- Πόσο αξιόπιστα και αληθινά είναι αυτά που μας πλασάρουν οι θρησκείες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:Επιχείρημα για τι πράγμα; Σχόλιο είναι πάνω στην άποψη του ΚΑΒΕΙΡΟΥ. Διάβαζε καλύτερα παρακαλώ.quote:
Doctor
Συμφωνώ, ειδικά στο σημείο που λες ότι όποιος θέλει να καταλάβει, θα καταλάβει, ενώ όποιος δεν θέλει να καταλάβει όσο ξεκάθαρο, όσο απλό, όσο λαϊκό και να είναι το κείμενο, δεν πρόκειται να το "καταλάβει" ποτέ. Θα προσθέσω όμως ότι το νόημα ενός κειμένου δεν είναι απαραίτητα μόνο ένα. Π.χ. ας πούμε ότι εγώ έρχομαι και σου λέω "Αριθμός 4". Τίποτα περισσότερο. Τι θα καταλάβεις; Αν το πεις σε ένα παιδί θα σου πει "αριθμός τέσσερα τι; τι πράγμα;". Αν το πεις σε ένα λυκειόπαιδο που ξέρει μαθηματικά θα σου πει "Αριθμός 4 πάει να πει δύο εις την δευτέρα (2^2) ή 16/4 ή 2*2". Αν το πεις σε έναν ρατσιστή θα σου πει "Τέσσερα είναι (π.χ.) τα Ινδουιστικά έθνη (δε ξέρω πόσα είναι), άρα πρέπει να τα σφάξουμε". Αν το πεις σε κάποιον που μελετά την αρχαία φιλοσοφία θα σου πει "Τέσσερα είναι τα στοιχεία της φύσης: αέρας, φωτιά, νερό, γή". Θέλω να πω δηλαδή, ότι μια φράση ανάλογα με το επίπεδο της γνώσης, της εμπειρίας και του εσωτερικού κόσμου του άλλου μπορεί να ερμηνευτεί με πολλούς τρόπους. Ακόμα και αυτό το πόστ που διαβάζεις τώρα αλλιώς θα το ερμηνεύσει π.χ. μια γιαγιά, αλλιώς ένας νέος, αλλιώς ένας εθνικιστής, αλλιώς ένας κάτοικος της Γουατεμάλα κοκ.Βρε ντοκτορ, αυτό που λές είναι σοβαρό επιχείρημα αυτό?
Δεν αντέχει κανένα σοβαρό σχολιασμό.
Διάβασε ξανά τι έγραψες, και θα καταλάβεις τι θέλω να πω (μπορεί να καταλάβεις, δεν είμαι πλέον σίγουρος)
quote:Μάλλον ρωτάς γιατί δεν πρόσεξες ότι το ευαγγέλιο είναι γεμάτο παραβολές. Κοίτα ξανά για να σου λυθεί η απορία.
Φίλε zyp είναι προφανώς δική σου εκτίμηση πως ο λόγος του Ιησού σε “ορισμένα σημεία του είναι αλληγορικός”.
quote:
Εμ πες το βρε φίλε πως δεν πιστεύεις σε Παλαιά και Νέας κοπής διαθήκες.
Και κάθομαι και γράφω ολόκληρα κατεβατά, για να σε ..... “συνετίσω”Και να σου πω και μια αστεία σκέψη που πέρασε από το μυαλό μου?
Λέω!
Ρε μπας ο zyp να έβαλε στο μάτι την θέση του Ψηλού στας Βρυξέλλες?
Πολλά τα λεφτά πατριώτη!!!! .... λέω!!!Που πάει μερικές φορές το μυαλό όταν το μπλέκουν με αλληγορίες
Η μήπως πράγματι ισχύει το σενάριο των Βρυξελλών?
Μιά άλλη εξήγηση – και αυτή παίζει – είναι να θέλεις να σπάσεις πλάκα με τον Μακεδόνα.
Ναι αλά μετά από λίγο το κατάλαβε και σε άφησε με το δούλεμα στο χέρι.Τρίτη και τελευταία εκδοχή – όμοια ισχυρή και αυτή – να ψηλοβαριόσουνα στο διάστημα που ο Νικόμαχος έλειπε σε διακοπές, και δεν είχες τι να κάνεις,και βρήκες αυτή τη λύση.
Σωστά?
