- 666 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

Καταρχάς θα ΣΥΜΦΩΝΙΣΩ με το τελευταίο post του φίλου Βeyond που λεει:

quote:

---

ΔΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΑΚΑΤΩ,ΟΙ ΘΑΝΑΤΟΙ ΑΠΟ ΠΟΛΕΜΟ Η ΚΑΤΑΠΙΕΣΗ ΤΟ 2Οο ΑΙΩΝΑ :
Deaths by War and Oppression:
Genocide and Tyranny:
83,000,000
Military Deaths in War:
42,000,000
Civilian Deaths in War:
19,000,000
Man-made Famine:
44,000,000
TOTAL:
188,000,000 ΝΕΚΡΟΙ
Η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΣΥΜΒΕΙ...

---

Καταρχάς ΔΕΝ εξέφρασα ΚΑΜΙΑ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΗ ΘΕΩΡΕΙΑ...
ΟΥΤΕ και έδωσα ΕΡΜΗΝΕΙΑ, την οποία ΕΧΩ ΜΕΝ, αλλά για τον ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ...

Απλά (νομίζω) πώς ΚΑΤΕΔΕΙΞΑ το "πρόβλημα" της ΑΣΥΝΕΝΟΗΣΕΙΑΣ μεταξύ ΣΑΣ (όπου ΣΑΣ εννοώ των ΜΕΝ που υποστηρίζουν την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ του κειμένου και των ΔΕ που υποστηρίζουν τις ΑΕΡΟΛΟΓΙΕΣ του κειμένου)...

Θεωρώ ότι γι'αυτό ΑΙΤΙΑ είναι Η ΛΟΓΙΚΗ ΣΚΕΨΗ...
'Οπως στην ιστοριούλα που ευγενικά μας παρέθεσες...
Μια ιστοριούλα του ΚΑΤΗΧΗΤΙΚΟΥ...
Γιατί ΚΑΙ σε αυτή υπάρχει η ΑΤΕΛΕΙΑ...
Π.χ ΓΙΑΤΙ ο "φύλακας άγγελος" ΔΕΝ ΑΠΕΤΡΕΨΕ τη τέλεση του..."αμαρτήματος";;;
Και ΑΝ είχε την ΕΠΙΛΟΓΗ ο... "αμαρτωλός άνθρωπος" ΓΙΑΤΙ τότε κλέει και ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΕ;;;
ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΕ άραγε;;;;

Τι θέλω να πώ;;;
ΠΩΣ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ, ΑΔΥΝΑΤΟ ΝΑ ΕΙΣΕΛΘΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΕΙΣ ΤΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΤΩΝ ΟΥΡΑΝΩΝ...
Αυτός είναι Ο ΚΑΝΟΝΑΣ...

Και ΑΝ θεωρήσουμε (όπως χαρακτηριστικά υποστηρίζεις) η ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ ΕΧΕΙ ΑΡΧΙΣΕΙ ΗΔΗ, τότε η θέση μου είναι ΠΩΣ απο τη ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΣΥΓΓΡΑΦΤΗΚΕ ΤΟ ΕΡΓΟ, η Αποκάλυψη ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ, έχει μπεί σε πορεία ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ...
Δεν περίμενε να περάσουν τα 2000 χρόνια για να τεθεί σε εφαρμογή...

Ανάλυσε ΑΝ θές το σκεπτικό που παρέθεσα προηγουμένος και θα τα ξαναπούμε...

Φιλικά,

Κέλσος ο Φιλαλήθης

quote:

---

Το σημαντικοτερο απο τα σημεια των καιρων που αναφερονται στην Αποκαλυψη,ειναι η ευρεια κυκλοφορια του αριθμου χξς' με την μορφη γραμμωτου κωδικου συστηματος-χαραγματος (barcode).Eαν αποκωδικοποιηθουν οι γραμμες του barcode system,τα τρια ιδια ζευγη γραμμων τα οποια βρισκονται σε καθε προιον,αναπαριστουν τα τρια εξαρια.Με το barcode ελεγχεται το οικονομικο συστημα του πλανητη και καθε υλικο αγαθο που διακινειται σημερα φερει το χαραγμα του ονοματος του με το barcode

---

Μια ερωτησούλα: Μέχρι τώρα δεν αγόρασες τίποτα που να έχει αυτό το barcode; Μη μου πεις.

Γεια σου hrismig

quote:

---

Κατ' αρχήν ο Θεός είναι ανίκανος να δημιουργίσει κακό.

