ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Χαμένες Ήπειροι και η Προέλευση των Αρχαίων Θεών και Μύθων - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Χαμένες Ήπειροι και η Προέλευση των Αρχαίων Θεών και Μύθων - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

A. Kircher40 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
15/05/2007, 22:17:38
quote:
Joscelyn Godwin-Arktos (The Polar Myth in Science, Symbolism, and Nazi Survival)

Το βιβλίο, έμαθα, πως έχει μεταφραστεί και στα ελληνικά αλλά δεν έχω άλλες πληροφορίες αυτήν την στιγμή.

Μήπως το έχει ή το έχει δει κανένας σας;


εκδοσεις αρχετυπο

τιτλος:αρκτος ο μυθος των πολων.

----

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!

16/05/2007, 02:04:48
quote:
εκδοσεις αρχετυπο

τιτλος:αρκτος ο μυθος των πολων.


Φίλε Τυχερούλη,
μπας και το έχεις διαβάσει να μας πεις περισσότερα για το περιεχόμενο; Εγώ θα το λάβω σε καμιά εβδομάδα μάλλον.

quote:
Το θέμα είναι πού να κοιτάξουμε.

Ακριβώς. Αυτό που εννοούσα είναι να μην βασιστούμε μόνο στην περιγραφή του Πυθέα πως πρόκειται για ένα νησί που απέχει 6 μέρες από την Αγγλία. Μπορούμε να δούμε και κάποιες άλλες αναφορές.

Σχετικά με τα άλλα θα επανέλθω γιατί τώρα δυστυχώς το κεφάλι μου είναι καζάνι...


16/05/2007, 03:13:11
quote:

Ακριβώς. Αυτό που εννοούσα είναι να μην βασιστούμε μόνο στην περιγραφή του Πυθέα πως πρόκειται για ένα νησί που απέχει 6 μέρες από την Αγγλία. Μπορούμε να δούμε και κάποιες άλλες αναφορές.

Πάντως σήμερα έριξα άλλη μια ματιά στο βιβλίο του Χρήστου Λάζου "Το ταξίδι του Πυθέα στην άγνωστη θούλη", ο συγγραφέας λέει ότι το πιό πιθανό μέρος είναι η Ισλανδία και από εκεί μπορεί να είδε και (ή να έμαθε για) την Γροιλανδία. Αν έφτασε στην Ισλανδία, είναι μυστήριο, λένε οι ερευνητές, που δεν αναφέρει πουθενά τα ηφαίστεια της (τουλάχιστον στα κείμενα που έχουν διασώσει οι άλλοι συγγραφείς).

Πάντως δεν έχω βρει άλλες πιό "χειροπιαστές" πληροφορίες που να μας έχει αφήσει για την Θούλη. (Εχει βρει κανείς άλλος;)

Ας πούμε για την Βρετανία έχουν την αναφορά ότι είναι τριγωνική σαν την Σικελία και έχουμε μια σύντομη αλλά περιεκτική περιγραφή για τους Βρετανούς και την ζωή τους που την διέσωσε ο Διόδωρος ο Σικελιώτης:
"Μεταχειρίζονται δε άρματα εις τους πολέμους των, καθώς οι αρχαίοι ήρωες των Ελλήνων αναφέρεται ότι εχρησιμοποίησαν εις τον Τρωικόν πόλεμον. Αι οικήσεις των είναι καλύβαι κατεσκευασμέναι με καλάμους ή ξύλιναι κατά το πλείστον. Αφού δε ενεργήσουν την συγκοδιμήν φυλάσσουν τους στάχεις εις υπόγειους αποθήκας και από εκεί, καθ' ημέραν λαμβάνουν τους αναγκαίους στάχεις, τους οποίους μαδούν και κατόπιν από τον σίτον παρασκευάζουν την αναγκαίαν τροφήν. Κατά τα ήθη είναι απλοί και διαφέρουν πολύ από την σημερινή των ανθρώπων πονηρίαν και ευφυίαν. Υπό έποψιν τροφής είναι λιτοί και ελαχίστην από τον πλούτον ευμάρειαν έχουν. Ολόκληρος η νήσος είναι πολυάνθρωπος, το δε κλίμα αυτής ψυχρόν, διότι κείται προς προς Βορράν. Η νήσος έχει πολλούς βασιλείς και ηγεμόνας οι οποίοι ζουν ειρηνικώς, κατά τον πλείστον, μεταξύ των".

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

16/05/2007, 05:08:40
Επανήλθα για να κάνω μια σύντομη αναφορά σχετικά με κάτι που βρήκα.

