ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Διδασκαλίες γέροντα Παϊσιου (Μάθε ποιος ήταν - Τι έλεγε) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Διδασκαλίες γέροντα Παϊσιου (Μάθε ποιος ήταν - Τι έλεγε) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

chris_ts31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
el.elyonΜέλος
08/02/2007, 15:10:55
Καλησπέρα φίλε/η chris ts.

Τελικά ποιος είναι αυτός ο ‘γέροντας‘; Είναι ο προφήτης του Θεού; έχει το αλάθητο;
Φίλε/η chris ts, τι θες να παρουσιάζεις; γιατί δεν το λες με λίγα αλλα δικά σου λόγια; Είσαι σε θέση να απαντήσεις σε ερωτήσεις που απευθύνονται στον ‘γέροντα’, η εκτός εάν ο ‘γέροντας’ έχει απαντήσει για όλα;
Εσύ ποιον ακολουθείς , σε ποιον Θεό πιστεύεις, στον Θεό κατά του ‘γέροντα’ η κατά της Αγιας Γραφής ; γιατί φίλε μου η σωτηρία που παρουσιάζει ο ‘γέροντας’ , συμφωνά με αυτά που εσύ παρουσιάζεις, δεν έχει καμιά σχέση με την σωτηρία που παρουσιάζει η καινή διαθήκη.


ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

08/02/2007, 16:32:37
Φίλε D_I.

Μάλλον αποσπασματικά διαβάζεις τα μηνύματα. Ο snoopy μίλησε για "αποδεδειγμένα" κενά στις θεωρίες περί μετεμψύχωσης και του ζήτησα απλά να μας δείξει τις "αποδείξεις". Και κει παρενέβη η GWGW ζητώντας να μην μετατρέψουμε το topic σε "μπουρ****????????" (ουσιαστικά δηλαδή να μην σχολιάζουμε οτιδήποτε που δεν της αρέσει).

Τόσο το ύφος του μυνήματός της όσο και η νοοτροπία της ήταν αυτά που με ώθησαν στο να σχολιάσω το μήνυμά της. Από το δικό μου μήνυμα δε, δεν προκύπτει πουθενά καμία προσπάθεια διακοπής της "ομαλής ροής παρουσίασης" και σε αντίθετη περίπτωση θα ήθελα να μου επισημάνεις το συγκεκριμένο σημείο.

quote:
Dyuing_Incubus
Γιατί λοιπόν να μην αφήσουμε να τελειώσει πρώτα ο άνθρωπος τα όσα θέλει να παρουσιάσει και μετά να σχολιάσουμε αυτά που θέλουμε?

Νόμιζα πως μπορεί ο καθένας να σχολιάζει όποτε το κρίνει σκόπιμο, αλλά μάλλον έκανα λάθος.

quote:
Dyuing_Incubus
Αυτό που συστήνει είναι να συνεχιστεί η παρουσίαση και να δείξουμε τον απαιτούμενο σεβασμό στον θεματοθέτη, στο θέμα και σε όσους επιθυμούν να διαβάσουν την διδασκαλία του γέροντα.

Και πάλι, δε βλέπω πώς το δικό μου μήνυμα δεν δείχνει σεβασμό στο θεματοθέτη ή στο θέμα (όσο κι αν το περιεχόμενό του θέματος προσωπικά τα θεωρώ γελοίο και ανάξιο λόγου όπως άλλωστε και ανάξιο λόγου θεωρώ οποιοδήποτε παρασιτικό οργανισμό της κοινωνίας, όπως οι αρνησίζωοι και ριψάσπιδες μοναχοί). Εκτός κι αν η αίτησή μου για παροχή των αποδείξεων που κάποιος υποστηρίζει ότι έχει αποτελεί "έλλειψη σεβασμού", όπως μάλλον παρόμοια έλλειψη συνιστά και ο σχολιασμός των όποιων (κατα τη γνώμη μου) γελοιοτήτων αναγράφονται στο συγκεκριμένο θέμα.

