- Που βαδίζει ο κόσμος; - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Εχω στο φιλικό κύκλο μου ένα-δυο "ειδικούς", ψυχολόγους και ψυχιάτρους. Αυτοί παραδέχονται ανοικτά και από τις μελέτες που διαβάζουν και από αυτά που βλέπουν σαν επαγγελματίες ότι "ο Έλληνας έχει τρελαθεί". Τα δε περιστατικά βίας έχουν εκτοξευτεί. Από απλή παραβατικότητα, έως οργανωμένο έγκλημα. Υπάρχει επίσης και μια εξήγηση που δίνουν, ότι πολύς κόσμος έχει σταματήσει να παίρνει τα φάρμακά του (κυριολεκτικά), είτε λόγω αδυναμίας πληρωμής ή επίσκεψης ειδικών ή από ιδεολογία (που διαμορφώθηκε από αυτά που διαβάζουν στο νετ).
ilias1990Μέλος
quote:
Heretic στην Κυψέλη γινόντουσαν χειρότερα. Έχουν λουσει με βενζίνη μαθητή λόγω εθνικότητας και του βάλανε φωτιά, βγαίνανε για κυνήγι με αεροβόλα και κυνηγούσαν αλλοδαπούς, βάζανε ανήλικα να αυτωνονται με παππούδες γιατί χρωστουσαν λεφτά για ναρκωτικά... Δημοτικό και γυμνάσιο ήμουν.
Κοίτα, το ίδιο λέμε. Ο κόσμος έχει ξεφύγει. Εγώ λέω ότι η ποσότητα της βίας δεν άλλαξε αλλά η "ποιοτητα", εσύ ότι έχουμε ξεφύγει και ζούμε ακραία φαινόμενα. Όπως και να χει, το πράμα είναι απάνθρωπο τελείως πλέον. Το βλέπουμε από διαφορετική οπτική, αλλά είναι το ίδιο. Είναι και τα βιώματα που έχουμε και το βλέπουμε διαφορετικά.
Το φαινόμενο δεν αλλάζει. Πάμε κατά διαόλου.Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...
Ιταλέ, να σου πω την αλήθεια δεν με ενδιαφέρουν τα στατιστικά στοιχεία ούτε αν τα βίαια φαινόμενα προβάλλονται περισσότερο ούτε αν έχουμε «εκπολιτιστεί» και παρόμοια φαινόμενα μας φαίνονται τρομερά σε σχέση με παλαιότερες γενιές, που δεν θα τους έκαναν τόση εντύπωση. Αυτό που με ενδιαφέρει πρωτίστως είναι η καθημερινότητά μου. Και αυτή η καθημερινότητα είναι γεμάτη με ανθρώπους έτοιμους να αρπαχτούν για ψύλλου πήδημα και σε κάθε ευκαιρία. Με ενδιαφέρει, επίσης, η διαφορά που παρατηρώ όταν απλώς περπατάω σε έναν δρόμο (από Θεσσαλονίκη είμαι) σε σχέση, ας πούμε, με πριν από δέκα χρόνια. Πλέον δεν υπάρχει καμία χαλαρότητα και ξεγνοιασιά, είσαι σε μόνιμη επιφυλακή για το τι μπορεί να συμβεί.
quote:
Εχω στο φιλικό κύκλο μου ένα-δυο "ειδικούς", ψυχολόγους και ψυχιάτρους. Αυτοί παραδέχονται ανοικτά και από τις μελέτες που διαβάζουν και από αυτά που βλέπουν σαν επαγγελματίες ότι "ο Έλληνας έχει τρελαθεί". Τα δε περιστατικά βίας έχουν εκτοξευτεί. Από απλή παραβατικότητα, έως οργανωμένο έγκλημα. Υπάρχει επίσης και μια εξήγηση που δίνουν, ότι πολύς κόσμος έχει σταματήσει να παίρνει τα φάρμακά του (κυριολεκτικά), είτε λόγω αδυναμίας πληρωμής ή επίσκεψης ειδικών ή από ιδεολογία (που διαμορφώθηκε από αυτά που διαβάζουν στο νετ).
Επειδή έχω εργαστεί σε πλαίσια με ΑΜΕΑ (ενηλίκων και ανηλίκων) μπορώ να πω ότι, στις περιπτώσεις ανηλίκων και ατόμων που έχουν το ακαταλόγιστο, πολλοί γονείς ή έχοντες την φροντίδα του ατόμου δεν θέλουν να ακολουθήσουν την αγωγή που τους γράφουν. Επίσης, τα ίδια τα ΑΜΕΑ δεν θέλουν ή ξεχνούν να παίρνουν τα χάπια τους, με αποτέλεσμα να ξεσπάνε βίαια πρώτον, σε άτομα της οικογένειάς τους και δεύτερον στις δομές/σχολεία που πηγαίνουν. Και εδώ να σημειώσω ότι άτομα με σχιζοφρένεια ή βαριά κατάθλιψη επίσης θεωρούνται ΑΜΕΑ, κάτι που πολύς κόσμος δεν γνωρίζει.
Βέβαια, έχει επισημανθεί πολλές φορές η τάση των ψυχιάτρων να συνταγογραφούν αβέρτα και να μην ενδιαφέρονται (έστω συνδυαστικά) για δουλειά με τον ασθενή/εξυπηρετούμενο. Δυστυχώς, οι ψυχικές παθήσεις δεν γιατρεύονται όπως οι σωματικές και το να τις αντιμετωπίζεις (μόνο) με φάρμακα, μόνο σε καταστολή μπορείς να περιμένεις. Χρησιμότατη για την λειτουργικότητα των ανθρώπων (κι αυτό συζητήσιμο, κάποιοι γίνονται απλώς ακίνδυνα «φυτά»), όχι όμως για τη θεραπεία τους. Αλλά δεν το συνεχίζω, γιατί μπορεί να βρει ευκαιρία κάποιος παλιός γνωστός να μας συνεχίσει το αντιψυχιατρικό/αντιψυχολογικό «μανιφέστο» του
Edited by - ilias1990 on 03/01/2023 12:37:41
PeronosporosΜέλος
quote:
Καλησπέρα Ιταλέ, καλή χρονιά και σε εσένα. Καλή χρονιά στον Heretic, επίσης και στον Περονόσπορο.
Καλή Χρονιά!
quote:
Εδώ θίγεις ένα θέμα που με απασχολεί χρόνια. Όχι η πορεία του esoterica, αλλά η στάση του κόσμου απέναντι σε ζητήματα εσωτερικά, υπερφυσικά φαινόμενα και μεταφυσικά ζητήματα. Παρατηρώ (όπως και όλοι, πιστεύω) ότι οι τεχνολογικές εξελίξεις και ο σύγχρονος τρόπος ζωής -παρότι μας προσφέρουν ανέσεις και ποιότητα ζωής που ο μέσος άνθρωπος μόλις εκατό χρόνια πριν ούτε που θα φανταζόταν- έφεραν την απομάγευση του κόσμου. Η συντριπτική πλειοψηφία στην καλύτερη περίπτωση αδιαφορεί, στην χειρότερη είναι έτοιμη να σε αποκαλέσει τρελό αν πας να πιάσεις συζήτηση για τέτοια ζητήματα.