Τέταρτη εκδοχή: Τίποτα απ' όλα τα παραπάνω
quote:
gianipseftisΕμ πες το βρε φίλε πως δεν πιστεύεις σε Παλαιά και Νέας κοπής διαθήκες.
Και κάθομαι και γράφω ολόκληρα κατεβατά, για να σε ..... “συνετίσω”Και να σου πω και μια αστεία σκέψη που πέρασε από το μυαλό μου?
Λέω!
Ρε μπας ο zyp να έβαλε στο μάτι την θέση του Ψηλού στας Βρυξέλλες? [ Μπα ... δεν έχω τέτοιες φιλοδοξίες ... ]
Πολλά τα λεφτά πατριώτη!!!! .... λέω!!!Που πάει μερικές φορές το μυαλό όταν το μπλέκουν με αλληγορίες
Η μήπως πράγματι ισχύει το σενάριο των Βρυξελλών? [ Ποιο σενάριο ; ]
Μιά άλλη εξήγηση – και αυτή παίζει – είναι να θέλεις να σπάσεις πλάκα με τον Μακεδόνα. [ Τον macedon δεν τον γνωρίζω. Και συνήθως με ανθρώπους που δεν γνωρίζω, δεν σπάω τόσο εύκολα πλάκα. Ότι είπα στον macedon, του το είπα απολύτως σοβαρά. Κατάλαβε αυτός ... ]
Ναι αλά μετά από λίγο το κατάλαβε και σε άφησε με το δούλεμα στο χέρι.Τρίτη και τελευταία εκδοχή – όμοια ισχυρή και αυτή – να ψηλοβαριόσουνα στο διάστημα που ο Νικόμαχος έλειπε σε διακοπές, και δεν είχες τι να κάνεις,και βρήκες αυτή τη λύση.
Σωστά? [ Λάθος ]Υ.Γ
Καλά βρε αθεόφοβε, τα “εύγε” και τα “ζήτω” του Ψηλού, δεν σε προβλημάτισαν? [ Γιατί να με προβληματίσουν ; ]
quote:
gianipseftisquote:Επιχείρημα για τι πράγμα; Σχόλιο είναι πάνω στην άποψη του ΚΑΒΕΙΡΟΥ. Διάβαζε καλύτερα παρακαλώ.quote:
Doctor
Συμφωνώ, ειδικά στο σημείο που λες ότι όποιος θέλει να καταλάβει, θα καταλάβει, ενώ όποιος δεν θέλει να καταλάβει όσο ξεκάθαρο, όσο απλό, όσο λαϊκό και να είναι το κείμενο, δεν πρόκειται να το "καταλάβει" ποτέ. Θα προσθέσω όμως ότι το νόημα ενός κειμένου δεν είναι απαραίτητα μόνο ένα. Π.χ. ας πούμε ότι εγώ έρχομαι και σου λέω "Αριθμός 4". Τίποτα περισσότερο. Τι θα καταλάβεις; Αν το πεις σε ένα παιδί θα σου πει "αριθμός τέσσερα τι; τι πράγμα;". Αν το πεις σε ένα λυκειόπαιδο που ξέρει μαθηματικά θα σου πει "Αριθμός 4 πάει να πει δύο εις την δευτέρα (2^2) ή 16/4 ή 2*2". Αν το πεις σε έναν ρατσιστή θα σου πει "Τέσσερα είναι (π.χ.) τα Ινδουιστικά έθνη (δε ξέρω πόσα είναι), άρα πρέπει να τα σφάξουμε". Αν το πεις σε κάποιον που μελετά την αρχαία φιλοσοφία θα σου πει "Τέσσερα είναι τα στοιχεία της φύσης: αέρας, φωτιά, νερό, γή". Θέλω να πω δηλαδή, ότι μια φράση ανάλογα με το επίπεδο της γνώσης, της εμπειρίας και του εσωτερικού κόσμου του άλλου μπορεί να ερμηνευτεί με πολλούς τρόπους. Ακόμα και αυτό το πόστ που διαβάζεις τώρα αλλιώς θα το ερμηνεύσει π.χ. μια γιαγιά, αλλιώς ένας νέος, αλλιώς ένας εθνικιστής, αλλιώς ένας κάτοικος της Γουατεμάλα κοκ.Βρε ντοκτορ, αυτό που λές είναι σοβαρό επιχείρημα αυτό?
Δεν αντέχει κανένα σοβαρό σχολιασμό.