Το παρακάτω προέρχεται από το βιβλίο Blaeu Atlas of Scotland του 1654 το οποίο υπάρχει στο site της Εθνικής Βιβλιοθήκης της Σκωτίας.

http://www.nls.uk/maps/early/blaeu/991.html

Λέει λοιπόν ο συγγραφέας:

"Ο Σουίδας θεωρεί πως το όνομα προέρχεται από τον Θούλι τον βασιλιά της Αιγύπτου, ο Ισίδωρος δε ότι προέρχεται από τον ήλιο. Θα μεταφράσω τα λεγόμενα του. 'Η Θούλη το μακρυνότερο νησί του Ωκεανού ανάμεσα στις βόρειες και δυτικές περιοχές, πέρα από την Βρεταννία, έχει το όνομα της από τον Ήλιο, καθώς σε αυτήν ο Ήλιος κάνει(?) <makes> την θερινή ισημερία και δεν υπάρχει μέρα, πέρα από αυτήν. Για αυτό τον λόγο η θάλασσα είναι αργή and συμπαγής.'"

Δύο πράγματα μου κάναν εντύπωση.

α) O Σουίδας έζησε στην Κωνσταντινούπολη το 10 αιώνα μ.Χ. και είναι ο συγγραφέας ενός πολύ σημαντικού λεξικού το οποίο αντλεί πληροφορίες από αρχαία κείμενα πολλά από τα οποία έχουν χαθεί. Η αναφορά του σε κάποιον Θούλι βασιλιά της Αιγύπτου ο οποίος σχετίζεται με το νησί Θούλη είναι παράξενη.
Στο ίντερνετ δεν υπάρχει τίποτα παρά μόνο δύο αναφορές, το όνομα αυτό δεν το έχω ακούσει ποτέ και τέλος πάντως δεν είναι και Αιγυπτιακό.

Η πρώτη αναφορά που βρήκα προέρχεται από τα έργα του Sir Walter Raleigh (άγνωστος και τούτος) που εξέδωσε η Οξφόρδη το 1824.

Τα έργα του Sir Walter Ralegh

Έχω υπογραμμίσει τις αναφορές για να τις δείτε.

Η δεύτερη αναφορά προέρχεται από ένα βιβλίο που αντικρούει την άποψη πως ο Χριστός ήταν ο μόνος που σταυρώθηκε και αναφέρει κάποια παραδείγματα άλλων "σταυρωμένων" όπως ο Όντιν και ανάμεσα σε άλλους ο Θούλις από την Αίγυπτο.

The Complete Book of Numbers: The Power of Number Symbols to Shape Reality

Ξέρει κανεί τίποτα για αυτόν τον Θούλι;;;;

β) Μου έκανε επίσης εντύπωση η αναφορά στον ήλιο. Βέβαια αυτό το έχουμε αναφέρει και πιο πριν σε σχέση με τις μαρτυρίες του Πυθέα. Ο λόγος για τον οποίο μου έκανε εντύπωση όμως είναι η σχέση του ήλιου με την σβάστικα που υπήρχε ως σύμβολο τόσο στο τάγμα της Θούλης όσο και στο ναζιστικό κόμμα. Η σβάστικα ως γνωστόν είναι ηλιακό σύμβολο. Τώρα πως μπορεί να σχετίζεται η ονομασία Θούλη με τον ήλιο;

Αυτά.

ΥΓ. Σύντομο είπα και μου βγήκε κατεβατό. Και κάθε φορά μου έρχεται στο μυαλό αυτό που είχε πει ο jgb ότι "τα μεγάλα πόστ δεν τα διαβάζει κανείς".

Τα λέμε!

ΥΓ2. Διόρθωσα την ορθογραφία παραπάνω από Θούλης σε Θούλις.

Για δείτε και εδώ http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=1&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=3657


Edited by - A. Kircher on 16/05/2007 05:53:19

16/05/2007, 11:31:43
Λοιπόν κοίτα τι γίνεται εδώ.

Στο λινκ με τα έργα του Sir Walter Ralegh η βασική αναφορά στον Thulis King of Egypt, γίνεται σε σχέση με μία προφητεία που πήρε ο βασιλιάς από το Μαντείο του Σέραπη. (στην προηγούμενη σελίδα αυτής που μας έδωσες). Αυτή η προφητεία θεωρήθηκε ότι μιλάει για τον Ιησού και την Αγία Τριάδα.