Εν πάσει περιπτώσει, επειδή βλέπω ότι η συμμετοχή μου στο παρόν topic είναι ανεπιθύμητη (και ίσως άβολη για μερικούς) υπόσχομαι να μη σχολιάσω/ρωτήσω/απαντήσω σε οτιδήποτε γραφεί εδώ.

Καλή σου μέρα.

macedon

TrithemiusΜέλος
08/02/2007, 22:43:53
Φίλε chris_ts, το μόνο που έχω να σου πω είναι πως δεν συμφωνώ καθόλου με το όλο "concept" του θέματος που έθεσες κι εξηγούμαι:

1. Χρησιμοποιείς έναν δημόσιο χώρο για να κάνεις κήρυγμα, τη στιγμή κατά την οποία τα σχετικά με τον Παΐσιο μπορούμε να τα βρούμε και μόνοι μας και φυσικά ΑΝ θέλουμε.

2. Κατεβάζεις "σεντόνια" ενώ θα μπορούσες να μας δώσεις τα σχετικά links για να διαβάσουμε μόνοι μας τα όσα παραθέτεις. Άλλωστε κι εσύ από κάπου αλλού τα αντιγράφεις.

3. Χρησιμοποιείς λάθος τίτλο. Αν θέλεις να μας γνωστοποιήσεις το ποιος ήταν και τι έλεγε, δεν χρησιμοποιείς τίτλο που παραπέμπει σε προσταγή.

4. Αναφέρεις πολλές στιχομυθίες του γέροντα με κάποιον επισκέπτη του. Επειδή ποτέ ο γέροντας δεν είχε "πρακτικογράφο", το θεωρώ βέβαιο πως σε αρκετές περιπτώσεις έχει προστεθεί η σχετική "σάλτσα"...

5. Αποκαλείς εχθρούς της αλήθειας όσους τυχόν αρνηθούν να διαβάσουν τα σχετικά βιβλία, κάτι το οποίο είναι διπλό λάθος σου γιατί πρώτον δεν έχεις κανένα δικαίωμα να αποκαλείς ως τέτοιους άτομα που δεν έχεις γνωρίσει από κοντά και δεύτερον φαίνεσαι αλαζόνας καθώς έχεις ήδη κλείσει το θέμα της αλήθειας, συνδέοντάς το αποκλειστικά με αυτά που γράφεις, λες και οτιδήποτε άλλο ήδη ξέρεις πως είναι ψεύτικο. Χαλάρωσε λίγο...

6. Παραθέτωντας αυταρχικά φράσεις του τύπου "Και τώρα θα αρχίσω να προσθέτω διδασκαλίες που έχει πει" δείχνεις πως σε ευχαριστεί απίστευτα να κάνεις freeware κηρυγμα κάτι που ποτέ δεν πρόκειται να ζήσεις στην πραγματική σου ζωή και κατ' ουσίαν δεν ενημερώνεις αλλά "αυτοικανοποιείσαι"...

7. Ενστερνίζεσαι φυσικά την άποψη του Παΐσιου περί μετενσάρκωσης αλλά ξεχνάς πως δεν είναι όλοι οι υποστηρικτές της μετενσάρκωσης έκφυλοι όπως τους παρουσιάζει ο Παΐσιος. Είσαι άδικος και το ξέρεις. Πάντως εγώ γνωρίζω πολλούς χριστιανούς που είναι "made in Σόδομα και Γόμμορα"...

8. Το γεγονός που αναφέρεις με το τρακάρισμα και που εσύ θεωρείς θαυμαστό έργο θεού, πιστεύω ο κάθε λογικός άνθρωπος θα το θεωρούσε ως απόλυτη βαναυσότητα, σαδισμό και επιδειξιομανία δύναμης. Φυσικά το ίδιο ισχύει και για την περίπτωση του γεωργού που δούλευε τις Κυριακές στα χωράφια του...

