- ΑΛΛΟ ΕΝΑ ΠΕΡΙΕΡΓΟ ΑΤΥΧΗΜΑ ?... - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
ΤΙ ΑΛΛΗ ΒΛΑΚΕΙΑ ΘΑ ΑΚΟΥΣΩ.ΜΗΠΩΣ ΤΟ ΕΡΙΞΑΝ ΚΑΙ ΕΞΩΓΗΙΝΟΙ;ΤΙ ΕΞΩΓΕΝΗΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ ΚΑΙ ΠΡΑΣΙΝΑ ΑΛΟΓΑ.ΤΟ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ ΕΠΑΘΕ ΒΛΑΒΗ ΚΑΙ ΕΠΕΣΕ.
Και επίσης δεν είναι υποχρεωτικό οι επιβαίνοντες να πέθαναν
από έκρηξη ή πνιγμό. Επειδή στις ταινίες τα ελικόπτερα εκρήγνυνται
με το παραμικρό, αυτό δε σημαίνει ότι έτσι είναι και στην
πραγματικότητα. Και επιπλέον επειδή στις ταινίες όταν το ελικόπτερο
του πρωταγωνιστή (που ποτέ δεν εκρήγνυται) πέφτει στη θάλασσα αυτός
προλαβαίνει να κολυμπήσει έξω αφού πρώτα φασωθεί με τη γκόμενα,
πάλι δε σημαίνει ότι έτσι γίνεται στην πραγματικότητα.
Ακόμα και αν κόλλαγε η έλικα και το
ελικόπτερο έπεφτε σα βαρίδι (αλλά ανέπαφο) στη θάλασσα,
το να πέσεις από ύψος 1.3km (4000 πόδια) είναι βέβαιος και
ακαριαίος θάνατος ανεξάρτητα από το αν πέφτεις σε ξηρά ή νερό,
αν σκεφτούμε ότι η ταχύτητα πρόσκρουσης είναι 400km/h περίπου.
Ακόμα και αν το νερό τη "ρίξει" στα 100km/h σε ένα δευτερόλεπτο,
αυτό σημαίνει ότι οι επιβάτες χτυπάνε στο ταβάνι με ταχύτητα
γύρω στα 300km/h.
Πανικόβλητοι υπουργοί λένε άλλα αντ’ άλλων, στρατιωτικοί που δεν ξέρουν που πάνε τα 4 και πάει λέγοντας...
Φαντάσου να γινόταν καμμιά επίθεση, κάνα πολεμικό επεισόδιο.
Υπάρχει περίπτωση κάποιος να προέβει σε δολιοφθορά?
Φίλε junk95 συμφωνώ μαζί σου μόνο που έχω μια ένσταση. Είναι δυνατόν να μην πρόλαβε ο κυβερνήτης να στείλει ένα τουλάχιστον σήμα Σ.Ο.Σ.
Κατι τελευταίο. Το Shinuk έχει μαύρο κουτί? γνωρίζει κανείς?
Συγώμη πριν για το διπλό msg έγινε απο λάθος μου ;)
Ο ΦΟΒΟΣ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ.
Α, και όσο για το ότι εάν το ελικόπτερο είχε χτυπηθεί απο πύραυλο θα είχαν απανθρακωθεί όλοι, μην πιστεύετε ότι βλέπετε στις ταινίες... Αυτό διότι είναι σπάνιο να εκραγεί αμέσως, μόνο εάν χτυπηθεί στην δεξαμενή καυσίμου που στα Chinook βρίσκεται στο δάπεδο της ατράκτου, καθώς επίσης οτι εάν χτυπήθηκε απο βλήμα IR, το πιθανότερο είναι να χτυπήθηκε είτε λόγω έκρηξης σε απόσταση 1-5 μέτρων απο το ελικόπτερο (πυροσωλήνας προσέγγισης) ή λόγω επαφής του βλήματος στον 1 κινητήρα ή στην πίσω άτρακτο ή στο πίσω στροφείο. Σε κάθε περίπτωση, το ελικόπτερο ΔΕΝ ανατινάζεται έτσι απλά...
Thios έχεις δίκιο: Στο πάτωμα...! Και αυτό είναι πολύ εύκολο να αποδειχθεί...