"Θούλις, βασίλευσε εις ολόκληρη την Αίγυπτο καί μέχρι τον Ωκεανό καί μία από τις νήσους του, από το δικό του όνομα ονόμασε Θούλη. Με έπαρση διά τα κατορθώματά του έφθασε εις το μαντείον του Σεράπιδος καί αφού θυσίασε ρώτησε αυτά, 'πες μας, δυνατέ διά του πυρός, αληθινέ, μακάριε, που ξεπερνας τον αιθέριον δρόμον, ποιός μπόρεσε να κάνει τόσο σπουδαία προ της δικής μου βασιλείας, καί ποιός θα υπάρξει μετά από εμένα;' Καί χρησμός εδόθη εις αυτόν: "Πρώτα Θεός, μετέπειτα Λόγος καί Πνεύμα σύν αυτών΄ όλα είναι σύμφυτα καί οδηγούν εις Έναν, του οποίου η εξουσία είναι αιώνιος. Έτσι με γρήγορα πόδια βάδιζε θνητέ που διανύεις αφανέρωτη ζωή".)


Επίσης την ίδια αναφορά θα βρεις και
εδώ

Ο Βολταίρος αναφέρεται σε αυτή την προφητεία:
The history of Thulis, whose oracle is clear and positive on the subject of the Trinity, is related only by Suidas. This Thulis, king of Egypt, was not certainly one of the Ptolemies. What becomes of the whole oracle of Serapis, when it is ascertained that Herodotus does not speak of that god, while Tacitus relates at length how and why one of the Ptolemies brought the god Serapis from Pontus, where he had only until then been known?
πηγή

Τέτοιος βασιλιάς δεν αναφέρεται αλλού, εκτός από τον Σουίδα και τον Cedrenus.
Ο Sir Walter Ralegh δίνει μία σειρά βασιλέων Sosis, Osiris, Orus, Thules, Sesostris, Narecho που όμως είναι πλασματική (τον βάζει ανάμεσα σε θεούς που σημαίνει ότι πρέπει να βασίλεψε πριν την πρώτη δυναστεία) αλλά γνωρίζουμε ότι η λατρεία του Σεράπιδος (Δίας-Όσιρις-Άπις) εισήχθη στην Αίγυπτο από τον Πτολεμαίο τον Α' με σκοπό την ισχυροποίηση των θρησκευτικών δεσμών των Ελλήνων και του εγχώριου πληθυσμού.
πηγή

Αρα στους ιστορικούς χρόνους (και δη την εποχή των Πτολεμαίων) -που λειτουργούσε τον μαντείο του Σεράπιδος, δεν υπήρχε βασιλιάς της αιγύπτου με τον όνομα Θούλις. Τώρα πού το βρήκε αυτό ο Σουίδας και το έβαλε στο λεξικό του, ποιός ξέρει;


************
Υπάρχει μία άλλη αναφορά εδώ
που την βάζω απλώς επειδή την βρήκα, χωρίς να αναφέρεται η πηγή της, και αυτή η αναφορά μιλάει για Δρυίδες-βασιλιάδες της Θούλης.

"it is recorded that three Druid-kings ruled in "the Isle of Thule" . Thule was the name given to Iceland, and here lies the fascinating
possibility that Iceland was a kingdom once ruled by Druids - long before its Viking conquest.

Και άλλη μία πάλι χωρίς πηγή
1,000 to 2,000 -- Legendary Thule civilization in the Gobi region
destroyed by a catastrophe, "possibly of an atomic nature,"
survivors migrating to Agarthi and Schamballah
AN ILLUMINATI OUTLINE OF HISTORY
πηγή


υπ. Τα λινκ δεν μου βγαίνουν, δεν ξέρω γιατί αλλά τα αφήνω έτσι προς το παρόν.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-


Edited by - Ostria on 16/05/2007 11:34:41

____________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΠΑΡΑΘΕΣΗΣ ΤΩΝ LINKS
ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ ΣΕ CLICKABLE ΜΟΡΦΗ.
17/05/2007
____________________________________________________

17/05/2007, 01:32:25
Όστρια σε ευχαριστώ αρκετά κατατοπιστικά τα παραπάνω!

Για την ώρα έχω μπλοκάρει και δεν έχω τίποτα ενδιαφέρον να προσθέσω.

Βρήκα όμως το παρακάτω το οποίο το παραθέτω αυτούσιο.

Ο Σοφός Θούλης «Ὁ πατήρ γόνος καὶ ὁ γόνος πατήρ, ἄσαρκος σαρκικός γέγονε, θεός ὑπάρχων». Μονή Βατοπεδίου. (Πηγή: Τα αρχεία της χαμένης Γνώσης, Παναγιώτης Α. Τουλάτος, εικ. 8)

Στην κεντρική πύλη της Μονής Βατοπεδίου, οι πρώτες τοιχογραφίες που αντικρίζει ο προσερχόμενος προσκυνητής απεικονίζουν τον Απόλλωνα (άνω δεξιά) και τον Έλληνα βασιλέα της Αιγύπτου Θούλη (άνω αριστερά). Οι τοιχογραφίες ζωγραφήθηκαν στο 1870. (Πηγή: Τα αρχεία της χαμένης Γνώσης, Παναγιώτης Α. Τουλάτος, εικ. 5)

Αυτά τα βρήκα εδώ http://www.apologitis.com/gr/ancient/profiteies.htm

Ένα έχω να πω: και γαμώ τις συμπτώσεις!!!Ο προσκυνητής μόλις μπει στον ναό αντικρύζει τον Απόλλωνα δίπλα στον Θούλη!