Φυσικά θα μπορούσα να αναφερθώ σε πολλά από όσα "είπε" ο Παΐσιος και να τα αξιολογήσω αναλόγως αλλά σε λίγο αυτά. Και κάποιες γενικότερες επισημάνσεις:

1. Δεν βάλλομαι εναντίον του χριστιανισμού αλλά εναντίον κάθε προσπάθειας προσηλυτισμού και δωρεάν κηρύγματος. Τα ίδια θα έγραφα αν κάποιος μουσουλμάνος χρησιμοποιούσε την ίδια τεχνική για να μας γνωρίσει το κοράνι.
2. Δεν αμφιβάλλω πως ο Παΐσιος και ο κάθε Παΐσιος έχει πει σωστά και σοβαρά πράγματα. Όμως τα λεγόμενά του δεν είναι και τόσο πρωτότυπα ώστε να χρίζουν ιδιαίτερης προσοχής. Γενικότερα αποτελούν σταθερές και πανανθρώπινες αξίες που κατά καιρούς έχουν εκφραστεί από πολλούς πριν και μετά από τον Παΐσιο.
3. Αν το κρίνεις σκόπιμο φίλε μου, θα σου παραθέσω και τις αντιρρήσεις μου σε πιο ειδικά λεγόμενα του Παΐσιου.
3.


Lux e tenebris
09/02/2007, 02:41:55
- τότε θά ρθει, όταν θά ρθουν τα δυο καλοκαίρια κι οι δυο πασχαλιές μαζί -

" Ήρθαν κάποιοι εδώ κι άρχισαν να μου λένε, ότι με αυτό που είπε ο Άγιος Κοσμάς, εννοούσε ότι οι Τούρκοι θα εισβάλλουν στην Ελλάδα.
Κι εδώ αναγκάστηκα να τους πω ότι με αυτό που είπε ο Κοσμάς ο Αιτωλός , « τότε θα ρθει » δεν εννοούσε τους Τούρκους . Εννοούσε πως τότε θα ρθει η ελευθερία των Βορειοηπειρωτών.
Πολύ μεγάλη ζημιά κάνουν αυτοί οι άνθρωποι, που εξηγούν τα πράγματα με το φτωχό μυαλό τους. Και σαν να μην φτάνει αυτό, διαδίδουν και στους άλλους τις χαλασμένες ιδέες τους.
Όλοι γίναμε προφήτες κι εξηγούμε με το μυαλό μας τα πράγματα , όπως θέλουμε " - ΠΑΙΣΙΟΣ -

Έχει δίκιο ο Παίσιος. Μερικοί άνθρωποι είναι Σκεπάρνια, δεν καταλαβαίνουν ούτε τα ποιό εύκολα. Εγώ μόλις διάβασα "τότε θά ρθει" κατάλαβα αμέσως, ότι μιλάμε για τους Βορειοηπειρώτες. Πόσο ποιό απλά δηλαδή να το πεί κάποιος, για να το καταλάβουν κι αυτοί που έχουν νοημοσύνη χλόης..; Μα το λένε οι ίδιες οι λέξεις από μόνες τους.
" τότε θά ρθει " Λέει εδώ πουθενά για τούρκους..;
Εγώ τώρα, άμα πώ στον CHRIS-TS..."τότε ήρθαν"...θα καταλάβει αμέσως ότι αναφέρομαι στους Βορεοιηπειρώτες. Γιατί είναι έξυπνο παιδί.
Τώρα μερικοί θα ρωτήσετε, γιατί δεν είπε ο Αιτωλός "τότε θά ρθει... οι Βορειοηπειρώτες"..; Μα, τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται. Που να φανταζόταν ο Αιτωλός, ότι θα υπάρχουν άνθρωποι που δεν θα ξέρουν ούτε να ακούνε...

" Όλοι γίναμε προφήτες κι εξηγούμε με το μυαλό μας τα πράγματα , όπως θέλουμε " - ΠΑΙΣΙΟΣ -
Το ξέρουμε Παίσιε, ευχαριστούμε πάντως για την διευκρίνηση...