Για να το πάω και Χριστιανικά (μιας και ξέρω ότι είσαι Χριστιανός) ο τύπος του σύγχρονου ανθρώπου (απέναντι σ' αυτά τα ζητήματα) είναι αυτός του άπιστου Θωμά. Και δεν το εννοώ με βάση τη λογική του ιερατείου που θέλει χάπατα να κατεβάζουν αμάσητα τα πάντα, το λέω με τη εσωτερική του έννοια. Ο μέσος άνθρωπος του σήμερα ξέχασε ότι υπάρχουν πράγματα που δεν μπορείς ούτε να τα εξηγήσεις ούτε να τα αποδείξεις με τη λογική. Μπορείς μόνο να τα βιώσεις. Όμως ο κόσμος των φαινομένων είναι σαγηνευτικός, απλός και εύκολος, οπότε μας κερδίζει.
Η χειραγώγηση της πίστης είναι ο μόνος σίγουρος τρόπος αγκίστρωσης στην εξουσία μαζί με το μονοπώλιο της αλήθειας.
Από την άλλη η κοινωνία μας δέχεται το εφήμερο αλλά απτό ως αληθινό και τέρμα. Είναι πολύ δύσκολο να πείσεις τον άλλο για την ορθότητα της θέσης σου αν δεν μπορείς να του παρέχεις αποδείξεις.
quote:
Θεωρώ ότι υπάρχει και έξαρση της βίας (που λέει ο Heretic) και διαφοροποίηση της φύσης της (που λες εσύ κι έγραψα και παραπάνω). Δες λόγου χάρη τι συμβαίνει σε μεγάλα αστικά κέντρα της Ευρώπης.
Ένας από τους παράγοντες (που δεν ανέφερα στα προηγούμενα μηνύματά μου) είναι και το μεταναστευτικό. Η πολυπολιτισμικότητα δεν μπορεί να επιτευχθεί με τέτοιους τρόπους και θα περάσουν πάρα πολλά χρόνια μέχρι να υπάρξει αρμονία. Υπάρχουν βέβαια και άλλοι παράγοντες, εξίσου σημαντικοί.
Δεν μπορεί να υπάρξει πολυπολιτισμικότητα. Ο κάθε πολιτισμός έχει ΜΙΑ μόνο έκφανση. Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι σχετικά πρόσφατα ο Σόιμπλε μιλούσε για ενσωμάτωση των μεταναστών στην Γερμανική κοινωνία και για την ζημιά που είχε προκαλέσει ένα γεγονός βίας.
Η λέξη κλειδί είναι "ενσωμάτωση". Καμία κοινωνία δεν δέχεται μετανάστες με την προοπτική να διατηρήσουν τις συνήθειες τους και να μην ενσωματωθούν.
quote:
Να ήταν μόνο τα μουσικά ακούσματα το θέμα μας, καλά θα ήμασταν. Αν και σίγουρα τα γούστα σου, δείχνουν πράγματα για σένα. Εγώ όμως στέκομαι στην παιδεία, στην ανατροφή, στο αξιακό σύστημα και στις αρχές που αναφέρεις κι εσύ και θέλω να σας μεταφέρω ένα παλιό σκηνικό που μου είχε κάνει εντύπωση και μου έδειξε πολλά για τον τρόπο σκέψης του Έλληνα:
Τα ακούσματα τα έφερα ως παράδειγμα γιατί η κόρη μου, που μπαίνει στην εφηβεία, όταν γύρισα την τηλεόραση στην συγκεκριμένη εκπομπή λίγο πολύ μου είπε "τί βλακεία είναι αυτή;". Είναι θέμα αξιών. Δεν εκτιμά κανένας κάτι ποιοτικό και όμορφο άσχετα αν είναι ελαφρώς ξένο προς την ελληνική κουλτούρα. Στο κάτω κάτω της γραφής, ούτε η ποπ ούτε η χιπ χοπ είναι ακούσματα που είναι πολιτισμικά κοντά στα δικά μας, ούτε η Ροκ ούτε η Μέταλ.
quote:Αυτό που επισημαίνεις είναι η αλλαγή των Ελληνίδων. Ευτυχώς ή δυστυχώς αυτές καθοδηγούν την εξέλιξη της κοινωνίας με την επιλογή συντρόφων. Η συνάδελφος σου είναι μέρος του προβλήματος και προωθεί συγκεκριμένες συμπεριφορές από πρότυπα που έχει δεί και έχει ακούσει. Έχει σχέση με το αξιακό σύστημα που σου είπα παραπάνω. Για την χαζογκόμενα αυτή, η ευγένεια δεν είναι αξία.
Πριν χρόνια, σε μια δουλειά μου, είχε έρθει μια νέα συνάδερφος. Είχαμε καλή επικοινωνία και σε μια φάση της λέω για έναν άλλον συνάδερφο ότι πρόκειται να παντρευτεί και μένει κόκκαλο. Μου λέει: «Να πατρευτεί; Γκέι δεν είναι;» Της απάντησα ότι δεν ήταν γκέι ο άνθρωπος και τη ρώτησα γιατί το πίστευε αυτό και μου είπε κάτι του τύπου: «Να, γιατί είναι σοβαρός, τυπικός και ευγενικός...» Εγώ έμεινα μ...κας, γιατί, ουσιαστικά, η τύπισσα θεωρούσε ότι η κανονικότητα των αντρών (δηλαδή οι στρέιτ) είναι αγενείς, ασόβαροι και ό,τι να'ναι... Και για να έχει αυτή τη γνώμη την αποκόμισε βάσει των αντρών που γνώρισε.
Για εσάς το παραπάνω μπορεί να μην λέει πολλά, για εμένα όμως ναι. Και είναι ένα από τα πολλά καθημερινά, μικρά σκηνικά που σε κάνουν να αντιλαμβάνεσαι τη στάση και την ιδιοσυγκρασία του Έλληνα.
PeronosporosΜέλος
quote:Να προσθέσω ότι ο εσωτερισμός αντιβαίνει στον υλισμό. Ο τελευταίος είναι η κυρίαρχη τάση της εποχής.Είναι το τι θες να καλλιεργήσεις. Ο εσωτερισμός, η φιλοσοφία καταπιάνονται με τη βελτίωση του εαυτού, σωστά ή λάθος πολλές φορές, καθώς και με την αναζήτηση της ΦΥΣΗΣ των πραγμάτων. Όχι με την εικόνα τους. Ζούμε την εποχή της εικόνας.
quote:
Εδώ θα πάρω το μέρος του Περονόσπορου. Η βία αυτή τη στιγμή προβάλλεται, δεν είναι περισσότερη. Πάντα υπήρχε, είναι μέρος της ανθρώπινης φύσης. Οι αξίες έχουν αλλάξει, και το που αυτή εκτονώνεται.