Έχει πάει κανείς στην μονή Βατοπεδίου;

Άντε παίδες σκεφτήτε καμιά θεωρία να βγάλουμε κανά βιβλίο να τα κονομίσουμε!

Dying Incubus, μπορείς να φτιάξεις τα λίνκς;


17/05/2007, 02:15:33
quote:

Στην κεντρική πύλη της Μονής Βατοπεδίου, οι πρώτες τοιχογραφίες που αντικρίζει ο προσερχόμενος προσκυνητής απεικονίζουν τον Απόλλωνα (άνω δεξιά) και τον Έλληνα βασιλέα της Αιγύπτου Θούλη (άνω αριστερά). Οι τοιχογραφίες ζωγραφήθηκαν στο 1870. (Πηγή: Τα αρχεία της χαμένης Γνώσης, Παναγιώτης Α. Τουλάτος, εικ. 5)


Αχμ, ενδιαφέρον ε;
Η Θούλη και η Υπερβορεία (Θούλης και Απόλλων)
Να σημαίνει τίποτε παραπάνω;

Απ ότι βρήκα η μονή είναι κτίσμα του 10ου αιώνα. Οι τοιχογραφίες της είναι των αρχών του 1312 της λεγόμενης Μακεδονικής Σχολής. Και η βιβλιοθήκη της περιέχει πάνω από 2000 χειρόγραφα.

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

17/05/2007, 05:22:51
Σχετικά με τις αναφορές που παρέθεσε η Όστρια βρήκα κάποια επιπλέον στοιχεία.

Φαίνεται πως τον 5ο αιώνα μ.Χ., στην Αλεξάνδρια, κάποιος άγνωστος συγγραφέας έγραψε ένα έργο σε 11 βιβλία με τον τίτλο Θεοσοφία. Τα πρώτα 7 βιβλία σχετίζονταν με την χριστιανική πίστη ενώ τα υπόλοιπα ήταν συλλογές παγανιστικών προφητείών σχετικά με την έλευση του Χριστού.

Εκεί λοιπόν αναφέρεται και η προφητεία του Θούλη (τελικά αυτή πρέπει να είναι η σωστή ορθογραφία). Άλλες ανάλογες προφητείες αποδίδει το έργο στον Πλούταρχο, Σοφοκλή, Πλάτωνα, Αριστοτέλη κ.α.

Φυσικά αυτές οι προφητείες είναι πλαστές και αποτελούν έργο της χριστιανικής προπαγάνδας με σκοπό να στρέψει τους εναπομείναντες παγανιστές στον χριστιανισμό.

Το ερώτημα όμως παραμένει. Από που και πως προέκειψε ο Θούλης ως ένας από τους μεγάλους σοφούς της αρχαιότητας σε σημείο μάλιστα το πορτρέτο του να υπάρχει και στην είσοδο της Μονής Βατοπεδίου; Οι τοιχογραφίες πρέπει να είναι μεταγενέστερες, μάλλον του 1870.

Και πόσο είναι πιθανόν η χριστιανική προπαγάνδα να αντανακλά κάποιες μυστικές χαμένες παραδόσεις για τον βασιλιά του άγνωστου νησιού;


17/05/2007, 07:58:04
Αγαπητή Ostria, έγινε επέμβαση στον τρόπο παράθεσης των links στο μήνυμα που απέστειλες στις 16/05/2007, 11:31:43 ώστε να είναι διακριτές οι πηγές από το υπόλοιπο μήνυμα αλλά και για να είναι σε clickable μορφή.
Είχες κάνει κάποιο λάθος στον κώδικα.

quote:
Και πόσο είναι πιθανόν η χριστιανική προπαγάνδα να αντανακλά κάποιες μυστικές χαμένες παραδόσεις για τον βασιλιά του άγνωστου νησιού;

Φίλε A. Kircher, αρχικά να σου πω ότι δεν έχω επισκεφθεί τη Μονή Βατοπεδίου, οπότε δεν έχω δει τον Απόλλωνα και τον Θούλη στην τοιχογραφία που υπάρχει στην είσοδο.
Η αλήθεια είναι πως αυτόν τον Θούλη τον ακούω για πρώτη φορά.
Βρίσκω όμως πάρα πολύ πιθανόν να έχει μετατραπεί το όνομα του νησιού σε όνομα κάποιου μυθικού βασιλιά ώστε να σταματήσει εκεί η όλη ιστορία του νησιού αυτού.
Έχει γίνει αρκετές φορές, σωστά?