" Όταν ένας αποφασίζει να κάνει πνευματική ζωή , πρέπει να πάρει διαζύγιο από την λογική " - ΠΑΙΣΙΟΣ -
Ένας λογικός δεν μπορεί να το κάνει αυτό.
Πως να γίνει ξαφνικά, ένας τρελαμένος..;


Edited by - Συνοδινός on 09/02/2007 02:44:16

Edited by - Συνοδινός on 09/02/2007 02:53:43

09/02/2007, 08:33:49
Φίλε μου macedon, πίστευα οτι θα κατανοούσες το λόγο της παρέμβασης μου αλλά και τα όσα επεσήμανα.

Δεν ανέφερα πουθενά οτι διέκοψες τη ροή της συζήτησης ή οτι εσύ προσωπικά έδειξες ασέβεια προς τον θεματοθέτη.
Αυτό που σου επεσήμανα ήταν η αντίδραση σου προς το μήνυμα της GWGW, η οποία ζήτησε κάτι φυσιολογικό.
Τα υπόλοιπα ήταν μια αναφορά μου προς όλους τους συμμετέχοντες, για αυτό το λόγο χρησιμοποίησα το α' πληθυντικό πρόσωπο κι όχι το β' ενικό.

Η σύσταση που έκανα ήταν πολύ απλή και συγκεκριμένη.
Να αφήσουμε τον θεματοθέτη να τελειώσει την παρουσίαση που επιθυμεί να κάνει και στην συνέχεια να του υποβάλλουμε τα σχόλια/ερωτήματα μας.

In anticipation of my resurrection...

10/02/2007, 02:17:30
- ΒΕΒΑΙΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ, ΒΕΒΑΙΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ -
(Δεν το λέω εγώ, η ΣΑΥΡΑ-ΣΑΥΡΑ το λέει...)
--------------

ΠΑΪΣΙΟΣ: Αμφιβάλετε ότι υπάρχει Θεός..;
ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ: Υπάρχει, αλλά...
(Μια σαύρα, περνάει τυχαίως από εκεί)
ΠΑΪΣΙΟΣ: Σαύρα, έλα εδώ.
(Η σαύρα ήρθε)
ΠΑΪΣΙΟΣ: Για να την ρωτήσουμε, να δούμε τι θα μας πεί.
ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣ:.......
ΠΑΪΣΙΟΣ: Σαύρα-σαύρα, υπάρχει Θεός..;
(Η σαύρα σηκώνεται και κουνάει το κεφαλάκι της)
ΣΑΥΡΑ: Βεβαίως υπάρχει Θεός, βεβαίως υπάρχει Θεός...

------------------------------
Όποιος έχει κι άλλο απόσπασμα από τη βιογραφία του Παϊσιου, παρακαλώ να το παραθέσει.
Θα το περιμένω σαν αχνιστό ψωμί, που μόλις βγαίνει από τον φούρνο.


beyondΜέλος
10/02/2007, 23:42:14
ΡΕ,Γ...ΤΟ,ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΒΑΛΑΤΕ ΑΥΤΑ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΕΠΑΝΩ,ΜΕ ΞΕΝΕΡΩΣΑΤΕ ?

ΑΠΟ ΤΑ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΕΙΧΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΑΠΟ ΔΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΕΙ ΤΟΝ ΕΙΧΑ ΣΕ
ΚΑΠΟΙΑ ΣΧΕΤΙΚΗ ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΤΟΝ ΠΑΙΣΙΟ..ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΕΝΑΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ ΦΙΛΟΣΟΦΟ !!!

ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΑΝΤΕΞΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΩ ΤΟ ΠΗΡΑ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ...

ΕΚΔΙΚΗΤΙΚΟΣ ΘΕΟΣ...

ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΕΙΝΑΙ Μ....ΚΕΣ ΚΑΙ ΑΝΑΛΩΣΙΜΟΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ...

Η ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΑΓΑΠΗ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ...