Πριν δυο τρεις δεκαετίες, νιος ήμουνα, Βδομάδα παρά βδομάδα παίζαμε φάπες Κυψέλη-Πατήσια, Τα Γκράβα μας ερχόντουσαν με νεράτζια με ξυραφάκια, τα οποία Γκράβα είχαν την ΤΕΣ με όπλα, ναρκωτικά, ξύλο με αστυνομικούς, στη δε Φωκίωνος από τη δεξιά μεριά αν περνούσες η "φέρμα" ήταν κάτι το δεδομένο, εκτός και είχες γνωστούς ή ήξερες τα "παλληκάρια". Χρυσαυγίτες ξύλο με Πακιστανούς, λούζανε και κόσμο με βενζίνη, παραλιακή μηχανόβιοι με αλυσίδες μηχανής σε στέλνανε νοσοκομείο, η Ομόνοια γκέτο, ηρωίνη, μπορεί και να σου καρφώνανε και καμία. Περιστέρι κλεμμένα μηχανάκια και ντου σε μαγαζιά.
Χιπχοπ και σπασμένες τζαμαρίες, τα χω δει όλα Ηλία. Ήμουν καλό παιδί, με κακό περίγυρο. Δεν ήμουν της εκκλησίας... απλά δεν συμμετείχα στο πανηγύρι συνήθως.
Τι άλλαξε;
Πλέον στο σχολείο το bullying δεν είναι πειράγματα, και λεκτική βια. Είναι σωματική σε μικρότερη έκταση του φαινομένου, με με γαλύτερη όμως ένταση.
Πλέον δεν είναι μαγκιά να τα βάζεις με τρείς μόνος σου, αλλά να χεις όπλο και να κάνεις τον νταή, με άλλους 10 σε έναν.
Τότε, αυτούς που βγάζανε μαχαίρι τους δείχνανε και δεν ήταν για θαυμασμό. Τώρα είναι νόρμα.
Και βιαστές υπήρχανε. Και παιδέρες.
Κάποτε ήταν μόδα η μουσική, το γήπεδο,τα μηχανάκια.
Τώρα τα αμάξια, τα λεφτά, τα γκομενάκια γλάστρες.
Η μουσική είναι καθρέφτης μας, άκου FFC, Active Member, και μετά Snik και Τους.
Ακόμα και σε παγκόσμιο επίπεδο να το πάμε, οι Φαβέλες του 90-00 δεν ήταν καλύτερες από σήμερα στη Βραζιλία. Είχα φίλη που δεν την ξανάκουσα, είχα φίλο που έμενε εκεί και τρέχανε μέρα παρά μέρα.
Η Αμερική, δεν άλλαξε ποτέ, στη Γαλλία Μαροκινοί Αλγερινοί πάντα ζούσαν ζωή υποκόσμου.
Δεν πιάνω καν εποχές παππούδων να μιλήσω για βία, θα μας πάρουν με τις πέτρες.
Τι άλλαξε;
Οι αξίες. Οι ιδεολογίες πλέον, είναι ασήμαντες. Οι λόγοι να θαυμάσεις κάποιον, είναι παραμορφωμένοι.
και εγώ αυτό πιστεύω μέσες άκρες. Αν το δούμε από χριστιανική άποψη, θεωρητικά έχουμε πολλούς θαυμαστές του Παΐσιου αλλά κανένας δεν θέλει να γίνει μοναχός να ακολουθήσει τα βήματά του. Τα ίδια ισχύουν και σε άλλες πνευματικές κουλτούρες. Τα θαύματα είναι η προτεραιότητα, όχι η διαδρομή και η προσπάθεια.
quote:
Για παράδειγμα:
quote:
Πριν χρόνια, σε μια δουλειά μου, είχε έρθει μια νέα συνάδερφος. Είχαμε καλή επικοινωνία και σε μια φάση της λέω για έναν άλλον συνάδερφο ότι πρόκειται να παντρευτεί και μένει κόκκαλο. Μου λέει: «Να πατρευτεί; Γκέι δεν είναι;» Της απάντησα ότι δεν ήταν γκέι ο άνθρωπος και τη ρώτησα γιατί το πίστευε αυτό και μου είπε κάτι του τύπου: «Να, γιατί είναι σοβαρός, τυπικός και ευγενικός...»Γιατί δεν είναι πέφτουλας. Γιατί μπορεί να μην την κοίταξε, και να χαλάστηκε. Το πρότυπο του άνδρα δεν είναι ο βαρύς που δεν μιλάει πολύ, είναι αυτός που σφυρίζει και φεύγει. Είναι προσόν αυτό μη το γελάς. Το να είσαι καλός χαρακτήρας, είναι μειονέκτημα.
Αν και συμφωνώ, η ιστορία έχει δείξει ότι οι εποχές που είχαν αδύναμους άνδρες οδηγούσαν νομοτελειακά σε καταστροφές. Οι γυναίκες όσο και αν προωθούνται ως το δυνατό φύλο που μπορεί να κάνει τα πάντα, σταδιακά θα ξεφτίσουν και θα μείνουμε με επείγοντα κοινωνικά και στρατιωτικά θέματα για τα οποία δεν θα υπάρχει κανένα φύλο, ισχυρό ώστε να μας ξελασπώσει.
quote:
Να το πάω και εσωτερικά το θέμα, μπήκαμε στην εποχή του Υδροχόου. Αλλάξαμε Ενιαυτό. Θα συρθεί η εποχή του Ιχθύ μέχρι την πλήρη παρακμή, για να ρθει ο Υδροχόος να βασιλέψει στην εποχή του και να "αναστήσει" το ανθρώπινο γένος, και πάμε πάλι από την αρχή. Δεν σου λέω ότι το πιστεύω αυτό, σου λέω ότι εσωτερικά αυτή η επανάληψη σε εποχές που ο κόσμος ασχολούνταν, ήταν θέμα συζήτησης.Συνωμοσιολογικά επίσης, ο άνθρωπος είναι θηλαστικό που μιμείται. Πλέον την εποχή της πληροφορίας που φτάνει παντού, η μίμηση μπορεί να πάρει τεράστια κλίμακα, και ο κόσμος να έχει όλος ένα συγκεκριμένο μοτίβο. Αν πας σε χώρες πιο αποξενωμένες, και σε χωριά στο πουθενά, θα δεις ότι όλο αυτό δεν τους έχει αγγίξει και ιδιαίτερα. Ζούνε σταθερά στην εποχή τους. Αυτό το παραπάνω τώρα, δεν το ανακάλυψα εγώ. Το γνωρίζουν σίγουρα και κάποιοι που έχουν τη δύναμη να "πλάσουν" την κοινωνία στα μέτρα τους. Και πάλι δεν υιοθετώ την άποψη ότι είμαστε μαριονέτες. Το αναφέρω για τη δύναμη που έχει η γνώση αυτή, του μιμητισμού του ανθρώπου. Αυτό που σίγουρα υιοθετώ, είναι το ότι γίνεται αγώνας ο άνθρωπος να μην έχει κρίση και ΔΙΚΗ του άποψη. Βαλλόμαστε από παντού. Σχολεία, ΜΜΕ, στα πάντα. Ο ναιναίκος, είναι πιο καλός καταναλωτής και εργαλείο.