Διάβασε ξανά τι έγραψες, και θα καταλάβεις τι θέλω να πω (μπορεί να καταλάβεις, δεν είμαι πλέον σίγουρος)
quote:Μάλλον ρωτάς γιατί δεν πρόσεξες ότι το ευαγγέλιο είναι γεμάτο παραβολές. Κοίτα ξανά για να σου λυθεί η απορία.
Φίλε zyp είναι προφανώς δική σου εκτίμηση πως ο λόγος του Ιησού σε “ορισμένα σημεία του είναι αλληγορικός”.
Μιλώ για το παράδειγμα/επιχείρημά σου αν κατάλαβες με την απλή αναφορά , “αριθμό 4”
Δοκτορ έχεις μπλέξει τις παραβολές με τις αλληγορίες?
Οι παραβολές δεν είναι αλληγορίες αλλά παρομοιώσεις με γνωστές καταστάσεις, και γίνονται για να “περάσει” ο Ιησούς το νόημα του όρου “βασιλεία των ουρανών” , μια ορολογία που ήταν παντελώς καινούργια για τους απλούς ακροατές της διδασκαλίας/θεωρίας του
Έλεγε και ξανά έλεγε δηλαδή, παρομοιάζω την “βασιλεία των ουρανών” με κείνο, και με το άλλο και το παράλλο.
Mea culpa..δεν απευθυνόταν σε σένα..
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
ΕαρινόςMea culpa..δεν απευθυνόταν σε σένα..
Σε ποιον απευθυνόταν ;
Απάντησα..???
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
quote:
gianipseftis
Καλά βρε αθεόφοβε, τα “εύγε” και τα “ζήτω” του Ψηλού, δεν σε προβλημάτισαν?
Λωποδυτάκο ψευτογιαννάκο, όσο και να προσπαθείς να ελιχθείς δεν σε σώζει τίποτα.
Άστο, γελιοποείσαι ακόμη περισσότερο.
Του zip του βγάζω το καπέλο γιατί σας έβαλε στη γονιά σας.
Η αμηχανία σας είναι έκδηλη. "Το ρουφιάνο το zip, αφού δεν είναι, ή τουλάχιστον, δεν δηλώνει, Χριστιανός, τι σκατά λάσπη μπορούμε να του πετάξουμε τώρα;", ακούγεται να φωνάζει το ταλαίπωρο μυαλό σας.
Πού τα επιχειρήματά σας; Που είναι η εξυπνάδα σας; Μόνο ουρλιαχτά και εξυπνάδες απέναντι στον απλό και άκρως εμπεριστατωμένο λόγο του zip.
Τα "εύγε", τα "ζήτω", καθώς και το σεβασμό του Ψηλού, και όχι μόνο του Ψηλού, ο zip τα κέρδισε γιατί τα αξίζει.
Θες να σου πω εσύ/σεις τι αξίζετε; ..... Άστο, μεγάλο παιδί είσαι, το καταλαβαίνεις από μόνος σου.
quote:
Δοκτορ έχεις μπλέξει τις παραβολές με τις αλληγορίες?
Οι παραβολές δεν είναι αλληγορίες αλλά παρομοιώσεις με γνωστές καταστάσεις, και γίνονται για να “περάσει” ο Ιησούς το νόημα του όρου “βασιλεία των ουρανών” , μια ορολογία που ήταν παντελώς καινούργια για τους απλούς ακροατές της διδασκαλίας/θεωρίας τουΈλεγε και ξανά έλεγε δηλαδή, παρομοιάζω την “βασιλεία των ουρανών” με κείνο, και με το άλλο και το παράλλο.
Όταν άλλο πράγμα λες και άλλο πράγμα εννοείς, μιλάς αλληγορικά. Σε πολλά λεξικά θα βρεις την παραβολή ως συνώνυμο της αλληγορίας. Η καινή διαθήκη έχει και αλληγορίες και παραβολές και παρομοιώσεις. Ο διαχωρισμός τους δεν είναι πάντα εύκολος γιατί η αλληγορία βασίζεται κατα κύριο λόγο στην παρομοίωση.