Εν πτήση, οι επιβάτες είναι υποχρεωμένοι να κάθονται δεμένοι στις θέσεις τους. Οπότε εάν υπήρξε χρόνος απο την βλάβη/συμβάν ο πανικός τους θα ήταν τεράστιος. Εσείς τί θα κάνατε σε αυτήν την περίπτωση..? Θα γαντζωνόσασταν απο το κάθισμα. Φυσική αντίδραση. Με την πρόσκρουση, το σώμα δέχεται τρομερές δυνάμεις, οπότε εάν ήμουν ιατροδικαστής θα έψαχνα για αλοιώσεις στους χόνδρους μεταξύ των οστών και ειδικά στον αυχένα και στην σπονδυλικη στήλη... Αξίζει σκέψης, νομίζω...
Δεν φοβάμαι να αντικρύσω τις αλήθειες που βρίσκονται στον κόσμο (μας...?)
ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ ,ΠΑΛΑΙΑΣ ΣΧΕΔΙΑΣΗΣ ΑΛΛΑ ΦΡΕΣΚΙΑΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ (ΟΠΟΤΕ ΘΑ ΕΙΧΕ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ..) ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΑΝ ΝΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΕΝΑ ΣΟΣ ΜΕ ΤΟ ΣΤΙΓΜΑ ? ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΟΤΙ ΘΑ ΗΤΑΝ ΕΝΑ ΚΟΥΜΠΙ,ΔΕΝ ΞΕΡΩ...
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ ΥΠΗΡΞΕ ΠΛΗΡΕΣ ΚΡΑΤΗΜΑ ΚΙΝΗΤΗΡΩΝ ΟΠΟΤΕ ΚΑΙ ΠΤΩΣΗ ΡΕΥΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΥΔΡΑΥΛΙΚΩΝ,ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΜΙΑ ΜΠΑΤΑΡΙΟΥΛΑ ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΑΛΘΕΙ ΕΝΑ ΣΟΣ ?
ΔΗΛΑΔΗ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΜΑΧΗΣ ΕΑΝ ΕΠΕΦΤΕ ΑΠΟ ΨΗΛΑ (ΩΣΤΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ ΧΡΟΝΟ Ο ΧΕΙΡΙΣΤΗΣ) ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΑΠΟΣΤΕΙΛΕΙ ΤΟ ΣΤΙΓΜΑ ΤΟΥ ? ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΣΤΑΛEI ΑΜΕΣΑ Η ΟΜΑΔΑ SAR(SEARCH AND RESCUE) ? Η ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Η SAD (SEARCH AND DESTROY)... ?
AKOMA KAI AN ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΟΤΙ ΕΠΕΣΕ ΣΕ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΙΣΧΥΡΗ ΠΕΡΙΔΗΝΗΣΗ ΠΟΥ ΚΟΛΛΗΣΕ ΤΟΥΣ ΧΕΙΡΙΣΤΕΣ Η ΤΟΥΣ ΕΦΕΡΕ BLACKOUT,ΜΕ ΤΑ ΡΑΝΤΑΡ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ?
ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ TRACKING ΑΥΤΟΜΑΤΑ ΣΕ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΙΠΤΑΜΕΝΟ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ ?
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΛΟΓΟ ΠΤΩΣΗΣ ,ΒΛΑΒΕΣ ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΕΣ ΦΟΡΕΣ ΑΚΡΑΙΕΣ..
ΑΛΛΑ ΤΟ ΣΑΜΠΟΤΑΖ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΑΠΟΚΛΕΙΣΕΙ ?
ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΟΤΙ ΑΡΚΕΙ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΒΟΜΒΙΤΣΑ ΣΤΟ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟ ΣΗΜΕΙΟ ΕΤΣΙ ΩΣΤΕ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ ΟΛΙΚΗ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΧΩΡΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΜΕΓΑΛΗ ΕΚΡΗΞΗ...
ΕΠΙΣΗΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ (ΕΤΣΙ ΓΙΑ ΤΑ ..ΣΕΝΑΡΙΑ) ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ ΤΟ ΒΑΘΟΣ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ ΕΠΑΝΩ ΣΤΟ ΙΧΝΟΣ ΤΗΣ ΠΤΗΣΗΣ ΤΟΥ ...ΕΠΕΣΕ ΑΡΑΓΕ ΕΚΕΙ ΟΠΟΥ ΗΤΑΝ ΤΟ ΒΑΘΥΤΕΡΟ ΣΗΜΕΙΟ ?
Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος
Για όσους θέλουν μια ιστοσελίδα απο το υπουργείο εθνικής άμυνας για τα χαρακτηριστηκά του ελικοπτέρου http://www.army.gr/html/GR_Army/dieuthinseis/DAS/Das_site_gr/Fleet%20f.htm
Ο ΦΟΒΟΣ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ.
quote:
ΠΑΝΤΑ ΟΤΑΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΡΟΣΩΠΑ (ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ-ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥΣ-ΒΑΣΙΛΕΙΣ-ΙΕΡΑΡΧΕΣ ΚΑΘΩΣ ΟΙ ΗΓΕΣΙΕΣ ΚΟΜΜΑΤΩΝ,ΣΤΡΑΤΟΥ κλπ) ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΑΞΙΔΕΥΟΥΝ (ΚΥΡΙΩΣ ΜΕ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ) ΜΑΖΙ.ΟΙ ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΤΟΥ ΜΟΙΡΑΙΟΥ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟΥ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΑΞΙΔΕΥΑΝ ΣΕ 2 ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΑ.
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΛΑΘΟΣ....
Αγαπητέ AVATARGR, ποτέ δε συμβαίνει αυτό.
quote:
ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΥΠΗΡΧΕ ΣΥΝΟΔΕΙΑ ΚΑΙ ΑΛΛΟΥ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟΥ..
ΔΕΥΤΕΡΟ ΛΑΘΟΣ ΑΥΤΟ..
Επίσης, αμφιβάλλω αν ποτέ έχει συμβεί κάτι τέτοιο.
quote:
ΥΠΗΡΧΕ (ΑΠΟ ΟΤΙ ΕΛΕΧΘΕΙ) ΚΑΙ Η ΠΡΩΙΜΗ ΑΝΑΓΓΕΛΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΙΛΟΤΟΥΣ
ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟΙ ΓΙΑ ΠΡΟΣΓΕΙΩΣΗ ΕΝΩ ΗΤΑ ΑΡΚΕΤΑ ΜΙΛΙΑ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΠΡΟΣΓΕΙΩΣΗΣ.ΤΡΙΤΟ ΛΑΘΟΣ ΑΥΤΟ..
Αν και είναι νωρίς για διαπιστώσεις, νομίζω ότι οι πιλότοι ακολούθησαν απλά τη διαδικασία, η οποία προβλέπεται σε πτήσεις ελικοπτέρων (VFR).
quote:
(ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ)ΠΩΣ ΗΤΑΝ ΚΟΝΤΑ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΣΕΡΒΙΣ.
ΠΟΥ ΣΩΣΤΟ ΘΑ ΗΤΑΝ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΤΟ ΣΕΡΒΙΣ ΠΡΩΤΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ.ΤΕΤΑΡΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΛΑΘΟΣ..
Οι επιθεωρήσεις γίνονται όταν προβλέπεται πάντα και παντού.
Αυτό δε σημαίνει ότι πέφτουν τ' αεροπλάνα και τα ελικόπτερα.
Το συγκεκριμένο ελικόπτερο έχει δυνατότητα προσθαλάσσωσης.
Αυτό, για όσους γνωρίζουν τα αεροπορικά ζητήματα, σημαίνει πολλά...
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
quote:
Φίλε junk95 συμφωνώ μαζί σου μόνο που έχω μια ένσταση. Είναι δυνατόν να μην πρόλαβε ο κυβερνήτης να στείλει ένα τουλάχιστον σήμα Σ.Ο.Σ.
Κοίτα, αν υποθέσουμε ότι το ελικόπτερο έκανε ελεύθερη πτώση
από ύψος 1300m, από την ώρα που άρχισε να πέφτει μέχρι την
ώρα που έπεσε στη θάλασσα ο χρόνος είναι περίπου 4 δευτερόλεπτα.
Η βαρύτητα δεν αστειεύεται...
Λογικά ο κυβερνήτης όσο έμπειρος και να είναι χρειάζεται τουλάχιστον
το μισό από αυτό το χρονικό διάστημα για να συνειδητοποιήσει τι
συμβαίνει και το πιο πιθανό είναι να προσπάθησε να σώσει την
κατάσταση στα υπόλοιπα δευτερόλεπτα.