Ας υποθέσουμε για μια στιγμή ότι η μετεμψύχωση υπάρχει και ότι οι ψυχές των έμβιων όντων είναι πεπερασμένες. Αυτή την στιγμή πάνω στην Γή υπάρχουν 8 δις άνθρωποι ενώ την εποχή που γεννηθήκαμε οι παλιότεροι ήταν 2 δίς. Αυτά τα 6 δις επιπλέον από ποιά πηγή μετενσαρκώθηκαν;
PeronosporosΜέλος
quote:
Εχω στο φιλικό κύκλο μου ένα-δυο "ειδικούς", ψυχολόγους και ψυχιάτρους. Αυτοί παραδέχονται ανοικτά και από τις μελέτες που διαβάζουν και από αυτά που βλέπουν σαν επαγγελματίες ότι "ο Έλληνας έχει τρελαθεί". Τα δε περιστατικά βίας έχουν εκτοξευτεί. Από απλή παραβατικότητα, έως οργανωμένο έγκλημα. Υπάρχει επίσης και μια εξήγηση που δίνουν, ότι πολύς κόσμος έχει σταματήσει να παίρνει τα φάρμακά του (κυριολεκτικά), είτε λόγω αδυναμίας πληρωμής ή επίσκεψης ειδικών ή από ιδεολογία (που διαμορφώθηκε από αυτά που διαβάζουν στο νετ).
Μετά από 12 χρόνια οικονομικής καταστροφής και 2 χρόνια εγκλεισμών, δεν χρειάζονται ειδικοί για να συμπεράνουν ότι ο κόσμος θα έχει πρόβλημα.
Επίσης δεν χρειάζεται να είσαι ειδικός για να καταλάβεις ότι η κουλτούρα snowflake= ο καθένας είναι μοναδικός και αξιόλογος για αυτό που είναι, δημιουργεί τα περισσότερα προβλήματα. Όταν η ατομικότητα είναι αξία σε μια κοινωνία, η έννοια της κοινωνίας πάει περίπατο...
ilias1990Μέλος
quote:
Η χειραγώγηση της πίστης είναι ο μόνος σίγουρος τρόπος αγκίστρωσης στην εξουσία μαζί με το μονοπώλιο της αλήθειας.
Από την άλλη η κοινωνία μας δέχεται το εφήμερο αλλά απτό ως αληθινό και τέρμα. Είναι πολύ δύσκολο να πείσεις τον άλλο για την ορθότητα της θέσης σου αν δεν μπορείς να του παρέχεις αποδείξεις.
Συμφωνώ 100% με την τελευταία πρόταση και αυτή είναι η απομάγευση που ανέφερα παραπάνω. Οι περισσότεροι άνθρωποι πλέον έχουν γίνει υλιστές και στην κοινωνία μας δυστυχώς έχει κυριαρχήσει ο θετικισμός. Βέβαια, τα υπερφυσικά φαινόμενα, ο μυστικισμός και ο αποκρυφισμός είναι φύσει υπερβατικά - δεν γίνεται να εξηγηθούν βάσει λογικής από τη φύση τους, δηλαδή.
Ψιλά γράμματα όλα αυτά, οι περισσότεροι είναι «τι θα φάμε, τι θα πιούμε, τι θ' αρπάξει ο κ@λος μας...» έρχονται, ζούνε μια ζωή εκεί 70-80 χρόνια, καταδικάζοντας, ενδεχομένως, τον ίδιο τους τον εαυτό, χωρίς να το γνωρίζουν (δεν μιλάω βέβαια για χαζές τιμωρίες των θρησκειών εδώ).
Για μια ενσάρκωση, μια περασιά, μια βόλτα μια... πες το όπως θες και πιστεύεις τέλος πάντων, διαλύουν κάθε πιθανότητα να δημιουργηθεί κάτι ανώτερο μέσα τους. Μόνο να σκεφτόταν για μια στιγμή τους δισεκατομμύρια των ανθρώπων που πέρασαν πριν και τα αντίστοιχα που θα έρθουν μετά από αυτούς, θα είχαν άλλη οπτική.
https://crimereport.gr/katagrafoyn-meiosi-tis-egklimatikotitas-kata-25/
Αυτά τα στατιστικά (που επιβεβαιώνουν τα περι μείωσης της εγκληματικότητας) θεωρείτε πως είναι πραγματικά, χαλκευμένα ή παραπλανητικά; Για τα παράδειγμα, μπορεί να εχει μειωθεί η καταγραφή (απο την αστυνομία) των περιστατικών, απλά για να παρουσιαστεί μια ψευδής εικόνα.
Επίσης, οταν μιλάμε για βία, μιλαμε και για την απλή παραβατικότητα, απειλές και τρομοκράτηση αδυνάτων (γυναικών, ηλικιωμένων), που στις καταγγελίες των οποίων η αστυνομία δεν προσέρχεται, κι αν προσέρχεται, δεν καταγράφει. Τέτοια περιστατικά ειναι η χαρά του νεοέλληνα, αφου συνήθως οι περισσότεροι επιδίδονται σε αυτά (εκεί που τους παίρνει φυσικά)
quote:
Ας υποθέσουμε για μια στιγμή ότι η μετεμψύχωση υπάρχει και ότι οι ψυχές των έμβιων όντων είναι πεπερασμένες. Αυτή την στιγμή πάνω στην Γή υπάρχουν 8 δις άνθρωποι ενώ την εποχή που γεννηθήκαμε οι παλιότεροι ήταν 2 δίς. Αυτά τα 6 δις επιπλέον από ποιά πηγή μετενσαρκώθηκαν;
Σου έχω απάντηση, αλλά δεν την υποστηρίζω. Η δική μου θέση είναι ότι σίγουρα είμαστε έμψυχα όντα, αλλά το από που ερχόμαστε και που πάμε, δεν έχω ιδέα. Έχω κάποιες ιδέες βασικά, αλλά είναι αυτό που λέει η λέξη, και είναι εκτός θέματος.
Πάντως, αν υποστήριζα την μετενσάρκωση, θα σου έλεγα ότι είναι πολύ εύκολο να βρεις το από που ήρθανε τα 6 επιπλέον δις: Από εκεί που ήρθανε και τα δυο πρώτα. Δεν είναι αναγκαίο να προυπήρχε κάτι, για να ανακυκλώνεται μετά.
Για να μην το χοντρύνω, και σου πω ότι εκτός του ορατού κόσμου δεν έχουμε ιδέα για το πόσο μεγάλος θα είναι ένας, ας πούμε, 7διάστατος κόσμος. Γνωρίζουμε ότι μπορούμε να αντιληφθούμε.
Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...
ilias1990Μέλος
https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/patra-ksylo-se-kathigiti-kapnogona-kai-lipothymies-mathites-tou-epal-se-nosokomeio/3681133/
Ό,τι παιδεία πάρουν, αυτή θα δείξουν κιόλας τα παιδιά...
Εχω κάτι καλύτερο:
Παραιτήθηκε λόγω της «ζούγκλας» που έζησε σε ΕΠΑΛ
Το περιστατικό είναι αληθινό και επιβεβαιωμένο
PeronosporosΜέλος
quote:Είσαι μικρός και δεν περιμένω να θυμηθείς την ατάκα από τα x-files "I want to believe". Ε λοιπόν ο κόσμος πέρασε στον αντίποδα και δεν θέλει να πιστέψει. Μέρος του προβλήματος αποτελούν και οι χιλιάδες ψευδομυστικιστές όπως πχ ο Γιούρι Γκέλερ που είναι ένας απλός απατεώνας που απροσανατολίζουν τον κόσμο από κοσμικές αλήθειες.quote:
Η χειραγώγηση της πίστης είναι ο μόνος σίγουρος τρόπος αγκίστρωσης στην εξουσία μαζί με το μονοπώλιο της αλήθειας.
Από την άλλη η κοινωνία μας δέχεται το εφήμερο αλλά απτό ως αληθινό και τέρμα. Είναι πολύ δύσκολο να πείσεις τον άλλο για την ορθότητα της θέσης σου αν δεν μπορείς να του παρέχεις αποδείξεις.
Συμφωνώ 100% με την τελευταία πρόταση και αυτή είναι η απομάγευση που ανέφερα παραπάνω. Οι περισσότεροι άνθρωποι πλέον έχουν γίνει υλιστές και στην κοινωνία μας δυστυχώς έχει κυριαρχήσει ο θετικισμός. Βέβαια, τα υπερφυσικά φαινόμενα, ο μυστικισμός και ο αποκρυφισμός είναι φύσει υπερβατικά - δεν γίνεται να εξηγηθούν βάσει λογικής από τη φύση τους, δηλαδή.
Ψιλά γράμματα όλα αυτά, οι περισσότεροι είναι «τι θα φάμε, τι θα πιούμε, τι θ' αρπάξει ο κ@λος μας...» έρχονται, ζούνε μια ζωή εκεί 70-80 χρόνια, καταδικάζοντας, ενδεχομένως, τον ίδιο τους τον εαυτό, χωρίς να το γνωρίζουν (δεν μιλάω βέβαια για χαζές τιμωρίες των θρησκειών εδώ).
Για μια ενσάρκωση, μια περασιά, μια βόλτα μια... πες το όπως θες και πιστεύεις τέλος πάντων, διαλύουν κάθε πιθανότητα να δημιουργηθεί κάτι ανώτερο μέσα τους. Μόνο να σκεφτόταν για μια στιγμή τους δισεκατομμύρια των ανθρώπων που πέρασαν πριν και τα αντίστοιχα που θα έρθουν μετά από αυτούς, θα είχαν άλλη οπτική.
KrisnnaΜέλος
quote:
Τα ήθη κι έθιμα απορρέουν αποκλειστικά από την θρησκεία φίλε μου.
"Εαν εξαφανίσεις την θρησκεία ενός έθνους, εξαφανίζεις και το ίδιο το έθνος", ξέφυγε (μάλλον) του Χριστόδουλου πριν από χρόνια.
Πως το σχολιάζεις;
Ο Χριστόδουλος είχε στο μυαλό του όταν το έλεγε αυτό οτι οι σημερινοί Έλληνες θεωρούν και οικοιοποιούνται την Ορθοδοξία και τον Χριστιανισμό σάν την θρησκεία τους. Προφανώς για να τους διαχωρίσει απο την θρησκεία των Τούρκων τον Ισλαμισμό. Δέν του έκοψε στο να σκεφτεί ποιά είναι η αληθινή θρησκεία των Ελλήνων όταν η Ελλάδα ήταν στις δόξες της. Ήταν έξυπνη η δήλωση αυτή γιατί έχει πιάσει τον σφυγμό της εποχής μας, κακά τα ψέματα η συντριπτική πλειοψηφία των σημερινών Ελλήνων οικοιοποιούνται την Ορθοδοξία σάν την Εθνική τους θρησκεία.
quote:
Εδώ θα διαφωνήσω φίλε Krisna.
Δεν δέχομαι την ταύτιση των όρων "Ελληνες" με "Ιουδαιογενή θρησκεία". Διότι αν οι Ελληνες έχουν "Ιουδαιογενή" θρησκεία, τότε σε τι διαφέρουν από τους Ιουδαίους;
Και η Ελληνική θρησκεία ουδεμία σχέση έχει με τον Χριστιανισμό.
Δεν συμβαδίζει η γνώση του Απόλλωνα και του Ασκληπιού, με τα "θαύματα" του Χριστιανισμού, για παράδειγμα.
Το θέμα είναι περίπλοκο. Πιστεύω οτι μπορεί ένα έθνος ή ένας λαός να υπάρξει με μιά θρησκεία που προέρχεται απο λαούς αντίθετους ή διαφορετικούς, δέν είναι η θρησκεία ο καθοριστικότερος παράγοντας ύπαρξης ενός λαού. Πάρε σάν παράδειγμα όλα τα αναπτυγμένα κράτη της Δυτικής Ευρώπης, ή της Αμερικής που έχουν ασπαστεί τον Χριστιανισμό σε κανένα απο αυτά τα κράτη ο Χριστιανισμός δέν είναι γηγενής ή δική τους θρησκεία. Αλλά δέν έχουν απολύτως κανένα πρόβλημα στην λατρεία του Χριστιανισμού και προχωράνε και προοδεύουν με την σημαία του Χριστιανισμού μπροστά χωρίς να συναντάνε το παραμικρό εμπόδιο.
Στα περισσότερα Μουσουλμανικά κράτη επίσης ο Ισλαμισμός δέν θεωρείται δική τους θρησκεία απο προέρχεται απο τον Αραβο-Ιουδαισμό. Παρ'όλα αυτά όμως έχουν συνταυτιστεί άριστα με την σημερινή τους θρησκεία χωρίς να σκέφτονται οτι κάποτε οι προγόνοι τους΄δέν την γνώριζαν καθόλου.
Το πρόβλημα υπάρχει όταν οι θρησκείες απαγορεύουν ή εμποδίζουν τον λαό σε οποιαδήποτε μορφή λατρείας της θρησκείας που είναι συνταυτισμένη με αυτόν.