In anticipation of my resurrection...

17/05/2007, 11:11:44
Αγαπητέ μου Incubus σε ευχαριστώ. Προσπάθησα και εγώ να τα διορθώσω αλλά μάταια.


quote:
Το ερώτημα όμως παραμένει. Από που και πως προέκειψε ο Θούλης ως ένας από τους μεγάλους σοφούς της αρχαιότητας σε σημείο μάλιστα το πορτρέτο του να υπάρχει και στην είσοδο της Μονής Βατοπεδίου; Οι τοιχογραφίες πρέπει να είναι μεταγενέστερες, μάλλον του 1870.

Και πόσο είναι πιθανόν η χριστιανική προπαγάνδα να αντανακλά κάποιες μυστικές χαμένες παραδόσεις για τον βασιλιά του άγνωστου νησιού;


Ελα ντε!
Ο Γκαίτε γράφει ένα ποίημα για τον βασιλιά της Θούλης (συμπεριλαμβάνεται στον Φάουστ) αλλά δεν πρέπει να έχει σχέση με τον συγκεκριμένο που συζητάμε.

Πάντως βρήκα και κάτι ακόμα, ότι η Θούλη θα μπορούσε να είναι το νησί Saaremaa στην Εσθονία (Βαλτική). Δεν μου πολυταιριάζει σαν υπόθεση αλλά όσοι την υποστηρίζουν λένε ότι η περιγραφή του χώρου γύρω από το νησί θα μπορούσε να οφείλεται στην πτώση ενός μετεωρίτη λίγα χρόνια πριν επισκεφτεί την περιοχή ο Πυθέας (η καταστροφή Kaali) και λένε ότι η ιστορία αυτή περιγράφεται και στην Καλεβάλα και στην Εδδα.


http://www.somerikko.net/old/geo/imp/kaalij_e.htm

'We are either alone in the universe or we are not. Both ideas are overwhelming'
-Arthur C. Clarke-

madmaxΜέλος
12/05/2004, 20:26:08
Να ζητησω ακομη μια φορα συγγνωμη για την εκταση αυτου του msg αλλα δεν θυμαμαι και δεν κρατησα την address που το βρηκα για να σας παραπεμψω εκει...

Με λιγη καλη θεληση και υπομονη διαβαστε το και αναμενω σχολια σας οχι μονο για "στοιχειωμενα τραγουδια" αλλα και για "στοιχειωσεις" γενικοτερα..Πιστευω οτι ειναι εξαιρετικα ενδιαφερον topic..

Ιδου το κειμενο:

GLOOMY SUNDAY-THE SUICIDE SONG


In December, 1932, a down and out Hungarian named Reszo Seress was trying to make a living as a songwriter in Paris, but kept failing miserably. All of his compositions failed to impress the music publishers of France, but Seress carried on chasing his dream nevertheless. He was determined to become an internationally famous songwriter. His girlfriend had constant rows with him over the insecurity of his ambitious life. She urged him to get a full-time 9 to 5 job, but Seress was uncompromising. He told her he was to be a songwriter or a hobo, and that was that.
One afternoon, things finally came to a head. Seress and his fiancee had a fierce row over his utter failure as a composer, and the couple parted with angry words.
On the day after the row - which happened to be a Sunday - Seress sat at the piano in his apartment, gazing morosely through the window at the Parisian skyline. Outside, storm-clouds gathered in the grey sky, and soon the heavy rain began to pelt down.
"What a gloomy Sunday" Seress said to himself as he played about on the piano's ivories, and quite suddenly, his hands began to play a strange melancholy melody that seemed to encapsulate the downhearted way he was feeling over his quarrel with his girl and the state of the dispiriting weather.
"Yes, Gloomy Sunday! That will be the title of my new song" muttered Seress, excitedly, and he grabbed a pencil and wrote the notes down on an old postcard. Thirty minutes later he had completed the song.
Seress sent his composition off to a music publisher and waited for acceptance with a lot more hope than he usually had in his heart. A few days later, the song-sheet was returned with a rejection note stapled to it that stated: "Gloomy Sunday has a weird but highly depressing melody and rhythm, and we are sorry to say that we cannot use it."
The song was sent off again to another publisher, and this time it was accepted. The music publisher told Seress that his song would soon be distributed to all the major cities of the world. The young Hungarian was ecstatic.
But a few months after Gloomy Sunday was printed, there were a spate of strange occurrences that were allegedly sparked off by the new song. In Berlin, a young man requested a band to play Gloomy Sunday, and after the number was performed, the man went home and blasted himself in the head with a revolver after complaining to relatives that he felt severely depressed by the melody of a new song which he couldn't get out of his head. That song was Gloomy Sunday.
A week later in the same city, a young female shop assistant was found hanging from a rope in her flat. Police who investigated the suicide found a copy of the sheet-music to Gloomy Sunday in the dead girl's bedroom.
Two days after that tragedy, a young secretary in New York gassed herself, and in a suicide note she requested Gloomy Sunday to be played at her funeral. Weeks later, another New Yorker, aged 82, jumped to his death from the window of his seventh-story apartment after playing the 'deadly' song on his piano. Around the same time, a teenager in Rome who had heard the unlucky tune jumped off a bridge to his death.
The newspapers of the world were quick to report other deaths associated with Seress' song. One newspaper covered the case of a woman in North London who had been playing a 78 recording of Gloomy Sunday at full volume, infuriating and frightening her neighbors, who had read of the fatalities supposedly caused by the tune. The stylus finally became trapped in a groove, and the same piece of the song played over and over. The neighbors hammered on the woman's door but there was no answer, so they forced the door open - only to find the woman dead in her chair from an overdose of barbiturates. As the months went by, a steady stream of bizarre and disturbing deaths that were alleged to be connected to Gloomy Sunday persuaded the chiefs at the BBC to ban the seemingly accursed song from the airwaves. Back in France, Rizzo Seress, the man who had composed the controversial song, was also to experience the adverse effects of his creation. He wrote to his ex-fiancιe, pleading for a reconciliation. But several days later came the most awful, shocking news. Seress learned from the police that his sweetheart had poisoned herself. And by her side, a copy of the sheet music to Gloomy Sunday was found.
At the end of the 1930s, when the world was plunged into the war against Hitler, Seress' inauspicious song was quickly forgotten in the global turmoil, but the sheet-music to the dreaded song is still available (on the Net too) to those who are curious to know if the morbid melody can still exert its deadly influence...


