ ΕΠΙΣΗΣ ΟΜΩΣ ΚΛΙΜΑΤΟΛΟΓΙΚΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΚΑΙ Η ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΗ ΤΩΝ ΗΠΕΙΡΩΝ ΑΝΑΓΚΑΣΑΝ ΤΗΝ ΑΦΡΙΚΗ ΝΑ ΖΕΣΤΑΘΕΙ ΤΑ ΔΕΝΤΡΑ ΧΑΘΗΚΑΝ ΕΙΧΑΜΕ ΣΑΒΑΝΕΣ ΤΑ ΑΝΗΜΠΟΡΑ ΠΙΘΗΚΑΚΙΑ ΗΤΕ ΤΡΑΒΗΞΑΝ ΓΙΑ ΑΛΛΟΥ ΗΤΕ ΕΜΕΙΝΑΝ ΕΚΕΙ ΟΜΩΣ Η ΖΩΗ ΗΤΑΝ ΔΥΣΚΟΛΗ ΛΙΓΟΙ ΕΠΙΒΙΩΝΑΝ (ΚΥΡΙΩΣ ΟΙ ΔΥΝΑΤΟΙ) ΓΙΑ ΝΑ ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΟΥΣ ΕΧΘΡΟΥΣ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΒΛΑΣΤΗΣΗ ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΝΑ ΚΟΙΤΑΝΕ ΠΡΟΣ ΤΑ ΠΑΝΩ Ο ΣΚΕΛΕΤΟΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΑΞΕ ΨΗΛΩΣΑΝ ΜΕΤΑ ΤΑ ΠΡΩΤΑ ΕΙΔΗ ΞΕΧΩΡΙΣΑΝ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΑΡΧΙΣΕ ΝΑ ΕΞΕΛΙΣΣΕΤΑΙ ΥΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΓΕΝΟΣ Α ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΗΜΑΣΤΑΝ ΟΛΟΙ ΑΡΑΠΗΔΕΣ ΜΕΤΑ ΛΟΓΩ ΜΕΤΑΚΙΝΗΣΕΩΝ ΑΛΛΑΞΑΜΕ ΧΡΩΜΑ ΗΔΗ ΣΤΙΣ Η.Π.Α. ΕΧΟΥΝ ΑΡΧΙΣΕΙ ΟΙ ΑΡΑΠΗΔΕΣ ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΙΟ ΑΝΟΙΧΤΟΧΡΩΜΟΙ!!!

------------------------

ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ ΝΑ ΔΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΗΝ ΘΕΩΡΕΙ ΨΕΜΜΑ!!!