---

Άλλο πάλι και τούτο. Ο παντοδύναμος ανίκανος; Ε. . .στάσου, μη φεύγεις Πλάκα κάνω

Ελεύθερος

Υ.Γ. Δεν έχω πάει κατηχητικό. Έτσι για διευκρίνηση.
Διάβασα την ιστορία σε κάποιο βιβλίο παλιότερα.

Καλή μου Σκορπίνα...
Λές κάτι που ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ την υποκειμενική μου άποψη επι του θέματος, που δεν είναι άλλη απο το ότι ΟΛΕΣ ΟΙ ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΙΕΣ...
Γιατί το λέω αυτό;
Γιατί μας λές προσπαθώντας να στηρίξεις τη ΧΡΗΣΗ ΛΟΓΙΚΗΣ σε θέματα που ΥΠΕΡΒΕΝΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ πώς:

quote:

---

Οταν ομως ο ιδιος ο Θεος μας διευκρινιζει
"ωδε η σοφια εστιν'ο εχων νουν ψηφισατω τον αριθμον του θηριου'ο αριθμος γαρ ανθρωπου εστι'και ο αριθμος αυτου χξς'".

---

Καλή μου Νικόλ...
Καταρχάς ΚΟΙΤΑ τι έγραψε η φίλη μας Σκορπίνα, που ΚΑΤΑΝΟΗΣΕ τι ΑΚΡΙΒΩΣ είπα σχετικά με τη ΛΟΓΙΚΗ και την ΕΝΒΣΗ ΜΑΣ με το Θεό...
Κατα δεύτερον, λές αναρωτώμενη:

quote:

---

Πόσο εύκολο είναι ένα λογικό άτομο να πάψει να σκέφτεται λογικά ερμηνεύοντας ένα βιβλίο?

---

Πριν λίγες μέρες ήμουν στην Ύδρα όπου σε μία από τις περιηγήσεις μου βρήκα ένα βιβλιοπωλείο. Μπήκα μέσα και δε θυμάμαι πως έπιασα συζήτηση με τον βιβλιοπώλη(ένας κύριος γύρω στα 60 με πολλές γνώσεις). Του είπα για τις αναζητήσεις μου και τελικά αγόρασα μετά από την προτροπή του:

Ένα βιβλίο που αναφέρεται στα Βακχικά και στα Ελευσίνεια Μυστήρια
Ένα που είχε κάποια επιλεγμένα Ερμητικά Κείμενα εκλαϊκευμένα

Ένα με τα Ερμητικά κείμενα από την μία στα αρχαία και από την άλλη σε μετάφραση(Ερμή του Τρισμέγιστου Ερμητικά Κείμενα-τόμος α' από τις εκδόσεις Παρασκήνιο) και
Ένα που είχε τα έργα και τις διδασκαλίες του Ερμή του Τρισμέγιστου προς τον Ασκληπιό(Ερμή του Τρισμέγιστου Ερμητικά Κείμενα-τόμος β' από τις εκδόσεις Παρασκήνιο).

Τα δύο τελευταία είναι της ίδιας σειράς.

Ξεκήνησα να διαβάζω το βιβλίο (το σημειωμένο με πράσινα γράμματα- εκδόσεις Διον, τίλος Ερμής ο Τρισμέγιστος-Ο ιδρυτής της θρησκείας του μονοθεϊσμού 9.000π.Χ., συγραφέας ο κύριος Παντελής Ιωαννίδης) ενώ παράλληλα διαβάζω και το Walden που μου είχε προτείνει η λίλιθ...

Και τα δύο είναι υπέροχα!!!!!
Ευχαριστώ πολύ...

Μάτια...Παρατηρούν...Δεν μπορούν να δουν...

Edited by - Cronos on 04/09/2003 14:32:30

quote:

---

Λέει διάφορα όπως:

Τεχνικές οραματισμού
Έλεγχος του πόνου και Αυτοΐαση
Ενίσχυση αυτοεκτίμησης
Συμβουλές διατροφής
Μέθοδος επιβράδυνσης του Γήρατος
Ανάπτυξη της θέλησης και της αυτοπεποίθησης
Διαμόρφωση θετικής σκέψης
Χρωματοθεραπεία
Θεραπευτική χρήση και δυνάμεις κρυστάλλων
Ραβδοσκοπία
Χρήση του Εκκρεμούς

Ανάπτυξη ESP
Τηλεκίνηση
και πολλά πολλά άλλα...