Ο ΝΕΟΣ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ
Ο ΑΝΩΡΙΜΟΣ ΩΡΙΜΑΖΕΙ
Ο ΑΔΑΗΣ ΜΟΡΦΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ
Ο ΜΕΘΥΣΜΕΝΟΣ ΞΕΜΕΘΑ.
ΟΜΩΣ Ο ΒΛΑΞ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ...

madmaxΜέλος
14/05/2004, 16:11:51
Το site που το βρηκα ειναι το www.qsl.net/w5www/ufo.htm

στο μεσο της σελιδας ειναι το directory με τις περιεχομενες ιστοριες που εχουν να "δωσουν" πολλα...

Ο ΝΕΟΣ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ
Ο ΑΝΩΡΙΜΟΣ ΩΡΙΜΑΖΕΙ
Ο ΑΔΑΗΣ ΜΟΡΦΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ
Ο ΜΕΘΥΣΜΕΝΟΣ ΞΕΜΕΘΑ.
ΟΜΩΣ Ο ΒΛΑΞ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ...

captain stevenΜέλος
31/05/2004, 16:28:33

Madmax vrhka kai katevasa to "Gloomy Sunday",nomizw pws einai afto
dioti einai hxografhmeno apo vinylio kai leei sto file info tou arxeiou pws
einai metaksy tou 1900 kai tou 1940,h8ela omws na rwthsw to tragoudi to syne8ese mono o Reszo Seress h to tragoudhse kiolas?
sthn ekdosh pou vrhka to leei kapoios Paul Whiteman.Vrhka kai tous stixous tou tragoudiou : http://www.geocities.com/tresbros/gloomy.html
Ti na pw,to akousa arketes fores alla den mou prokalese tpt perierga synais8hmata..poios kserei,isws me ton kairo exase thn <<8anashmh epiroh>> tou...

madmaxΜέλος
01/06/2004, 00:47:37
captain θα σε γελασω...
Δε ξερω αν το τραγουδησε και βασικα επειδη ειμαι αρκετα προληπτικος δεν το κατεβασα κιολας :)

Ισως οπως λες να χει χασει την επιρροη του.. παντως ειχα ξανακουσει το στορι και καποια αλλη φορα απο τριτο ατομο, οποτε πρεπει να ναι αληθεια...

Ο ΝΕΟΣ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ
Ο ΑΝΩΡΙΜΟΣ ΩΡΙΜΑΖΕΙ
Ο ΑΔΑΗΣ ΜΟΡΦΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ
Ο ΜΕΘΥΣΜΕΝΟΣ ΞΕΜΕΘΑ.
ΟΜΩΣ Ο ΒΛΑΞ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ...