Είναι βέβαια πολύ πιθανό (δε γνωρίζω από οπλικά συστήματα αλλά
αυτά τα ελικόπτερα κάνουν ένα διάολο λεφτά) το SOS με το στίγμα
να αποστέλλεται με το πάτημα ενός κουμπιού, και πάλι όμως είναι
διαφορετικό να πέφτεις στη μάχη (όπου είσαι προετοιμασμένος
για το ενδεχόμενο) και διαφορετικό να πέφτεις στα καλά καθούμενα
σε μία πτήση ρουτίνας.
Όσο για τα ραντάρ που δεν το είδανε, αν δεν κάνω λάθος η όλη
υπόθεση ξεκίνησε με τη φράση "χάθηκε από τα ραντάρ ελικόπτερο...".
Δεν είχα πάρει ραντάρ στη σχολή (δεν άντεχα άλλα μαθηματικά),
αλλά είχα την εντύπωση ότι συνήθως η εικόνα που δίνει ένα ραντάρ
στο χειριστή του δεν είναι αυτή μιας ταινίας (δηλαδή συνεχόμενη),
αλλά μάλλον αυτή ενός slide show με κενά των 2-3 δευτερολέπτων.
Αν κάνω λάθος διορθώστε με. Πάντως σε κάθε περίπτωση τα ραντάρ
παρακολουθούν ό,τι πετάει εκείνη τη στιγμή και ο χειριστής βλέπει
μόνο ομοιόμορφες κουκίδες.
Αν ο χειριστής του ραντάρ ήταν και λιγάκι απρόσεκτος, είναι
λογικό να μην κατάλαβε αμέσως ότι μία από τις εκατοντάδες κουκίδες
στο ραντάρ εξαφανίστηκε.
Ναι, στο πάτωμα 
. Η φυσική μου είναι λίγο σκουριασμένη.
quote:
Εδώ στο ΙΚΑ και στην εφορία πάς και είναι γεμάτα εξωγήινους...
Edited by - Administrator on 12/12/2020 20:18:49
Reason - Your head will collapse But there's nothing in it
quote:
Κοίτα, αν υποθέσουμε ότι το ελικόπτερο έκανε ελεύθερη πτώση
από ύψος 1300m, από την ώρα που άρχισε να πέφτει μέχρι την
ώρα που έπεσε στη θάλασσα ο χρόνος είναι περίπου 4 δευτερόλεπτα.
Η βαρύτητα δεν αστειεύεται...
Φιλε junk95,
αν και συμφωνώ με το σκεπτικό σου, διαφωνώ ως προς τον χρόνο...
Αν πάρουμε τον τύπο : χρόνος = τετρ. ρίζα (2*ύψος/επιτ. βαρύτητας)
όπου ύψος=1300m και g=9.8m/sec^2
τότε ο χρόνος υπολογίζεται σε 16sec περίπου,
αν λαβουμε υπόψιν και την αντίσταση του αέρα, αυτός ο χρόνος μεγαλώνει αρκετά.
ΘΥΜΗΘΕΙΤΕ ΤΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΤΟΥΣ ΤΟΥΡΚΟΥΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΣΤΟ ΝΑΤΟ ΝΩΡΙΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΗΝ ΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟΥ....
ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΙΔΗΣΗ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΑ ΧΘΕΣ ΣΕ ΤΗΛΕΟΠΤΙΚΟ ΣΤΑΘΜΟ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΙΘΑΝΟ Η ΠΤΩΣΗ ΝΑ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΣΕ ΕΚΡΗΞΗ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΤΩΝ ΠΟΛΛΩΝ ΣΥΝΤΡΙΜΜΙΩΝ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΒΡΕΘΗΚΑΝ ΔΙΑΣΚΟΡΠΙΣΜΕΝΑ ΣΕ ΜΕΓΑΛΗ ΕΚΤΑΣΗ.
ΚΑΙ ΜΗ ΜΟΥ ΠΕΙΤΕ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΠΟΙΟΣ ΕΠΕΒΑΙΝΕ ΣΤΟ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟ...ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΑ ΠΑΝΕ ΚΑΛΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ ΠΑΤΡΙΑΡΧΕΣ...
ΣΑΝ ΝΕΑ ΙΜΙΑ ΜΟΥ ΘΥΜΙΖΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΣΕΝΑΡΙΟ!
ΦΙΛΙΚΑ, ΕΧΕΤΛΑΙΟΣ.
ωραίες αποκαλύψεις.