Στο Κατα Μάρκον ας πούμε έχουμε:
"Καὶ ἦσαν οἱ μαθηταὶ Ἰωάννου καὶ οἱ τῶν Φαρισαίων νηστεύοντες. καὶ ἔρχονται καὶ λέγουσιν αὐτῷ διατὶ οἱ μαθηταὶ Ἰωάννου καὶ οἱ τῶν Φαρισαίων νηστεύουσιν, οἱ δὲ σοὶ μαθηταὶ οὐ νηστεύουσι; καὶ εἶπεν αὐτοῖς ὁ Ἰησοῦς· μὴ δύνανται οἱ υἱοὶ τοῦ νυμφῶνος, ἐν ᾧ ὁ νυμφίος μετ᾿ αὐτῶν ἐστι, νηστεύειν; ὅσον χρόνον μεθ᾿ ἑαυτῶν ἔχουσι τὸν νυμφίον, οὐ δύνανται νηστεύειν. ἐλεύσονται δὲ ἡμέραι ὅταν ἀπαρθῇ ἀπ᾿ αὐτῶν ὁ νυμφίος, καὶ τότε νηστεύσουσιν ἐν ἐκείναις ταῖς ἡμέραις. οὐδεὶς ἐπίβλημα ῥάκους ἀγνάφου ἐπιῤῥάπτει ἐπὶ ἱματίῳ παλαιῷ· εἰ δὲ μήγε, αἴρει τὸ πλήρωμα αὐτοῦ, τὸ καινὸν τοῦ παλαιοῦ καὶ χεῖρον σχίσμα γίνεται. καὶ οὐδεὶς βάλλει οἶνον νέον εἰς ἀσκοὺς παλαιούς· εἰ δὲ μή, ῥήσσει ὁ οἶνος ὁ νέος τοὺς ἀσκούς, καὶ ὁ οἶνος ἐκχεῖται καὶ οἱ ἀσκοὶ ἀπολοῦνται· ἀλλὰ οἶνον νέον εἰς ἀσκοὺς καινοὺς βλητέον. "
Το οτι ο Χριστός χρησιμοποιούσε αλληγορίες είναι γνωστό. Δεν είναι κάτι που το λέει ο Ζιπ, είναι γνωστό τοις πάσι.
quote:
zip
Ρωτάω λοιπόν εγώ τώρα : Πως προκύπτει πως η φράση "ὁ μὴ ὢν μετ᾿ ἐμοῦ κατ᾿ ἐμοῦ ἐστι, καὶ ὁ μὴ συνάγων μετ᾿ ἐμοῦ σκορπίζει." είναι λόγια που ειπώθηκαν από τον Ιησού ... ως "παρακαταθήκη" για τους οπαδούς τουΠως προκύπτει ότι υπαγορεύει το ιερατείο να την εφαρμόζει ακόμη και σήμερα, 2000 χρόνια μετά ;
Προκύπτει από τα ιστορικά γεγονότα που ακολούθησαν προκειμένου να επιβληθή από το ιερατείο και τους αυτοκράτορες στις κτήσεις της τότε Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας , η πιο αιματοβαμμένη θρησκεία που γνώρισε ποτέ ο πλανήτης και οι ιστορικοί την ταυτίζουν με θεομηνία , και που την πλήρωσε ακριβά ιδιαίτερα ο ελληνισμός .
Ας πάρουμε όμως τα γεγονότα από την αρχή.....
Όλα αρχίζουν όταν το 313-14 ο ηλιολάτρης Φλάβιος Βαλέριος Κωνσταντίνος βλέποντας ότι τον βολεύει πολιτικά ο χριστιανισμός , όπως τον διαμόρφωσε ο Παύλος , για να τον επιβάλλεη σαν ενιαία θρησκεία στην αυτοκρατορία του , τον αναγνωρίζει και κτίζεται στη Ρώμη η πρώτη χριστιανική Βασιλική . Αμέσως μετά την νομιμοποίησή της από τον Κωνσταντίνο, η Χριστιανική Εκκλησία αρχίζει την επίθεσή της κατά των θρησκειών των Εθνικών . Στις 17 Δεκεμβρίου ο Κωνσταντίνος απαγορεύει με έδικτό του την τέλεση θυσιών , και το ίδιο έτος ο Παχώμιος, οργανώνει τους προβληματικούς της ερήμου σε συμπαγείς κοινότητες υποχρεωμένες ν' ακολουθούν συγκεκριμένους κανόνες και γίνεται ο ιδρυτής του αντικοινωνικού φαινομένου «Μοναχισμός», ο οποίος θα παίξει τον πιο αποφασιστικό ρόλο του «προγεφυρώματος» στα έθνη – στόχους , και στην άγρια επέκταση του Χριστιανισμού με διωγμούς και σφαγές κατά των «αντιπάλων» του .