AgentMulderΜέλος
06/06/2004, 03:54:26
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΥΓΚΛΟΝΙΣΤΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ,ΔΕ ΝΟΜΙΖΕΤΕ?
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ, ΘΑ 'ΘΕΛΑ ΝΑ ΑΚΟΥΣΩ ΤΟ ...ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΑΥΤΟ!
ΜΟΥ ΚΙΝΕΙ ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΗ ΜΟΥ ΠΕΡΙΕΡΓΕΙΑ...
....

A.M

08/06/2004, 19:58:16
Κάνε και μία απλή περιγραφή στα ελληνικά για να έχει περισσότερη απήχηση στο θέμα σου! (Συμβουλή)

Υ.Σ. Έχω ακούσει προσωπικά την ίδια ιστορία με πολλές παραλλαγές...είναι η αυθεντική;

Φιλικά Νότης Σκορπιός!

jacamarΝέο Μέλος
08/06/2004, 20:03:25
madmax ΕΚΛΙΠΑΡΩ ΓΙΑ ΜΙΑ ΜΕΤΑΦΡΑΣΟΥΛΑ ΤΑ ΑΓΓΛΙΚΑ ΜΟΥ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΑΛΑ Κ ΤΟ ΘΕΜΑ ΦΑΙΝΕΤΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ!

SINE DIABOLO NULLUS DOMINUS

madmaxΜέλος
08/06/2004, 20:52:40
Τον Δεκεμβριο του 1932,ο Ουγγρος Reszo Seress κυνηγουσε το "μεροκαματο" του ως στιχουργος στο Παρισι, χωρις επιτυχια.Ολα του τα τραγουδια δεν απολαμβαναν την εκτιμηση πολλων χρηματοδοτων στη Γαλλια, αλλα αυτος δεν το εβαλε κατω...Ηθελε να γινει διεθνους φημης στιχουργος.Τσακωνοταν συνεχεια με τη συντροφο του για την ανασφαλεια της αισιοδοξης -γι αυτον- ζωης του.Τον παρακινησε να βρει δουλεια σαν ανθρωπος, 9 με 5, αλλα ηταν ασυμβιβαστος.Της ειπε οτι η στιχουργος θα γινοταν η αστεγος,ζητιανος.

Καποιο απογευμα τα πραγματα εφτασαν στο απροχωρητο. ο Seress και η αρραβωνιαστικια του ειχαν ενα ακομα πολυ δυνατο καυγα και χωρισανε με λογια γεματα μισος...

Την Κυριακη, την επομενη δηλαδη μερα του χωρισμου του, ο Seress εκατσε μπροστα στο πιανο στο διαμερισμα του κοιτωντας με μιζερια τον ουρανο του Παρισιου.Συννεφα πολλα εξω, που δεν αργησαν να φερουν βροχη...
"Τι ζοφερη Κυριακη" μονολογησε και αρχισε σχεδον αυτοματα να παιζει στο πιανο ενα πολυ καταθληπτικο, ενα μελαγχολικο κομματι που αντικατοπτριζε ολα του τα θλιβερα αισθηματα, σε συνδυασμο με τον μελαγχολικο καιρο εξω.."Ναι, Ζοφερη Κυριακη!! Αυτος θα ειναι ο τιτλος του νεου μου κομματιου!!" αναφωνησε και αρχισε να γραφει σημειωσεις σε μια παλια καρτ-ποσταλ.Σε μιση ωρα ειχε τελειωσει το τραγουδι...

Εστειλε τη συνθεση του σε εναν χρηματοδοτη, εχοντας μεγαλυτερη αυτοπεποιθηση απο πριν, αλλα του επιστραφηκε με αρνητικη απαντηση: "Το 'Ζοφερη Κυριακη' ειναι ενα παραξενο και καταθλιπτικο, σε ρυθμο και μελωδια, τραγουδι και σας ενημερωνουμε οτι δεν μπορουμε να το προωθησουμε".
Το εστειλε λοιπον σε καποιον αλλο και αυτη τη φορα εγινε δεκτο! Ο χρηματοδοτης του ειπε οτι θα διενεμε το τραγουδι στις μεγαλυτερες πολεις του κοσμου, πραγμα που τον εκανε να νιωθει εκστασιασμενος!

Μερικους ομως μηνες αφου κυκλοφορησε, ακολουθησε μια σειρα περιεργων συμπτωσεων που ειχαν ως αφορμη το τραγουδι του.

Στο Βερολινο, ενας νεαρος εκανε "παραγγελια" σε μια μπαντα να παιξει το "Ζοφερη Κυριακη" και οταν τελειωσε το τραγουδι, πηγε σπιτι του και τιναξε τα μυαλα του στον αερα με ενα περιστροφο, αφου ειχε παραπονεθει σε συγγενεις οτι ενοιωθε μεγαλη καταθλιψη απο τη μελωδια του τραγουδιου και δε μπορουσε να τη βγαλει απο το μυαλο του...