Α. Το ΓΕΣ είχε στείλει ΣΗΜΑ εμπιστευτικό δύο μέρες πρίν για την
πτήση προς ΟΛΕΣ τις μονάδες. Το ήξερε δηλαδή ΟΛΟΣ ο στρατός όσον
αφορά τους Ανώτερους Αξιωματικούς και φυσικά η πολιτική ηγεσία
αφου ΚΑΘΕ μέρα ο αργηχός ΓΕΕΘΑ αναφέρει στον υπουργο Εθνικής Άμυνας.
(όσοι έχουν κάνει διαβιβαστές θα ξέρουν τί εστί εμπιστευτικό σήμα
και κάθε πότε αυτό μεταφέρεται ανάλογα και το πόσο γρήγορα ΠΡΕΠΕΙ
να μεταφερθεί)
Β.Η πτήση ήταν επιπέδου ΑΡΧΗΓΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ και ειδικά χαρακτηρισμένη VIP.
Γ.Το ελικόπτερο πετούσε στα 1500 πόδια. 1 πόδι = 30 εκατοστά
δηλ. 450 μέτρα ύψος παρόλαυτά το ραντάρ εντόπισε το στίγμα του
που χάθηκε στις 10:55
Δ.Αν ζήτησε να αυξήσει ύψος τότε ζήτησε να πάει στα 1500 μέτρα.
Δέν πήρε όμως ΟΚ καθώς θα πρέπει να του απαντήσει ο πύργος ελέγχου
που συνομιλούσε.
Ε.Το κάθε ιπτάμενο έχει ΣΧΕΔΙΟ ΠΤΗΣΗΣ ειδάλλως θεωρείται παρείσακτο,
ιδιαιτέρως τώρα με τα "αυξημένα αντι-τρομοβλακώδη" μέτρα.
Ζ.Υπήρχαν υπάρχουν και θα υπάρχουν ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ 7 ραντάρ που εποπτέυουν
τον εθνικό εναέριο χώρο. Ένα απο αυτά καταγράφει ακριβώς τις κινήσεις.
ΣΤ.Το σχέδιο όπως ΠΟΛΥ σωστά επεσήμανε ο AVATARGR έλεγε για συνοδεία
απο δεύτερο Chinoock. Όμως η μονάδα είχε εικόνα εγκατάλειψψης απο τα
ανώτερα στρώματα της στρατοκυβερνητικής μηχανής.
Η όλη συζήτηση όμως δεν επικεντρώνεται στο περίεργο της ΥΠΟΘΕΣΗΣ που
λέει οτι πειραγμένων των ελίκων (2 μπροστά 1 πίσω) οπου ο διοικητής
της μονάδας το ήξερε, θα διάλεγε να πετάξει με το πιό "κατεστραμμένο"
αντί του καλυτέρου. Για να γίνονται γνωστά με χαρτιά και αποδείξεις
τόσα στα ΜΜΕ τώρα σημαίνει οτι η κατάσταση άν όχι έτσι ίσως και
χειρότερη μπορεί να είναι στα αλήθεια. Η λογική λέει οτι ο διοικητής
θα διάλεγε το ΚΑΛΥΤΕΡΟ ελικόπτερο απο όλη την βάση για μία πτήση
μεταφοράς VIP. επιπέδου αρχηγού κράτους το οποίο ήταν και εξωτερικά
και εσωτερικά άψογα συντηρρημένο και στο οποίο η πτήση του ήταν
γνωστή σε όλο το στράτευμα. Η συνέχεια της υπόθεσης που αναφέρεται
στα ΜΜΕ έχει τόσα κενά ακόμα και με απομαγνητοφωνημένες συνομιλίες που
ΜΠΑΖΕΙ απο παντού.
Ο Hellas Sat έχει ακριβή στοιχεία για το τί έγινε, που δεν θα μάθουμε
επειδή πιθανόν διεγράφησαν. Κάτι ακούγεται οτι οι Ρώσοι κάτι είδαν...
Το ΘΕΜΑ
ΧΑΣΙΜΟ ΠΤΗΣΗΣ VIP "ΑΡΧΗΓΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ" ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΟΔΕΙΑ ΣΤΟ ΑΙΓΑΙΟ
Διάρκεια εκκίνησης αναζήτησης : 3 ώρες
Ζητούμενο; : η καθυστέρηση της αναζήτησης!!!