*
quote:quote:
nedib,λες αναποδεικτα πράγματα, από που και έως που το δέκατο κεφάλαιο μιλάει για την επικράτηση του χριστιανισμού και μάλιστα παγκοσμίως; Ισα-ισα,το αντίθετο συμβαίνει στο τέλος του ένατου κεφαλαίου,οι άνθρωποι που επέζησαν του πολέμου,ΔΕΝ μετανόησαν!Μετά,πάμε στο δέκατο και σις 7 βροντές, που είναι μάλλον οι πληγές των 2 προφητων κατά την διάρκεια της δράσης τους,και καμία σχέση με θετικο γεγονός..
Μελι εχεις φαει;Εκτος αυτου η συνεχεια της 6ης σαλπιγγας ειναι η 7η οπου ξεκαθαρα εχουμε επικρατηση του Χριστου
15 Καὶ ὁ ἕβδομος ἄγγελος ἐσάλπισε· καὶ ἐγένοντο φωναὶ μεγάλαι ἐν τῷ οὐρανῷ λέγουσαι· ἐγένετο ἡ βασιλεία τοῦ κόσμου τοῦ Κυρίου ἡμῶν καὶ τοῦ Χριστοῦ αὐτοῦ321
To μελι που αισθανεται ο Ιωαννης,ειναι η δευτερη ελευση του Χριστου,και η πικρα του στομαχου,τα γεγονοτα τα πικρα,μεχρι να φτασουμε εκει.Και η βασιλεια του εβδομου αγγελου,εκει αναφερεται,στην μετα της παρουσιας του Χριστου,βασιλεια της αιωνιας ζωης...Ουσιαστικα,μενει τωρα η τελικη ευθεια για ολα αυτα τα γεγονοτα,που θα γινουν καταιγιστικα σε μολις 7 χρονια διαρκεια ολα μαζι....
quote:
nediB
Ποιος σου κολλησε ταμπελες βρε παραπονιαρη;
Εσύ. Έτοιμος ήσουνα να την κολλήσης, όταν αναρωτήθηκες μήπως είμαι μουσουλμάνος.
quote:
nediB
Σου ειπα εμμεσως πλην σαφως οτι η βαση ολων αυτων ειναι η Αγια Γραφη.
Θα μπορούσε να είναι και η "Θεογονία" ή "Τα Αργοναυτικά", γιατί η μόνη διαφορά μεταξύ τους, είναι ότι εκείνα γνωρίζουμε ποιοι τα έγραψαν, ενώ την Αγία Γραφή όχι.
quote:
nediB
Η συνεχεια ομως που ειναι καταλυτικη υπερ των Ορθοδοξων προφητων δεν σε πειθει σε σχεση με αλλες αιρεσεις ή θρησκειες.Απλα αυτο
Εδώ ο Γιώργος έχει δίκιο σ' αυτά που σου γράφει. Που γράφει η Αγία Γραφή για νίκη των Ορθοδόξων και πράσινα άλογα?
Εκτός από τις προφητείες κάτι μαστουρωμένων από το πολύ λιβάνι γεροντάδων που ο ένας επαναλαμβάνει τον άλλο, πουθενά στα επίσημα κείμενα της εκκλησίας δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο. Το ιερατείο αφού πρώτα πρόδωσε και παρέδωσε τα υπολείμματα του Βυζαντίου στους Τούρκους για να εξασφαλίση τα προνόμιά του, στη συνέχεια το 'ριξε στις προφητείες για να εκμεταλλεύεται τους αφελείς θρησκόληπτους.
quote:
nediB
Συνεχισε ελευθερος απο τα Χριστιανα
Πλάκα σπάω βρε, με τα παραμύθια που ταΐζετε εσείς και οι μουφτήδες τον κόσμο, πουλώντας μετά θάνατον αμοιβές.
*
quote:
To μελι που αισθανεται ο Ιωαννης,ειναι η δευτερη ελευση του Χριστου,και η πικρα του στομαχου,τα γεγονοτα τα πικρα,μεχρι να φτασουμε εκει.Και η βασιλεια του εβδομου αγγελου,εκει αναφερεται,στην μετα της παρουσιας του Χριστου,βασιλεια της αιωνιας ζωης...Ουσιαστικα,μενει τωρα η τελικη ευθεια για ολα αυτα τα γεγονοτα,που θα γινουν καταιγιστικα σε μολις 7 χρονια διαρκεια ολα μαζι....