TonyWZRDΜέλος

12/06/2004, 11:03:59

Δεν εχουν εξελιχθει ολα τα ειδη σε ανθρωπους γιατι εχουν παρει διαφορετικους δρομους απο πολυ παλια και εχουν εξελιχθει μεσα απο διαφορετικες συνθηκες, και εαν θες να ξερεις ολα τα ειδη εξελισονται απλα πολυ πιο αργα απο τον ανθρωπο γιατι για να εξελιχθει ενα ειδος προς μια κατευθυνση πρεπει να υπαρχει και θα αναπτυξουν νοημοσυνη καποια στιγμη, για καποια ειδη ειναι δυσκολο γιατι το σωμα τους δεν τους επιτρεπει να πειραματιζονται με κατασκευες ενω ο πιθηκος που ειχε επιδεξια χερια για να πιανεται απο το ενα δεντρο στο αλλο του επετρεψε να επεξεργαστει αντικειμενα και οταν ειδε οτι καποια αντικειμενα στο περιβαλλον του χρησιμευαν σαν εργαλεια και μεσα απο καποια διεργασια γινοντουσαν καλυτερα τον ωθησαν να αναπτυξει τον εγκεφαλο του, ο ανθρωπος και αυτη την στιγμη εξελισεται ο εγκεφαλος μας μεγαλωνει(εαν και εγω πιστευω οτι μικραινει, αλλα περα απο την πλακα η καθε γενια ειναι σχετικα πιο εξυπνη απο την προηγουμενη), και αυτο που ειπες για το μεσο βημα ο ανθρωπος του νεατερνταλ τι ειναι? αμα ψαξεις σε μια εγκυκλοπεδια ή στο ιντερνετ θα βρεις ποια ειναι τα μεταβατικα βηματα απο πιθηκο σε ανθρωπο. και ποιος σου ειπε οτι δεν εχει αποδειχθει οτι η πολυπλοκοτητα του εγκεφαλου δεν ειναι υπαιτια για την νοημοσυνη? ο εγκεφαλος διαχωριζεται σε τρια μερη και ο εγκεφαλος του ανθρωπου ειναι κατα δεκα τις εκατο πιο μεγαλος απο του πιθηκου και των αλλων ζωων και δεν εννοω σε μεγεθος εκατοστα αλλα σε τμημα που δεν υπαρχει ακομα στον εγκεφαλο του πιθηκου αυτη ειναι διαφορα μας με τον πιθηκο και οταν λεμε 98% το λεμε για να δειξουμε ποσο κοντα ειναι το DNA του πιθηκου ως προς τον ανθρωπο σε σχεση με τα αλλα ζωα ή εντομα που ταιριαζει το DNA τους κατα 97 ή 96%, οι αλλοι πιθηκοι παρεμειναν ετσι διοτι μονο ενα ειδος ουρακοταγκου αναπτυχθηκε κατα το παρελθον και κατεληξε σε ανθρωπο, και εαν θες να ξερεις μετα απο τον πιθηκο υποψηφια για να παρει τα σκυπτρα της νοημοσυνης ειναι η κατσαριδα μην ρωτησεις σε ποσο καιρο αρκετο υποθετω αλλα ειναι αρκετα νοημων πλασμα οποτε εαν εξαφανιστει ο ανθρωπος για οποιονδηποτε λογο π.χ.πυρηνικα και επιζησει μονο η κατσαριδα σε πεντε εκατομυρια χρονια θα ψαχνουν τον ανθρωπο(δολοφονο των προγονων τους) οπως ψαχνουμε εμεις τους δεινοσαυρους και που ξερεις μπορει να υπαρξει μια κατσαριδα με τις ιδιες αποριες με σενα που θα ειναι σε ενα αντιστοιχο forum.
αυτα για τωρα.

NeosΜέλος

12/06/2004, 12:08:46

ΕΙΧΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟ ΝΑ ΕΠΙΣΚΕΥΘΩ ΤΑ ΦΟΡΟΥΜ ΚΑΙ ΑΠΟ ΟΤΙ ΕΙΔΑ ΠΟΛΟΙ ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΚΛΥΣΕΙ ΤΑ ΦΟΡΟΥΜ...

ΠΩΣ ΛΟΙΠΟΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΙΑ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΙΚΗ-ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΟΤΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ
"ΒΡΙΣΚΕΙ" ΤΟΝ ΘΕΟ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΔΕ 2 ΚΑΝΤΡΑ-ΕΙΚΟΝΕΣ ΝΑ ΧΟΡΕΥΟΥΝ...

ΕΔΩ ΦΙΛΕ ΜΟΥ Ο "ΘΕΟΣ" ΚΙΝΕΙ ΟΛΟ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΚΑΙ ΕΣΥ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟΝ ΒΡΗΚΕΣ ΕΠΕΙΔΗ ΣΟΥ ΚΟΥΝΗΘΗΚΑΝ 2 ΕΙΚΟΝΕΣ ΟΤΑΝ ΕΙΣΟΥΝ 10 ΧΡΟΝΩΝ?

ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ "ΓΙΑΤΙ" Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΙΝΑΙ Η ΕΡΩΤΗΣΗ "ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΘΕΟΣ?"

ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΛΕΤΕ ΟΤΙ "ΒΡΗΚΑΤΕ" ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΟΙ ΔΟΓΜΑΤΙΚΟΙ (ΚΙΝΕΖΟΙ,ΕΛΛΗΝΕΣ,ΜΟΥΣΟΥΛΜΑΝΟΙ,ΙΝΔΟΙ ΚΤΛ ΚΤΛ)
ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΤΗΝ ΕΧΟΥΝ "ΒΡΕΙ"
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ...ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ...
ΠΙΣΤΕΥΑ ΟΤΙ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ "ΧΩΡΟΣ" ΕΡΕΥΝΑΣ ΚΑΙ ΑΝΤΑΛΛΑΓΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΝ!!! ΑΠΟΨΕΩΝ...
ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΛΕΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ...ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ...

ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΟΥΣΑ ΜΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΤΟΥ ΤΟΤΕ SWABE ΑΛΛΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΕ ΟΤΙ ΣΑΣ ΞΑΝΑ-ΧΡΕΙΑΖΕΤΕ ΕΝΑΣ...

◂ ΠΡΟΗΓ.2 / 2