ΘΑΝΑΤΟΣ,ΠΟΝΟΣ,ΕΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΚΑΙ ΕΞΑΦΑΝΙΣΗ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΕΣ (Η ΕΣΤΩ ΒΟΛΙΚΕΣ )ΕΦΟΣΟΝ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΑ ΠΑΘΑΙΝΟΥΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ Η ΕΛΛΗΝΕΣ...

ΑΛΛΑ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΑΝΑΚΑΛΥΨΑ !!!!!

Ο ΜΟΝΑΧΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΥΠΕΡΤΑΤΟ ΚΟΛΠΟ ΤΟΥ ΣΑΤΑΝΑ !!

ΤΟ ΟΠΛΟ ΤΗΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΗΣ !!!

ΤΟ ΠΙΟ ΥΠΕΡΟΧΑ-ΣΚΟΤΕΙΝΟ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΣΧΕΔΙΟ ΤΟΥ ΚΑΚΟΥ ΑΝΤΙ-ΘΕΟΥ...!!!

ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΚΑΙ ΟΜΟΡΦΑ ΑΠΛΟ ΟΣΟ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟΦΥΕΣ !!!ΑΝΤΑΞΙΟ
ΤΟΥ ΣΚΟΤΕΙΝΟΥ ΑΓΓΕΛΟΥ !!!!

ΑΝ Ο ΜΟΝΑΧΙΣΜΟΣ ΠΕΤΥΧΕΙ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΓΙΝΟΥΜΕ ΜΟΝΑΧΟΙ ΚΑΙ ΠΑΜΕ ΣΤΑ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙΑ,ΣΕ 100 ΧΡΟΝΙΑ Η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΘΑ ΕΚΛΕΙΨΕΙ,ΕΦΟΣΟΝ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ
Η "ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΗ" !!!

Ο ΚΑΛΟΣ ΘΕΟΣ ΘΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙ ΒΕΒΑΙΑ ΜΕΡΙΚΑ ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΨΥΧΕΣ ,ΤΗΝ
ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΑΣΠΑΣΤΗΚΕ ΤΟΝ ΜΟΝΑΧΙΣΜΟ ,ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ ΤΕΛΟΣ !!

Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΝΙΚΗΣΕΙ!!!
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΑ Η ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑ ΟΛΑ ΤΑ ΣΧΕΔΙΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΓΙΑ 2α ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΚΑΙ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΤΟΥ ΘΕΙΚΟΥ ΒΑΣΙΛΙΟΥ ΣΤΗΝ ΓΗ ΕΙΝΑΙ ΑΤΜΟΣ !!!!


Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

TrithemiusΜέλος
11/02/2007, 11:28:48
Φίλε beyond η απομυθοποίηση ενός προσώπου είναι πολύ σημαντικό στάδιο στην κατανόηση κάποιων διδαχών. Βέβαια η απομυθοποίηση δεν είναι για όλους. Την αναζητούν μόνον αυτοί που ψάχνουν το νόημα πίσω από τα πρόσωπα. Αυτοί που βλέπουν τις ρήσεις και τις διδαχές ως πανανθρώπινες αξίες, με τον άνθρωπο απλά να επιτελεί το ρόλο του "ξενιστή".

Όπως είχα αναφέρει και πιο πριν, οι διδαχές και οι απόψεις του Παΐσιου μπορεί μεν να είναι (κάποιες από αυτές) σωστές, αλλά δεν αποτελούν κάτι το πρωτοφανές και το συνταρακτικό. Είχαν ειπωθεί χιλιάδες χρόνια πριν από αυτόν και θα συνεχίζουν να εκφράζονται από πολλούς ανθρώπους μετά από αυτόν, είτε είναι μοναχοί, είτε απλοί εργαζόμενοι άνθρωποι. Το ζήτημα είναι πως ο άνθρωπος που ανήκει σε μια θρησκεία, από τη φύση του αναζητά πρόσωπα για να λατρέψει. Ειδικά στο χριστιανισμό κάποιοι έχουν αναγάγει μερικούς μοναχούς ή πνευματικούς ανθρώπους σε "μικρούς θεούς". Έχουν έμφυτη την ανάγκη να σταθούν κάτω από αυτά τα πρόσωπα, να αισθανθούν υποδεέστεροι αυτών, γιατί μόνον αν αισθανθείς "λιγότερος" μπορείς να αποδόσεις σεβασμό.