Άν έπεφτε λόγω οτι και οι δύο έλικες σπάσανε και έπεσε με ελεύθερη
πτώση....θα έπεφτε με την μούρη ή με το πίσω μέρος που είναι και
ΑΝΟΙΧΤΟ; Δείτε προς τα πού είναι το κέντρο βάρους και απαντήστε...
quote:
Φιλε junk95,
αν και συμφωνώ με το σκεπτικό σου, διαφωνώ ως προς τον χρόνο...
Αν πάρουμε τον τύπο : χρόνος = τετρ. ρίζα (2*ύψος/επιτ. βαρύτητας)
όπου ύψος=1300m και g=9.8m/sec^2
τότε ο χρόνος υπολογίζεται σε 16sec περίπου,
αν λαβουμε υπόψιν και την αντίσταση του αέρα, αυτός ο χρόνος μεγαλώνει αρκετά.
Σωστά, πήρα εντελώς λάθος τύπο. 
ΑΥΤΑ ΑΠΟ ΜΕΝΑ.
gK
ΦΙΛΗ galadriel ΔΕΝ ΕΧΩ ΣΚΟΠΟ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΠΡΟΘΕΣΗ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΩ ΑΝΤΙΠΑΛΟΤΗΤΕΣ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ.
Η ΑΝΑΦΟΡΑ ΜΟΥ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΗ.
ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΜΕ ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΚΑΠΩΣ ΝΑ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΟΘΕΤΟΥΜΕ.
ΤΙ ΠΟΙΟ ΑΠΛΟ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΦΙΛΗ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ???
ΦΙΛΗ ΖΑΝΤΟΚ ΛΟΓΩ ΤΗΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗΣ ΜΟΥ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑΣ ΠΟΥ ΣΧΕΤΙΖΕΤΑΙ ΣΧΕΔΟΝ ΑΜΕΣΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΩΝ ΑΕΡΟΣΚΑΦΩΝ/ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΩΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗΣ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑΣ ΤΩΝ.
ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΛΟΙΠΟΝ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙ..
quote:
ΠΑΝΤΑ ΟΤΑΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΡΟΣΩΠΑ (ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ-ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥΣ-ΒΑΣΙΛΕΙΣ-ΙΕΡΑΡΧΕΣ ΚΑΘΩΣ ΟΙ ΗΓΕΣΙΕΣ ΚΟΜΜΑΤΩΝ,ΣΤΡΑΤΟΥ κλπ) ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΑΞΙΔΕΥΟΥΝ (ΚΥΡΙΩΣ ΜΕ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ) ΜΑΖΙ.
ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΝΑ ΠΕΣΕΙ ΕΝΑ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΣ ΜΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΗΓΕΣΙΑ ΤΩΝ ΕΝΟΠΛΩΝ ΔΥΝΑΜΕΩΝ Η THN ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ.
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΧΩ ΝΑ ΠΡΟΣΘΕΣΩ ΕΙΝΑΙ ΠΩΣ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΕΑΝ ΠΕΡΝΑΕΙ ΑΠΟ ΕΝΑΕΡΙΟ ΧΩΡΟ ΜΙΑΣ ΧΩΡΑΣ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΣ ΜΕ ΑΡΧΗΓΟΥΣ ΚΡΑΤΩΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΑΝΤΑ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΣΥΝΟΔΕΙΑ (ΔΙΑΚΡΙΤΙΚΗ).
ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΣΕ ΑΛΛΟ ΣΗΜΕΙΟ
quote:
Αν και είναι νωρίς για διαπιστώσεις, νομίζω ότι οι πιλότοι ακολούθησαν απλά τη διαδικασία, η οποία προβλέπεται σε πτήσεις ελικοπτέρων (VFR).
ΣΥΝΗΘΩΣ Η ΑΝΑΓΓΕΛΙΑ ΑΦΙΞΗΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟ 1 ΜΙΛΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΑ 7-8 ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ.
ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
Οι επιθεωρήσεις γίνονται όταν προβλέπεται πάντα και παντού.
Αυτό δε σημαίνει ότι πέφτουν τ' αεροπλάνα και τα ελικόπτερα.
ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΩ ΓΙΑ ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΚΑΝΟΝΙΚΟ ΣΕΡΒΙΣ ΩΡΩΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ. (ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΣΕΡΒΙΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 3-4 ΩΡΕΣ ΠΤΗΣΗΣ).