Έχει κάποιες πρακτικές για το καθένα και τέτοια πράγματα...

Αν ενδιαφέρεσαι πάρ'το αν και εγώ δεν τρελάθηκα κιόλας... Πάντως λέει ωραία πράγματα....

---

ΠΡΟΣ ΚΡΟΝΟ: ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΝΑ ΑΝΑΠΤΥΞΕΤΕ ΤΗΝ ΤΗΛΕΚΗΝΙΣΗ. ΤΙ ΛΕΕΙ?
ΓΙΑ ΑΣΤΡΙΚΗ ΠΡΟΒΟΛΗ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ?

Πέθανε μια άλλη μέρα

Θέλω να σας συστήσω ένα βιβλίο το οποίο με έχει επηρεάσει πολύ, γιατί απλούστατα λέει Μεγάλεσ Αλήθειες..Είναι αυτό του Χαλίλ Γκιμπράν και λέγεται "Ο Προφήτης" (Ο κήπος του Πρόφητη).
Όσοι το έχετε διαβάσει καταλαβένετε...Τα λόγια πια είναι εντελώς περιττά. Όσοι δεν το ξέρετε, όταν πάτε σε ένα βιβλιοπωλείο απλά ρωτήστε και ρίξτε μια ματιά και πιστέψτε με...Δε θα χάσετε

Περιγράφει με τον εντελώς δικό του ποιητικό τρόπο για τα σημαντικότερα πράγματα στη ζωή, όπως η αγάπη, ο γάμος, ο θάνατος, τα παιδιά, η οικογένεια, η θρησκεία, κτλ, αφιερώνοντας 2-3 σελίδες για το κάθε ένα... Είναι ίσως το καλύτεορ βιβλίο που έχω αγοράσει..

Συμφωνώ απόλυτα με το "Τhe Way of the Peaceful Warrior", όπως αναφέρατε στην αρχή του θέματος..Είναι απλά ένα άλλο καταπληκτικό βιβλίο, ένα βιβλίιο ζωής..

Ένα άλλο βιβλίο που το βρήκα αρκετά/πολύ ενδιαφέρον είναι μία δουλειά πολλών συγγραφέων, το γνωστό για όσους ασχολούνται με το ανεξήγητο "Μυστική Ελλάδα", το οποίο λέει διάφορα και διάφορα για όλη την Ελλάδα, για την Ακρόπολη, την Αθήνα, Πεντέλη κτλ...

Θα ήθελα τη βοήθειά σας σε αυτόν τον τομέα..Αν μπορούσατε να μου προτείνετε παρόμοια πολύ καλά βιβλία όπως το μυστική Ελλάδα, θα μου κάνατε χάρη...

Άλλα βιβλία που έχω διαβάσει και μου αρέσαν πολύ και μου έχουν μείνει, είναι "Ο Αλχημηστής", "Ο Μικρός Πρίγκηπας", "Σιντάρτα", "Να Ζεις, "Ν' Αγαπάς Και Να Μαθαίνεις", και άλλα...

Αυτά προς το παρόν, νάστε όλοι καλά,

Φιλικά,

Λουκάς.

Πέρα από τις πολύ όμορφες βιβλιοεπιλογές σου θα ήθελα να ξεκαθαρίσω κάτι για ακόμη μια φορά, μιας και μου έδωσες την αφορμή.

Το Esoterica.gr δεν έχει καμιά σχέση με το περιοδικό "Ανεξήγητο". Η μόνη σχέση μας είναι η ανταλλαγή διαφήμισης μέσα από μια συμφωνία που έχουμε κάνει από την αρχή που υπάρχει το Esoterica.gr.

Πέρα από αυτήν την συνεργασία δεν έχουμε άλλη σχέση ως προς το περιεχόμενο, τους συνεργάτες κ.λπ.

Συνεχίστε την καλή και χρήσιμη σας συζήτηση.