Η περίπτωση του Παΐσιου με είχε απασχολήσει και στο παρελθόν κατόπιν μιας προτροπής ενός φίλου μου να επισκεφτούμε το όρος. Αν και ήμουν έτοιμος να φύγω για εκεί, μπήκε πάλι μέσα μου το μικρόβιο της "κοσμικότητας". Αν κάτι με απωθεί σε τέτοια θέματα είναι τα κοπάδια πιστών που συρρέουν να λατρέψουν κυριολεκτικά ένα πρόσωπο. Το ίδιο συμβαίνει σε πλείστες περιπτώσεις ανθρώπων που θεωρούνται "πνευματικοί". Αν έκανα μια συζήτηση με τον Παΐσιο, δεν θα ήταν για να μαντέψει τι έχω μέσα στο μυαλό μου (δυστυχώς πολλοί εκεί ψάχνουν το θεύμα...). Θα ήθελα απλά να μοιραστεί μαζί μου τις απόψεις του για διάφορα θέματα που με απασχολούν. Όμως οι συνθήκες του να τον συναντήσεις είναι για εμένα αποτρεπτικές. Κάποιοι θα που πως όλα είναι συνάρτηση του πόσο πολύ θέλω να τον γνωρίσω, όμως εγώ δεν ήθελα να γνωρίσω τον άνθρωπο αλλά τις απόψεις του. Ελπίζω να "ανακαλύψω" κάποιον άλλο άνθρωπο του πνεύματος, με σαφώς λιγότερη αναγνωρισιμότητα και να συζητάω ατέλειωτες ώρες μαζί του.

Δεν αμφιβάλλω πως ο Παΐσιος ήτο ένας φωτισμένος άνθρωπος. Όμως δεν επιτελέστηκε κάποιο θαύμα στη συνείδησή του. Δεν υπήρξε κάποια ξαφνική "μεταστοιχείωση" στο πνεύμα του. Η όλη του πορεία είναι άμεση συνάρτηση του αποχωρητισμού που επέλεξε να βιώσει. Ο άνθρωπος αυτός αποφάσισε να εγκαταλείψει τα εγκόσμια και κατά συνέπεια είχε εντρυφήσει με διαφορετικό τρόπο στις αξίες και τις απόψεις περί θεού και κόσμου. Η προσωπικότητα που διαμόρφωσε είναι άμεση συνάρτηση και φυσική εξέλιξη του βίου που επέλεξε να ακολουθήσει.

Το σίγουρο είναι πως ανά τον κόσμο, ο κάθε άνθρωπος θα βρει πολλούς Παΐσιους του ίδιου ή ακόμα και μεγαλύτερου πνευματικού βεληνεκούς. Είναι όμως θλιβερό το να απορρίπτουμε πχ έναν βουδδιστή μοναχό απλά και μόνον γιατί δεν ταυτίζεται με τη θρησκεία μας. Πιστεύω πως η πνευματικότητα δεν έχει θρησκευτικά όρια γιατί κινείται πέρα και πάνω από θρησκείες και δόγματα. Η πνευματικότητα έχει πανανθρώπινη αξία. Αν η ουσία των απόψεων που εκφράζονται είναι καλοπροαίρετη και γνήσια, δεν έχει καμιά ουσία το από που προέρχεται. Όμως στην πραγματική μας ζωή τα ζητήματα αυτά ορίζονται από το που ανήκεις. Αν είσαι χριστιανός, δεν επιτρέπεται να αποδέχεσαι κάτι που δεν ανήκει στη θρησκεία σου και θα είσαι ικανός να απορρίψεις ακόμα και κάποιον που αποτελεί ακρογωνιαίο λίθο της διανόησης επειδή μπορεί να είναι άθεος...