Δηλαδή με άλλα λόγια αφού η Αρχαιοελληνική λατρεία κατόρθωσε και πέρασε στον Χριστιανισμό μπόρεσε η Ελλάδα να τον δεχτεί και να προχωρήσει με τον Χριστιανισμό. Σαφέστατα με τον Ιουδαισμό δέν μπορούσαν να ζήσουν οι Έλληνες. Οι Ιουδαίοι κάνουν 50 γάμους δέν έχουν ούτε ναούς, ούτε εικόνες κάνουν περιτομή, δέν τρώνε χοιρινό και πολλά άλλα που οι Έλληνες δέν θα ήταν δυνατό να τα δεχτούν με τίποτα. Γι'αυτό οι Έλληνες μπόρεσαν να συνεχίσουν με τον Χριστιανισμό. Αλλά η διαφωνία μου είναι οτι δέν νομίζω οτι η θρησκεία είναι ο πιό καθοριστικός παράγοντας στην επιβίωση ενός έθνους γιατί σχεδόν πάντα συμβαδίζει με τα θρησκευτικά δεδομένα σε Παγκόσμια κλίμακα. Σήμερα ο μισός πλανήτης είναι Χριστιανοί, ο άλλος μισός Μουσουλμάνοι, άρα βάση της κοινής λογικής άν έκανε ο Χριστιανισμός την μεγάλη ζημιά στους Έλληνες θα έπρεπε να την κάνει και στους Άγγλους και στους Γερμανούς. Aλλά αυτοί τα κατάφεραν περίφημα με τον Χριστιανισμό σε αντίθεση με εμάς και σε αυτούς το ίδιο ξένος όσο και σε εμάς είναι. Άρα μήπως κατά βάθος φταίει κάτι άλλο και όχι τόσο η θρησκεία? Το ίδιο συνέβαινε και στα αρχαία χρόνια όπου οι περισσότεροι λαοί ήταν πολυθειστές και πίστευαν σε Πάνθεον 12 Θεών, δέν ήταν δηλαδή προσόν μόνο των Ελλήνων.
quote:
Ολα αυτά απέρρεαν από την θρησκεία, έτσι δεν είναι;
Όχι μόνο η θρησκεία, είναι και το DNA και τα φυλετικά υπο-χαρακτηριστικά κάθε φυλής όπως η Μεσογειακή στην οποία ανήκουν βασικότερα οι έλληνες.
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
quote:
Δηλαδή με άλλα λόγια αφού η Αρχαιοελληνική λατρεία κατόρθωσε και πέρασε στον Χριστιανισμό μπόρεσε η Ελλάδα να τον δεχτεί και να προχωρήσει με τον Χριστιανισμό. Σαφέστατα με τον Ιουδαισμό δέν μπορούσαν να ζήσουν οι Έλληνες.
Φίλε μου, λογικό δεν είναι να άφηναν οι επιβολείς του Χριστιαισμού στη χώρα μας να αφήσουν και την Ελληνική παράδοση να "περάσει" κάποια στοιχεία σε αυτόν?
Αλλιώς ακόμα θα σφάζονταν!
Μη νομίζεις όμως οτι πέρασαν και τόσα πολλά.
Σχετικά με το απόφθεγμα του Χριστόδουλου, πιστεύω πως αν χανόταν ο Χριστιανισμός από τη χώρα μας δεν θα παθαίναμε και κάτι τραγικό. Δεν ήταν η πρωταρχική μας θρησκεία άλλωστε...
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
Το θέμα είναι περίπλοκο. Πιστεύω οτι μπορεί ένα έθνος ή ένας λαός να υπάρξει με μιά θρησκεία που προέρχεται απο λαούς αντίθετους ή διαφορετικούς, δέν είναι η θρησκεία ο καθοριστικότερος παράγοντας ύπαρξης ενός λαού. Πάρε σάν παράδειγμα όλα τα αναπτυγμένα κράτη της Δυτικής Ευρώπης, ή της Αμερικής που έχουν ασπαστεί τον Χριστιανισμό σε κανένα απο αυτά τα κράτη ο Χριστιανισμός δέν είναι γηγενής ή δική τους θρησκεία. Αλλά δέν έχουν απολύτως κανένα πρόβλημα στην λατρεία του Χριστιανισμού και προχωράνε και προοδεύουν με την σημαία του Χριστιανισμού μπροστά χωρίς να συναντάνε το παραμικρό εμπόδιο.
Η θρησκεία, κατά την γνώμη μου, δεν είναι καθοριστικός παράγοντας ύπαρξης (όπως σωστά λες) ενός λαού.
Είναι όμως καθοριστικός για τον πολιτισμό που θ' αναπτύξει. Εάν η θρησκεία απαγορεύει κάποια πράγματα, αυτά δεν αναπτύσσονται, όταν έχει εξουσία.
Βλέπε Χριστιανισμός.
Μπορεί όμως και να προάγει. Τέχνες, επιστήμες, αρετές, γνώση, τεχνολογία, κλπ. Γι' αυτό δεν χρειάζεται εξουσία. Βλέπε την Ελληνική.
Η εξουσία μόνον απαγορεύει. Ποτέ δεν προάγει το παραμικρό. Διότι για να προάγεις χρειάζεσαι πειθώ.
Τα κράτη που επικαλείσαι, είναι μεν Χριστιανικά, αλλά προοδεύουν (όπως λες) με την σημαία του Ελληνισμού! Η Αναγέννηση οφείλεται στην "ανακάλυψη" του Ελληνισμού. Ο Χριστιανισμός κρατούσε οτιδήποτε περικλείει η έννοια του πολιτισμού, στο σκοτάδι.
Στον δυτικό λεγόμενο πολιτισμό, εφαρμόζεται η Ελληνική σκέψη με την Χριστιανική ηθική. Δηλαδή μπάχαλο.
Ενα παράδειγμα:
Τεχνολογία χωρίς σεβασμό στο περιβάλον και στον άνθρωπο. Αποτέλεσμα; Καταστρέφεται ο πλανήτης.
Γιατί; Διότι ο Χριστιανισμός ουδέποτε ελάτρεψε τον πλανήτη όπως έκαναν όλες σχεδόν οι προχριστιανικές θρησκείες.
Πρόοδος δεν είναι η καταστροφή του σπιτιού μας, έτσι δεν είναι;
quote:
Στα περισσότερα Μουσουλμανικά κράτη επίσης ο Ισλαμισμός δέν θεωρείται δική τους θρησκεία απο προέρχεται απο τον Αραβο-Ιουδαισμό. Παρ'όλα αυτά όμως έχουν συνταυτιστεί άριστα με την σημερινή τους θρησκεία χωρίς να σκέφτονται οτι κάποτε οι προγόνοι τους΄δέν την γνώριζαν καθόλου.
Το πρόβλημα υπάρχει όταν οι θρησκείες απαγορεύουν ή εμποδίζουν τον λαό σε οποιαδήποτε μορφή λατρείας της θρησκείας που είναι συνταυτισμένη με αυτόν.
Δεν ανέπτυξαν όμως καμία (απ' όσο ξέρω) επιστήμη και η δημοκρατία τούς είναι (στην πράξη) άγνωστη. Γιατί;
Διότι είναι, όπως και ο Χριστιανισμός, μια θρησκεία γεματη δόγματα (παράλογα επί το πλείστον) που απαγορεύουν την ελεύθερη σκέψη.