SANDMAN (Ο ΜΟΡΦΕΑΣ)
Σε κάποιους ενδεχομένως να είναι είναι σχετικά γνωστό από ελληνικές εκδοσεις που δυστυχώς δεν ολοκληρώθηκαν ποτέ. Τι είναι όμως ο Sandman (ή αλλιώς DREAM); Πρώτα απ’ όλα είναι μέλος της «οικογένειας» των Endless. Τα αδέρφια του είναι οι DESTINY, DEATH, DESTRUCTION, DESIRE, DESPAIR, DELIRIUM. Οι οντότητες αυτές δεν είναι θεικά όντα. Είναι πέρα από τους Θεούς, περισσότερο προσωποποιήσεις των καταστάσεων που περιγράφουν τα ονόματα τους (Όνειρο, Μοίρα, Θάνατος, Καταστροφή, Πόθος, Απόγνωση, Ντελίριο, αντίστοιχα).
Ο Sandman λοιπόν, ως άρχοντας των ονείρων κατοικεί στο παλάτι του το οποίο βρίσκεται στο συλλογικό υποσυνειδητο των ανθρώπων. εκεί χτίζει καινούρια όνειρα και εφιάλτες και που και που παρεμβαίνει και μπλέκεται στις ζωές των ανθρώπων (ή μάλλον οι ζωές των ανθρώπων μπλέκουν με τον κόσμο του).

Στα 75 τεύχη της σειράς (10 τόμοι)συναντάμε ετερόκλητους χαρακτήρες και ιστορικά προσωπα και η ιστορία πλέκει γοητευτικά με τη μυθοπλασία: Ο Σεξπιρ πρωτοπαρουσιάζει το όνειρο θερινής νυκτός με ακροατήριο τον Ομπερον, την Τιτάνια τον Πακ...(τους χαρακτήρες δηλαδή του έργου), ένας γέροντας διηγέιται για την ιστορία της παλιας βαγδάτης και πως ο άρχοντας της την έκλεισε σε ένα μπουκάλι για να την προστατευσει, ο σατανάς κουρασμένος απο το να είναι ο κακός της υπόθεσης κλειδώνει τη κόλαση και το κλειδί της γίνεται το μήλον της έριδος για όλες τις θεικες οντότητες (better rule in hell than serve in heaven), ο χειρότερος εφιαλτης τριγυρίζει ανενόχλητος σε ένα serial killer convention, ένας συγγραφέας κρατά κλεισμένη την μούσα Καλλιοπη στο πατάρι για να του δίνει έμπνευση... Αυτές είναι λίγες από τις ιστορίες που θα βρει κανείς στο SANDMAN.
Είναι μία από τις σπάνιες περιπτώσεις που στη λογοτεχνία (γιατί περι πραγματικής λογοτεχνίας πρόκειται) που ο αστικός τρόμος συνδιάζεται με το παραμύθι, τη θρησκεία , τη μυθολογία και τη φαντασία. Και αυτό το αρμονικό δέσιμο οφείλεται στον συγγραφέα του Neil Gaiman ο οποίος εγραψε τη σειρά αυτη ύστερα από εξαντλητική μελέτη της παγκόσμιας μυθολογίας και ιστορίας.

ενδιαφέρον είναι επίσης και το γεγονός ότι η σειρά τέλειωσε στο τεύχος 75 όχι επειδή δεν πήγαινε καλά (ήταν την εποχή αυτή ένα από τα πιο επιτυχημένα κόμικς) αλλά επειδή ο συγγραφέας είχε από την αρχή κιολας οραματιστεί αυτή την ιστορία ως ιστορία με αρχή μέση και τέλος.

Μια άλλη σειρά που αξίζει τη προσοχή σας είναι το INVINCIBLES του Grant Morrison. Το αξίωμα με το οποίο μπορεί να περιγραφεί είναι το εξής "Κάθε θεωρία συνομωσίας που έχετε ακούσει, είναι αληθινή".
Οι invincibles είναι περιθωριακές ομάδες ετερόκλητων ανθρώπων (ένας αλητάκος πιτσιρικάς από το liverpool που ίσως να είναι ο μεγαλύτερος μυστικιστης των αιώνων, μια σχιζοφρενής γυναίκα από το μέλλον, μια πανίσχυρη βραζιλιάνα τραβεστί σαμανή κτλ)οι οποίοι έχουν σκοπό την εξουδετέρωση της γιγαντιαίας συνομωσίας. Ο καλά "διαβασμένος" Grant Morrison μας βάζει σε ένα ντελιριακό trip ΄που δύσκολα αφήνει κάποιον αδιάφορο. τι έπεσε πραγματικά στο roswell; ποια η αλήθεια πίσω από το et in arcadia ego; πως μπορεί κανείς να καταλάβει πληρως το megapolisomancy και να χρησιμοποιείσει τη πόλη για τους σκοπούς του; το κεφάλι του βαφτιστή είναι στα αλήθεια προφητική μηχανή; απαντήσεις σε αυτά και άλλα πολλά θα τις βρείτε στο invincibles. δεν είναι τυχαίο ότι το matrix ως ταινία δεν θα υπήρχε αν δεν είχε βγει αυτό το κόμικ.