Μια εβδομαδα αργοτερα στην ιδια πολη, μια νεαρη υπαλληλος βρεθηκε κρεμασμενη απο σχοινι στο διαμερισμα της. Η αστυνομια βρηκε ενα αντιγραφο των στιχων του "Ζοφερη Κυριακη" στο υπνοδωματιο της..

Δυο μερες μετα κι απο αυτη τη τραγωδια, μια νεαρη γραμματεας στη Νεα Υορκη αυτοκτονησε και αφησε πισω της ενα σημειωμα που ελεγε οτι ηθελε να παιχθει το "Ζοφερη Κυριακη" στην κηδεια της.Βδομαδες αργοτερα, ενας αλλος κατοικος της πολης, 82 ετων, αυτοκτονησε πεφτοντας απο τον 7ο οροφο αφου πρωτα ειχε παιξει το "τραγουδι" στο πιανο..Την ιδια περιπου περιοδο, ενας εφηβος στη Ρωμη που ειχε ακουσει το 'θανασιμο σκοπο' επεσε απο μια γεφυρα και πεθανε..

Οι εφημεριδες ανα τον κοσμο ανεφεραν συντομα τα γεγονοτα που προκληθηκαν απο το τραγουδι του Seress.Μια εφημεριδα εγραψε οτι μια γυναικα στο Β.Λονδινο που ειχε βαλει στη διαπασων το "Ζοφερη Κυριακη" εξοργισε τους γειτονες της οι οποιοι ειχαν μαθει τις επιπτωσεις του τραγουδιου και καλεσαν αστυνομια επειδη το κομματι επαιζε στη διαπασων ξανα και ξανα και ξανα..Μολις οι αστυνομικοι χτυπησαν την πορτα της δεν πηραν απαντηση, ετσι την εσπασαν και τη βρηκαν νεκρη στην καρεκλα της απο υπερβολικη δοση βαρβιτουρικων..

Οι μηνες περνουσαν και οι συνεχομενοι θανατοι αναγκασαν τη διοικηση του BBC να διακοψει τις μεταδοσεις του τραγουδιου απο το ραδιοφωνο.Πισω στην Γαλλια τωρα, ο Seress εγραψε ενα γραμμα στην πρωην αρραβωνιαστικια του παρακαλωντας τη για συγχωρεση.Μερικες μερες ομως αργοτερα, εμαθε απο την αστυνομια οτι η αγαπημενη του ειχε αυτοκτονησει με δηλητηριο.Στο πλαι της ειχε βρεθει η παρτιτουρα του "τραγουδιου"...

Στα τελη του 1930, οταν ξεκινησε ο Β'Παγκ.Πολεμος, η φονικη μελωδια του Seress ειχε ξεχαστει με ολα αυτα που συνεβαιναν παγκοσμιως, αλλα το τραγουδι υπαρχει σημερα και στο ιντερνετ για οσους απο εσας ειστε αρκετα περιεργοι να ανακαλυψετε αν διατηρει το μοιραια επιρροη του....


Ο ΝΕΟΣ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ
Ο ΑΝΩΡΙΜΟΣ ΩΡΙΜΑΖΕΙ
Ο ΑΔΑΗΣ ΜΟΡΦΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ
Ο ΜΕΘΥΣΜΕΝΟΣ ΞΕΜΕΘΑ.
ΟΜΩΣ Ο ΒΛΑΞ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ...

madmaxΜέλος
08/06/2004, 20:57:11
Βρωμοπαιδα...αντε, το μεταφρασα, κακομαθημενα!!!

Μου φυγε ο τακος για να το κανω γρηγορα, οποτε ελπιζω να το διαβασετε....


C ya all out there

Ο ΝΕΟΣ ΜΕΓΑΛΩΝΕΙ
Ο ΑΝΩΡΙΜΟΣ ΩΡΙΜΑΖΕΙ
Ο ΑΔΑΗΣ ΜΟΡΦΩΝΕΤΑΙ ΚΑΙ
Ο ΜΕΘΥΣΜΕΝΟΣ ΞΕΜΕΘΑ.
ΟΜΩΣ Ο ΒΛΑΞ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ...

jacamarΝέο Μέλος
08/06/2004, 21:32:16

madmax ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΦΡΑΣΗ. ΑΚΡΩΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΩΝ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΚΑΤΙ ΠΑΡΟΜΙΟ ΘΑ ΤΟ ΨΑΞΩ Κ ΘΑ ΕΠΙΣΤΡΕΨΩ ΜΕ ΝΕΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΩΣ ΑΝΤΑΜΙΒΗ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΣΟΥ!


SINE DIABOLO NULLUS DOMINUS