ΠΟΥ ΕΑΝ ΣΥΝΕΒΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ..
ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
Το συγκεκριμένο ελικόπτερο έχει δυνατότητα προσθαλάσσωσης.
Αυτό, για όσους γνωρίζουν τα αεροπορικά ζητήματα, σημαίνει πολλά...
ΝΑΙ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΜΙΚΡΗ ΠΤΩΣΗ ΚΑΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ Η ΕΣΤΩ ΔΥΣΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΚΙΝΗΤΗΡΟΣ....
ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟ ΥΨΟΣ 4000-4500 ΠΟΔΩΝ.
ΕΠΙΣΕΙΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΕΙ ΚΑΙ Η ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΣΥΓΓΕΝΟΥΣ ΤΟΥ ΧΕΙΡΙΣΤΟΥ ΠΩΣ ΚΑΠΟΙΟ ΣΥΝΟΥΚ ΠΟΥ ΧΕΙΡΙΖΟΤΑΝ ΣΤΗΝ ΡΟΔΟ ΕΙΧΕ ΒΛΑΒΗ..
O XEIΡΙΣΤΗΣ ΕΙΧΕ ΠΟΛΥ ΣΟΚΑΡΙΣΤΗ ΑΠΟ ΑΥΤΟ (ΙΣΩΣ ΝΑ ΗΤΑΝ ΚΑΤΙ ΑΡΚΕΤΑ ΣΟΒΑΡΟ).
ΑΥΤΟ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΕΙ ΠΟΛΛΟΥΣ..
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
επέτρεψέ μου να ξεκαθαρίσω το εξής:
Σχεδόν ποτέ ολόκληρη η πολιτική ηγεσία ενός τόπου δεν βρίσκεται σε ένα αεροπλάνο, αλλά αυτό δεν οφείλεται στον προγραμματισμό των πτήσεων. Τουλάχιστον, η δική μου εμπειρία σε πτήσεις VIP μέχρι και πριν 4 χρόνια περίπου, αυτό μου λέει. Μπορεί και να κάνω λάθος ή να έχουν αλλάξει τα πράγματα.
Όσον αφορά στη συνοδεία, επίσης δεν μπορώ να φανταστώ πώς π.χ. σε μία πτήση του Πρωθυπουργού Αθήνα-Νέα Υόρκη μπορεί να υπάρχει συνοδεία στρατιωτικού, έστω και διακριτική. Εν πάσει περιπτώσει, φαντάζομαι ότι δε γίνεται να συζητηθούν τέτοια θέματα εδώ.
quote:
ΣΥΝΗΘΩΣ Η ΑΝΑΓΓΕΛΙΑ ΑΦΙΞΗΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΣΤΟ 1 ΜΙΛΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΑ 7-8 ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ.
Αγαπητέ μου, δυστυχώς τα ΜΜΕ δε μας έχουν διασαφηνίσει αν έγινε τελικά τέτοια αναγγελία.
Αν θυμάμαι καλά, η τελευταία επικοινωνία του πιλότου αφορούσε στην άλλαγή ύψους, η οποία κάθε άλλο παρά κλείσιμο πτήσης υποδηλώνει.
quote:
ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΩ ΓΙΑ ΕΠΙΘΕΩΡΗΣΗ ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΚΑΝΟΝΙΚΟ ΣΕΡΒΙΣ ΩΡΩΝ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ. (ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΣΕΡΒΙΣ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 3-4 ΩΡΕΣ ΠΤΗΣΗΣ).
Επίσης, ίσως να μη θυμάμαι καλά, αλλά νομίζω ότι δεν υπολείπονταν μόνο τόσο λίγες ώρες για την τακτική επισκευή του ελικοπτέρου. Ήταν λίγες ώρες, αλλά νομίζω όχι τόσο λίγες.
quote:
ΝΑΙ ΕΧΕΙ ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΜΙΚΡΗ ΠΤΩΣΗ ΚΑΙ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ Η ΕΣΤΩ ΔΥΣΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΚΙΝΗΤΗΡΟΣ....
ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΠΟ ΥΨΟΣ 4000-4500 ΠΟΔΩΝ.
Ακριβώς αυτό είναι για μένα το παράξενο.