Αποφάσισαν λοιπόν να επικεντρώσουν το ενδιαφέρον του κόσμου όχι στην ποικιλλομορφία απόψεων και διδαχών αλλά στη "μεθοδευμένη φώτιση", στη φώτιση που ελέγχεται και συντηρείται με στεγανά και γνωστοποιείται στους πιστούς με ένα καλό marketing. Δυστυχώς όμως το πολύ marketing χαλάει την ουσία...


Lux e tenebris
beyondΜέλος
11/02/2007, 12:16:44
ΠΑΝΤΩΣ ΓΙΑ ΜΕΝΑ,ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ,ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑ ΑΛΛΟΣ ΕΝΑΣ ΠΟΡΩΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΕΓΚΛΩΒΙΣΜΕΝΟΣ ΣΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ,ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΓΩ ΘΕΩΡΩ ΑΛΗΘΙΝΑ ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ...

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος

11/02/2007, 14:27:54
quote:

ΠΑΝΤΩΣ ΓΙΑ ΜΕΝΑ,ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΣΑ,ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑ ΑΛΛΟΣ ΕΝΑΣ ΠΟΡΩΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΕΓΚΛΩΒΙΣΜΕΝΟΣ ΣΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ,ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΓΩ ΘΕΩΡΩ ΑΛΗΘΙΝΑ ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΣ...

Ήρθα, είδα, νίκησα, είπε ο στρατηγός. Ανέβηκες, ξεκίνησες, έφτασες! ώρα να κατεβείς! λέει ο φιλόσοφος



Βρε beyond,
αρκείσαι σε ετούτα εδώ τα λίγα για να διαμορφώσεις άποψη για αυτόν που θεωρούσες έναν "αληθινά φωτισμένο φιλόσοφο";

Η μεγαλύτερη αρρώστια στις μέρες μας είναι η τεμπελιά!! Μιλάω για όλους μας.

Δεν είναι αλήθεια πως αυτά που είπε, τουλάχιστον όχι όλα, ο γέροντας Παΐσιος προϋπήρχαν εδώ και χιλιάδες χρόνια. Ούτε, όλα αυτά, υπάρχουν σε όλες τις θρησκείες ή τις "φιλοσοφικές σχολές", ανά τον κόσμο.

Δεν συμφωνώ με αυτή τη νοοτροπία της επιλεκτικής παγκοσμιοποιήσεως και τσουβαλιάσματος των ιδεών και διδαχών.

11/02/2007, 16:23:31

quote:
Δεν αμφιβάλλω πως ο Παΐσιος ήτο ένας φωτισμένος άνθρωπος.

Trithemius...
Εγώ το μόνο που βλέπω είναι, έναν άνθρωπο με χιούμορ μέν, αλλά να έχει ταυτιστεί με τον Θεό του σε τέτοιο βαθμό, που ότι νόμιζε, γινόταν και λόγος του Θεού. Δίνει την εντύπωση να τον γνωρίζει τόσο καλά αυτόν τον Θεό, σαν να πρόκειται για τον καλύτερό του φίλο. Μιλούσε εκ μέρους του με τέτοια άνεση και τέτοια ευκολία, που γίνεται φανερό ότι αυτό, του είχε γίνει πλέον " ρουτίνα ".
Θεωρώ τα βιβλία που έχουν γραφτεί γι αυτόν, ντροπή για την ανθρώπινη νοημοσύνη και κατάλληλα μόνο για σαύρες και φίδια...

(Από γραπτό παιδικής έκθεσης)
" Ο ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΦΙΛΟΣ ΤΩΝ ΜΕΓΑΛΩΝ "
να το μετατρέψω λίγο...
" Ο ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΦΙΛΟΣ ΤΩΝ ΤΕΜΠΕΛΗΔΩΝ "