εννοείται ότι και τα δύο κόμικ δεν προσπαθούν να αποτεέσουν τίποτα περισσότερο απο μυθοπλασία και ως τέτοια πρέπει να τα αντιμετώπίζουμε.προσφέρουν όμως αφθονη τροφή για το μυαλό και για περαιτέρω ψάξιμο.

και οι δύο σειρές κυκλοφορούν τώρα πια σε φροντισμένους τόμους (10 το sandman, 7 to Invincibles) και θα τα βρέιτε έυκολα σε κομιξάδικα της Αθήνας και των μεγάλων πόλεων.

άλλωστε έιναι καιρός πια να φύγει η προκατάληψη ότι τα κόμικς είναι για παιδια. (κόμικς δεν είναι μόνο ο spiderman -που παρεπιπτοντως μου αρέσει) οποτε σας προ(σ)καλώ να τους δώσετε μια ευκαιρία. εν ανάγκη σας τα δανείζω κιολας!!!!

morph σε ευχαριστώ και εσένα. Δε γνώριζα απολύτος τίποτα για αυτά τα κόμικς. Ίσως αργότερα...

Wicca, το βιβλίο αναφέρεται στο πώς να αναπτύξεις την τηλεκίνηση αλλά για την αστρική προβολή δε θυμάμαι να αναφέρει τίποτα...

Ευχαριστώ για τους τίτλους...
Ας συνεχίσουμε την συζήτηση μας με περισσότερους και πιο ενδιαφέροντες τίτλους!!!

Μάτια...Παρατηρούν...Δεν μπορούν να δουν...

quote:

---

εκδόσεις Διον, τίλος Ερμής ο Τρισμέγιστος-Ο ιδρυτής της θρησκείας του μονοθεϊσμού 9.000π.Χ., συγραφέας ο κύριος Παντελής Ιωαννίδης

---

Μόλις το τελείωσα... Ήταν ωραίο...
Περάστε από εδώ όσοι ενδοιαφέρεστε:
Ερμής ο Τρισμέγιστος

quote:

---

ενώ παράλληλα διαβάζω και το Walden που μου είχε προτείνει η λίλιθ...

---

Και αυτό το τελείωσα... Πολύ καλό... Ειδικά τα τελευταία κεφάλαια!!!

μερικά αποσπάσματα που βρήκα ωραία...

αναφερόμενος σε μια πέρδικα:
Αξιοθαύμαστη είναι η ώριμη και όμως αθώα έκφραση στα μάτια τους. Φαίνεται σα να καθρεφτίζουν όλη την εξυπνάδα του κόσμου. Αυτά τα μάτια δεν γεννήθηκαν από το πουλί. Γεννήθηκαν από τον ουρανό, που αντανακλούν.

<<Άφησε τους να περιπλανηθούνε και να εξερευνήσουνε τους μάκρινούς Αυστραλούς.
Έγώ έχω περισσότερο Θεό κι' αυτοί περισσότερο δρόμο!>>

Αν χτύσατε πύργους στον αέρα, η δουλειά σας δεν μπορεί να πάει χαμένη, γιατί εκεί πρέπει να βρίσκονται. Τώρα βάλτε και τα θεμέλια από κάτω τους.

Μη στεναχωριόσαστε για καινούρια ρούχα ή για καινούριους φίλους. Γυρίστε τα παλιά, γυρίστε στους παλιούς. Τα πράματα δεν αλλάζουν, εμείς αλλάζουμε.

Μη ζητάτε με τόσο πάθος να αναπτυχθείτε. Η ταπεινοφροσύνη, σαν το σκοτάδι, αποκαλύπτει το ουράνιο φως.

Τέτοιος θα είναι ο χαρακτήρας εκείνου του πρωινού που το απλό πέρασμα του χρόνου δεν μπορεί να φέρει τη αυγή του

Η μόνη ημέρα που ξημερώνει είναι εκείνη που μας βρίσκει ξυπνητούς. Κι άλλες μέρες θα ξημερώσουν όμως, γιατί ο ήλιος δεν είναι παρά ένα άστρο πρωινό.

Μάτια...Παρατηρούν...Δεν μπορούν να δουν...

Edited by - Cronos on 05/08/2003 18:57:59

Edited by - Cronos on 05/09/2003 13:31:40