Τι είναι αυτό που χαρακτηρίζει το έθνος των Αράβων, αν όχι η θρησκεία;
quote:
Δηλαδή με άλλα λόγια αφού η Αρχαιοελληνική λατρεία κατόρθωσε και πέρασε στον Χριστιανισμό μπόρεσε η Ελλάδα να τον δεχτεί και να προχωρήσει με τον Χριστιανισμό.
Δεν πέρασε σχεδόν τίποτα στον Χριστιανισμό.
Δεν πέρασε η Ιατρική, η φιλοσοφία (επιστημες), η έννοια του δικαίου, κλπ.
Και φυσικά δεν δέχτηκαν οι Ελληνες τον Χριστιανισμό. Επεβλήθη δια της βίας. Θυμίσου την γενοκτονία. Απηγορεύετο ακόμα και να κοιτάξουν τους ναούς των, επί ποινή θανάτου (μέχρι να τους ισοπεδώσουν).
quote:
άρα βάση της κοινής λογικής άν έκανε ο Χριστιανισμός την μεγάλη ζημιά στους Έλληνες θα έπρεπε να την κάνει και στους Άγγλους και στους Γερμανούς. Aλλά αυτοί τα κατάφεραν περίφημα με τον Χριστιανισμό σε αντίθεση με εμάς και σε αυτούς το ίδιο ξένος όσο και σε εμάς είναι.
Ξαναθυμίσου τον μεσαίωνα! Την πυρά!
quote:
Όχι μόνο η θρησκεία, είναι και το DNA και τα φυλετικά υπο-χαρακτηριστικά κάθε φυλής όπως η Μεσογειακή στην οποία ανήκουν βασικότερα οι έλληνες.
Δεν λαμβάνω υπ' όψιν μου το DNA, φίλε Krisna, διότι δεν έχω ακούσει κανέναν επιστήμονα να υποστηρίζει ότι υπάρχει Ελληνικό και να προσδιορίζει ποίο είναι αυτό.
KrisnnaΜέλος
quote:
Η θρησκεία, κατά την γνώμη μου, δεν είναι καθοριστικός παράγοντας ύπαρξης (όπως σωστά λες) ενός λαού.
Είναι όμως καθοριστικός για τον πολιτισμό που θ' αναπτύξει. Εάν η θρησκεία απαγορεύει κάποια πράγματα, αυτά δεν αναπτύσσονται, όταν έχει εξουσία.
Έχεις δίκιο σε αυτό φίλε Αίολε. Τον Μεσαίωνα πραγματικά η Χριστιανική θρησκεία που εφαρμοζόταν δια πυράς και σιδήρου απαγόρευσε οποιαδήποτε πολιτιστική και επιστημονική αναάπτυξη.
Αλλά άν σήμερα βλέπεις κάποιους λαούς να πάνε στην Σελήνη, και κάποιους άλλους να κοιμούνται και να πιστεύουν και οι μέν και οι δέ στον Χριστιανισμό, ίσως να φταίει και κάτι άλλο. Γιατί ο Χριστιανισμός δέν εμπόδισε τους πρώτους να προχωρήσουν σε αυτό το σημείο.
quote:
Τεχνολογία χωρίς σεβασμό στο περιβάλον και στον άνθρωπο. Αποτέλεσμα; Καταστρέφεται ο πλανήτης.
Γιατί; Διότι ο Χριστιανισμός ουδέποτε ελάτρεψε τον πλανήτη όπως έκαναν όλες σχεδόν οι προχριστιανικές θρησκείες
Οτι καταστρέφεται σήμερα ο Πλανήτης απο την αλόγιστη χρήση της Τεχνολογίας φταίει και ο Χριστιανισμός γιατί δέν σεβάστηκε καθόλου τον Πλανήτη όπως λές αλλά φταίνε και πολλά άλλα πράγματα.
Όπως τα οικονομικά συμφέροντα των Πλανηταρχών και των πολυεθνικών που προκειμένου να τα κονομήσουν χοντρά δέν υπολογίζουν τίποτα.
Και αυτό θα έκαναν, αυτός ήταν ο σκοπός τους σε όποια θρησκεία και άν πίστευαν.
quote:
Ξαναθυμίσου τον μεσαίωνα! Την πυρά!
Και τώρα τί θα μπορούσαμε να κάνουμε?
Εκτός του ότι ο Χριστιανισμός είναι πολύ ριζωμένος βαθιά σήμερα στο έλληνα και η οποιαδήποτε μορφή υποτίμησης του θα φέρει λυσσώδεις αντιδράσεις, άν υπήρχε 1 στις 1000 πιθανότητα να καταργηθεί ο Χριστιανισμός και να επαναφέρουμε την Αρχαία Ελληνική θρησκεία θα μας απομόνωνε όλος ο υπόλοιπος κόσμος. Και φυσικά η Ελλάδα σάν ένα εξαιρετικά αδύναμο κράτος σήμερα ιδιαίτερα οικονομικά και στρατιωτικά δέν έχει τόσο μεγάλες δυνατότητες να τα βάλει με όλους πάνω στο θέμα της θρησκείας. Πρέπει να προσαρμοστεί λίγο στα παγκόσμια δεδομένα. Δέν αμφιβάλλω καθόλου οτι με την κατάργηση του Χριστιανισμού θα προοδεύαμε πολύ περισσότερο αλλά είναι κάτι που δέν μπορεί να γίνει, πρέπει να συμβιβαστούμε και να προχωρήσουμε με αυτόν όσο και άν δέν μας ταιριάζει.
quote:
Δεν λαμβάνω υπ' όψιν μου το DNA, φίλε Krisna, διότι δεν έχω ακούσει κανέναν επιστήμονα να υποστηρίζει ότι υπάρχει Ελληνικό και να προσδιορίζει ποίο είναι αυτό.
Παίζει ρόλο και το DNA. Ένας μαύρος απο την Αφρική και ένας Κινέζος ή Ιάπωνας δέν είναι το ίδιο και το αυτώ πράγμα είναι διαφορετικοί τύποι ανθρώπων, διαφορετικά χαρακτηριστικά έχουν.
Το ίδιο συμβαίνει και με την λευκή φυλή και τα παρακλάδια της.
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
Edited by - Krisnna on 09/08/2005 21:42:23
quote:
Έχεις δίκιο σε αυτό φίλε Αίολε. Τον Μεσαίωνα πραγματικά η Χριστιανική θρησκεία που εφαρμοζόταν δια πυράς και σιδήρου απαγόρευσε οποιαδήποτε πολιτιστική και επιστημονική αναάπτυξη.
Αλλά άν σήμερα βλέπεις κάποιους λαούς να πάνε στην Σελήνη, και κάποιους άλλους να κοιμούνται και να πιστεύουν και οι μέν και οι δέ στον Χριστιανισμό, ίσως να φταίει και κάτι άλλο. Γιατί ο Χριστιανισμός δέν εμπόδισε τους πρώτους να προχωρήσουν σε αυτό το σημείο.