Η απότομη πτώση του σκάφους.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
ΑΓΑΠΗΤΗ ΖΑΝΤΟΚ ΜΑ ΑΥΤΟ ΕΓΩ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΠΩΣ ΠΟΤΕ Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΣ **ΠΟΤΕ**.
EAN ΣYMBEI ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ.
ΕΣΥ ΕΚΑΝΕΣ ΤΗΝ ΑΝΑΦΟΡΑ ....
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ΠΑΝΤΑ ΟΤΑΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΡΟΣΩΠΑ (ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ-ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥΣ-ΒΑΣΙΛΕΙΣ-ΙΕΡΑΡΧΕΣ ΚΑΘΩΣ ΟΙ ΗΓΕΣΙΕΣ ΚΟΜΜΑΤΩΝ,ΣΤΡΑΤΟΥ κλπ) ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΑΞΙΔΕΥΟΥΝ (ΚΥΡΙΩΣ ΜΕ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ) ΜΑΖΙ.ΟΙ ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΤΟΥ ΜΟΙΡΑΙΟΥ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟΥ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΑΞΙΔΕΥΑΝ ΣΕ 2 ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΑ.
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΛΑΘΟΣ....
--------------------------------------------------------------------------------
ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ....Αγαπητέ AVATARGR, ποτέ δε συμβαίνει αυτό.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
quote:
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.ΑΓΑΠΗΤΗ ΖΑΝΤΟΚ ΜΑ ΑΥΤΟ ΕΓΩ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΠΩΣ ΠΟΤΕ Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΗΓΕΣΙΑ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΑΕΡΟΣΚΑΦΟΣ **ΠΟΤΕ**.
EAN ΣYMBEI ΕΙΝΑΙ ΛΑΘΟΣ.ΕΣΥ ΕΚΑΝΕΣ ΤΗΝ ΑΝΑΦΟΡΑ ....
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
ΠΑΝΤΑ ΟΤΑΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΓΙΑ ΠΡΟΣΩΠΑ (ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ-ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥΣ-ΒΑΣΙΛΕΙΣ-ΙΕΡΑΡΧΕΣ ΚΑΘΩΣ ΟΙ ΗΓΕΣΙΕΣ ΚΟΜΜΑΤΩΝ,ΣΤΡΑΤΟΥ κλπ) ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΤΑΞΙΔΕΥΟΥΝ (ΚΥΡΙΩΣ ΜΕ ΑΕΡΟΠΛΑΝΟ) ΜΑΖΙ.ΟΙ ΕΠΙΒΑΤΕΣ ΤΟΥ ΜΟΙΡΑΙΟΥ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΟΥ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΙΣ ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΤΑΞΙΔΕΥΑΝ ΣΕ 2 ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΕΛΙΚΟΠΤΕΡΑ.
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΛΑΘΟΣ....
--------------------------------------------------------------------------------
ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ....Αγαπητέ AVATARGR, ποτέ δε συμβαίνει αυτό.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.
ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ
Αγαπητέ μου, μου φαίνεται ότι διακρίνω μία ασυνεννοησία.
Μπορεί βέβαια, να κάνω εγώ λάθος.
Το ξαναγράφω με άλλα λόγια:
ΟΛΟΚΛΗΡΗ η πολιτική ή στρατιωτική ηγεσία ενός τόπου, δεν έχει λόγο να μετακινείται σύσσωμη. Εξάλλου, μιλάμε για μεγάλο αριθμό ατόμων.
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΜΟ ΤΩΝ ΠΤΗΣΕΩΝ.
Όταν χρειάζεται 2-3 - ή και περισσότεροι σε μερικές περιπτώσεις - υψηλά ιστάμενοι να μετακινηθούν, ΔΕΝ ΜΟΙΡΑΖΟΝΤΑΙ σε ισάριθμες πτήσεις για λόγους ασφάλειας. Αυτό θα συνεπαγόταν τεράστιο κόστος, το οποίο είναι δυσβάσταχτο για ένα κράτος.
Ελπίζω να διευκρίνισα επαρκώς τώρα, το τί θέλω να πω.
Αν έχω κάνει λάθος ή αν παρ' όλα αυτά, δεν είμαι σαφής, θα χαρώ να μου το δείξεις και να ανακαλέσω ή να εξηγήσω περαιτέρω...
ΑΝ ΑΥΤΟ ΕΝΝΟΟΥΣΕΣ ΚΙ ΕΣΥ, τότε συγγνώμη που δε σε εννόησα.
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)