Σοβαρεψου.Προηγειται το στομα απ'το στομαχι,το ξερουν και τα παιδια αυτο.Επισης μιλαει για βασιλεια του κοσμου,οχι για την μετα β'παρουσιας
321
quote:nediB,το βιβλίο αυτό που καταπίνει,είναι η αποστολή που του αναθέτει ο Θεός,να κηρύξει παγκόσμια το Ευαγγέλιο,γιατί ο αμέσως επόμενο στιχος,από το βιβλιδαριον,του λέει:δει σε πάλιν προφητευσαι επί λαοις και εθνεσι και γλωσσαι και βασιλευσει πολλοίς. Πρόκειται δηλαδή για την αποστολή του Ιωάννη,ως ενας από τους 3 προφήτες.Έτσι κλείνει το δέκατο κεφάλαιο και στο ενδέκατο περιγράφεται η δράση τους....quote:
To μελι που αισθανεται ο Ιωαννης,ειναι η δευτερη ελευση του Χριστου,και η πικρα του στομαχου,τα γεγονοτα τα πικρα,μεχρι να φτασουμε εκει.Και η βασιλεια του εβδομου αγγελου,εκει αναφερεται,στην μετα της παρουσιας του Χριστου,βασιλεια της αιωνιας ζωης...Ουσιαστικα,μενει τωρα η τελικη ευθεια για ολα αυτα τα γεγονοτα,που θα γινουν καταιγιστικα σε μολις 7 χρονια διαρκεια ολα μαζι....
Σοβαρεψου.Προηγειται το στομα απ'το στομαχι,το ξερουν και τα παιδια αυτο.Επισης μιλαει για βασιλεια του κοσμου,οχι για την μετα β'παρουσιας321
γιαυτό ξεκινάει η σάλπιγγα αυτή με το "εγένετο η βασιλεία του κόσμου του Ιησού Χριστού, γιατί στο τέλος της,βασιλευσει εις τους αιώνες των αιωνων
1ο)θ'-12 ῾Η οὐαὶ ἡ μία ἀπῆλθεν· ἰδοὺ ἔρχονται ἔτι δύο οὐαὶ μετὰ ταῦτα.
2ο)ια'-14 ῾Η οὐαὶ ἡ δευτέρα ἀπῆλθεν· ἡ οὐαὶ ἡ τρίτη ἰδοὺ ἔρχεται ταχύ.
3ο)ιβ'-12 διὰ τοῦτο εὐφραίνεσθε οὐρανοὶ καὶ οἱ ἐν αὐτοῖς σκηνοῦντες· οὐαὶ τὴν γῆν καὶ τὴν θάλασσαν, ὅτι κατέβη ὁ διάβολος πρὸς ὑμᾶς ἔχων θυμὸν μέγαν, εἰδὼς ὅτι ὀλίγον καιρὸν ἔχει.
Δεν συνδεονται τα ουαι με τις τρεις τελευταιες σαλπιγγες,αλλα μονο με την 4η
η'-13οὐαί, οὐαί, οὐαὶ τοὺς κατοικοῦντας ἐπὶ τῆς γῆς ἐκ τῶν λοιπῶν φωνῶν ΤΗΣ σάλπιγγος τῶν τριῶν ἀγγέλων τῶν μελλόντων σαλπίζειν. [size=5]
Το ειδες το <<ΤΗΣ>>;
321
Edited by - nediB on 05/04/2016 13:18:13
Edited by - nediB on 05/04/2016 13:19:19
Τι εγινε δηλαδη,πριν τους πολεμους με τα δις νεκρους;Το ταχυ το βγαζεις απ'το μυαλο σου.Ταχυτατα θα ακολουθησει το 3ο μετα το δευτερο.Το πρωτο απεχει χρονικα κατα πολυ,απο τα επομενα δυο.
321
quote:nediB,δεν καταλάβες καθόλου το 5μηνο βομβαρδισμό των Ρώσων στην Συρία,ότι ήταν η 5η σάλπιγγα;
Το ταχυ το βγαζεις απ'το μυαλο σου.Ταχυτατα θα ακολουθησει το 3ο μετα το δευτερο.Το πρωτο απεχει χρονικα κατα πολυ,απο τα επομενα δυο.321