Διότι δεν έχουν εξουσία ζωής και θανάτου (το σπαθί δηλαδή), όπως τον παλιό καλό καιρό.
Ευτυχώς...
Αλλά έχουν ακόμη το χρήμα....
Δυστυχώς...
quote:
Οτι καταστρέφεται σήμερα ο Πλανήτης απο την αλόγιστη χρήση της Τεχνολογίας φταίει και ο Χριστιανισμός γιατί δέν σεβάστηκε καθόλου τον Πλανήτη όπως λές αλλά φταίνε και πολλά άλλα πράγματα.
Όπως τα οικονομικά συμφέροντα των Πλανηταρχών και των πολυεθνικών που προκειμένου να τα κονομήσουν χοντρά δέν υπολογίζουν τίποτα.
Και αυτό θα έκαναν, αυτός ήταν ο σκοπός τους σε όποια θρησκεία και άν πίστευαν
Εαν υπήρχε η "δημιουργία ισχυρών εσωτερικών αντιστάσεων απέναντι σε εξωτερικούς αλλοτριωτικούς παράγοντες", η παιδεία δηλαδή, θα έκαναν τα ίδια;
quote:
Και τώρα τί θα μπορούσαμε να κάνουμε?
Εκτός του ότι ο Χριστιανισμός είναι πολύ ριζωμένος βαθιά σήμερα στο έλληνα και η οποιαδήποτε μορφή υποτίμησης του θα φέρει λυσσώδεις αντιδράσεις
Σε αυτό σου απάντησα στο topic που άνοιξες, για να μην ξεφύγουμε πολύ από το θέμα.
quote:
άν υπήρχε 1 στις 1000 πιθανότητα να καταργηθεί ο Χριστιανισμός και να επαναφέρουμε την Αρχαία Ελληνική θρησκεία θα μας απομόνωνε όλος ο υπόλοιπος κόσμος.
Και φυσικά η Ελλάδα σάν ένα εξαιρετικά αδύναμο κράτος σήμερα ιδιαίτερα οικονομικά και στρατιωτικά δέν έχει τόσο μεγάλες δυνατότητες να τα βάλει με όλους πάνω στο θέμα της θρησκείας. Πρέπει να προσαρμοστεί λίγο στα παγκόσμια δεδομένα. Δέν αμφιβάλλω καθόλου οτι με την κατάργηση του Χριστιανισμού θα προοδεύαμε πολύ περισσότερο αλλά είναι κάτι που δέν μπορεί να γίνει, πρέπει να συμβιβαστούμε και να προχωρήσουμε με αυτόν όσο και άν δέν μας ταιριάζει
Αυτό είναι πολιτισμός;
Βλέπεις ότι η μισαλοδοξία του Χριστιανισμού κυριαρχεί ακόμα;
Εάν απαντήσεις φίλε μου στο γιατί θα γίνουν όλα αυτά, ξέρεις και την αναγκαιότητα της εξάλειψης αυτής της θρησκείας.
quote:
Παίζει ρόλο και το DNA. Ένας μαύρος απο την Αφρική και ένας Κινέζος ή Ιάπωνας δέν είναι το ίδιο και το αυτώ πράγμα είναι διαφορετικοί τύποι ανθρώπων, διαφορετικά χαρακτηριστικά έχουν.
Το ίδιο συμβαίνει και με την λευκή φυλή και τα παρακλάδια της
Το DNA παίζει ρόλο στα φυσικά χαρακτηριστικά. Οχι στην ανάπτυξη της νόησης.
"αν επρόκειτο, σωζόμενοι από τον πόλεμο αυτό, να ζούσαμε αγέραστοι και αθάνατοι, ούτε εγώ θα πολεμούσα με τους πρώτους, ούτε εσένα θα παρακινούσα την ζωή σου να διακινδυνεύσεις. Αφού όμως άπειρες κήρες θανάτου μάς ζώνουν, κήρες που κανείς θνητός δεν μπορεί όλες ν' αποφύγει, ας ορμήσουμε στην μάχη για να δώσουμε σ' άλλον δόξα ή κάποιος άλλος να δώσει δόξα σ' εμάς.
Ομηρος, Ιλιάς Μ 322
Αυτό είναι ΑΡΕΤΗ!
Γενιές και γενιές μεγάλωσαν με τον Ομηρο. Αυτός είναι ο Ελληνας.
Στον αντίποδα ο Χριστιανισμός με το "ο σώζων εαυτόν σωθήτω", στρέψη παρειάς κλπ.
Αυτό είναι ΥΠΟΤΑΓΗ!
...;
KrisnnaΜέλος
quote:
Εαν υπήρχε η "δημιουργία ισχυρών εσωτερικών αντιστάσεων απέναντι σε εξωτερικούς αλλοτριωτικούς παράγοντες", η παιδεία δηλαδή, θα έκαναν τα ίδια;
Όχι βέβαια αλλά εδώ και αιώνες έχουν εργαστεί προς αυτήν την κατεύθυνση. Να μήν υπάρχουν ούτε εσωτερικές αντιστάσεις ούτε παιδεία, και οι λαοί να είναι αδύναμοι να αντιδράσουν στην μισαλλοδοξία τους.
Και τώρα απολαμβάνουν τους καρπούς τους.
quote:
Αυτό είναι πολιτισμός;
Βλέπεις ότι η μισαλοδοξία του Χριστιανισμού κυριαρχεί ακόμα;
Εάν απαντήσεις φίλε μου στο γιατί θα γίνουν όλα αυτά, ξέρεις και την αναγκαιότητα της εξάλειψης αυτής της θρησκείας.
Δέν αμφιβάλλει κανείς οτι η μισαλλοδοξία του Χριστιανισμού κυριαρχεί ακόμα, και ούτε είναι πολιτισμός αυτό αλλά δέν μπορούμε να κάνουμε τίποτα. Εμείς οι έλληνες πάντως ακόμα και με τον Χριστιανισμό έστω και τυπικά σάν επίσημη θρησκεία θα μπορούσαμε να τους δείξουμε οτι αξίζουμε, άν δέν μας είχε βάλει τα δύο πόδια σε ένα παπούτσι.
Αλλά δέν το έχουμε δείξει καθόλου γι'αυτό και μας έχουν σε ολική απομόνωση και υποτίμηση.
Οι άλλοι τα κατάφεραν και με τον Χριστιανισμό να πάρουν τα πρωτεία άν και επαναλαμβάνω επίσης δέν είναι καθόλου δική τους θρησκεία.
quote:
Το DNA παίζει ρόλο στα φυσικά χαρακτηριστικά. Οχι στην ανάπτυξη της νόησης.
Τα μορφολογικά χαρακτηριστικά κάθε φυλής παίζουν ρόλο και στην ανάπτυξη της νόησης άν και όχι και ιδιαίτερα σημαντικό.
Αλλά η ευφυία είναι ένα χαρακτηριστικό της φυλής απο την οποία προέρχονται κατά πλειοψηφία οι Έλληνες, όπως και η διχόνοια λόγω του αυξημένου ατομικισμού.
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