- Ξερόλες - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
κυκλοφορώ πολύ στο εσωτερικά συνήθως χωρίς να μιλάω, αλλά διαβάζοντας. Όμως παρατηρώ κάποια πράγματα που πραγματικά δεν μπορώ να τα προσπεράσω. Έτσι σκέφτηκα να ανοίξω το θέμα αυτό για να ακούσω τις απόψεις σας.
Έχω την εντύπωση πως υπάρχουν μέλη εδώ μέσα που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα. Φυσικά δεν το λένε αλλά με τον τρόπο τους το δείχνουν. Ίσως να κάνω λάθος ίσως πάλι όχι... Όπως και να έχει το θέμα μερικά απο αυτά τα μέλη δεν είναι απλά μέλη, και καλό είναι να διατηρείται μια ηρεμία στον τρόπο που μιλάνε, διότι πως να το κάνουμε; δεν τα ξέρουν όλα. Τι πιστεύετε λοιπόν εσείς,ισχύει ή είναι απλά της φαντασίας μου;
BillG - no Bill Gates, the opposite
http://www.billg.tk
Νομίζω ότι θα έπρεπε να γίνεις πιο σαφής και πιο συγκεκριμένος. Το να λες...
quote:
Έχω την εντύπωση πως υπάρχουν μέλη εδώ μέσα που νομίζουν ότι τα ξέρουν όλα. Φυσικά δεν το λένε αλλά με τον τρόπο τους το δείχνουν. Ίσως να κάνω λάθος ίσως πάλι όχι... Όπως και να έχει το θέμα μερικά απο αυτά τα μέλη δεν είναι απλά μέλη, και καλό είναι να διατηρείται μια ηρεμία στον τρόπο που μιλάνε, διότι πως να το κάνουμε; δεν τα ξέρουν όλα.
...είναι σα να "φωτογραφίζεις" άτομα.
Ποια είναι αυτά; Μπορείς να μας πεις;
Πάντως αμφιβάλλω πολύ για την προσφορά του topic που άνοιξες γιατί μάλλον στρατόπεδα θα δημιουργήσεις.
Η πρόταση που έθεσες είχε αρκετά υπονοούμενα για να αποτελέσει έναν "τι κάνει νιάου-νιάου στα κεραμύδια" γρίφο.
Παρόλα αυτά, στο φόρουμ αυτό δεν είμαστε για να κρίνουμε τους άλλους, αλλά για να μάθουμε και να βάλουμε και το δικό μας λιθαράκι στην αναζήτηση της γνώσης. Εκτός από τις περιπτώσεις που κάποιος βρίζει και επιτίθεται στους άλλους, όλοι οι υπόλοιποι χαρακτήρες αυτού του ζωντανού θεατρικού είναι κατά τη γνώμη μου πολύτιμοι. Στο χέρι μας είναι να αντλήσουμε ότι καλύτερο μπορούμε από τα φόρουμς αυτά, όπως και να προσπαθήσουμε αν όχι να τα βελτιώσουμε, τουλάχιστον να τα διατηρήσουμε σε ένα καλό επίπεδο.
Ευχομαι η συμμετοχή σου να είναι επικοδομητική για όλους, και καλώς ήρθες στα φόρουμ. 
αυτή...που τα κατάφερε!
a kai pou ste an ginei polemos stratopaidon na min ginei proi giati 8a koimame
I Stand Alone
ΦΙΛΕ BillG ΜΕ ΤΑ ΛΙΓΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΓΡΑΨΕΙ ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ ΑΡΧΙΖΕΙΣ ΜΙΑ ΚΡΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙΣ.
ΑΛΛΑ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΟΙΟ ΣΩΣΤΟ ΝΑ ΣΥΜΕΤΑΣΧΕΙΣ ΑΡΚΕΤΑ ΕΝΕΡΓΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ESOTERICA.gr ΝΑ ΕΒΛΕΠΕΣ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΤΩΝ ΧΡΗΣΤΩΝ.
ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΟΦΕΙΛΩ ΝΑ ΕΠΙΣΗΜΑΝΩ ΠΩΣ ΔΕΝ ΒΡΙΚΕΣ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΚΑΛΗ ΛΕΞΗ ΝΑ ΠΕΙΣ ΓΙΑ ΤΑ ΦΟΡΟΥΜ ΠΟΥ ΟΜΟΛΟΓΟΥΜΕΝΟΣ ΟΙ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΔΙΕΞΑΓΟΝΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΥΨΗΛΟΥ ΕΠΙΠΕΔΟΥ ΚΑΙ ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΕΣ ΩΣ ΕΠΙ ΤΟ ΠΛΕΙΣΤΟΝ.
ΜΙΑ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΡΙΤΙΚΗ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΠΡΕΠΟΝ ΕΚ ΜΕΡΟΥΣ ΣΟΥ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ.
ΑΛΛΑ ΜΙΑ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΤΟΥΣ ΞΕΡΟΛΕΣ (ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΙΣ) ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΗΚΕΣ ΣΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΑΠΟΣΤΟΜΩΣΕΙΣ ΕΑΝ ΕΙΧΕΣ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ?????
ΜΗΠΩΣ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΧΡΗΣΤΕΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΕΧΟΥΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ???
ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΣΟΥ ΣΕΛΙΔΑ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ
quote:
Ευχαριστώ για τα σχόλιά σας, ευμενή και δυσμενή, βοήθησαν πολύ.
ΔΗΛΑΔΗ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΠΛΗΘΩΡΑ ΤΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΟ ESOTERICA.gr ΔΕΝ ΑΞΙΖΕ ΜΙΑ ΚΑΛΗ ΛΕΞΗ ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΤΟΠΙΚ ???????????
ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΤΟΠΙΚ ΑΛΛΑ ΚΑΙ Η ΠΛΗΘΩΡΑ ΤΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΦΟΡΟΥΜ.
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΑΝΑΜΕΝΩ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
** ΦΩΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΦΩΣ**
** ΕΑΝ ΝΙΟΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ**
"Rocky"
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΤΟΝ ΑΒΑΤΑΡ...
aummmmmmm
"Rocky"
(ΑΧ! ΜΟΥ ΘΥΜΗΖΕΙΣ ΤΗΝ ΑΤΜΑ..ΠΟΥ ΤΑΥΤΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΟΛΟΥΣ+ΟΛΑ..)..
ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΗΤΑΝ ΓΙΑ ΤΟN ANTIΘETO TOY ....
BILL GATES...
ΑΥΤΟ.
aummmmmmm
"Rocky"
μα όμως μου τελείωσε το λάδι κατσαρόλας!
ωχ Παναγια πω πω πω δεν ξέρω τι να κάνω
απο ετούτο τον γκρεμό θα πέσω να πεθάνω!
άτσα ο ποιητής!
αμαλια μου και όμως ο λίθος που προσφαιρεται μέσα απο μεσα απο αυτο το θεμα ειναι πολυ πιο χρησιμος,διότι δεν προστίθεται,αλλά ως ακατέργαστος, σκοπός είναι η κατεργασία. Σκοπός που το άνοιξα αυτό δεν είναι για να πω:"Να!αυτός αυτός!" σκοπός μου είναι να μπορέσω να κάνω το forum έναν καλύτερο τόπο, να κάνω τον λίθο που αναφέρουμε, "ολοκληρωμένο". Όχι φιλε thoth δεν φωτογραφίζω άτομα, αυτό το πιστεύουν αυτοί που ξέρουν πως είναι ξερόλες, ότι τους φωτογραφίζω, μιλάω πολύ γενικά ακριβώς για αυτό το λόγο και δεν πιστευω πως κανένας από όσους έχουν γράψει μέχρι τη στιγμή αυτή στο θεμα είναι ξερόλες, όταν θα γράψει θα σταματήσω να λέω ότι δεν έχει γραψει κανείς ξερόλας :) παρόλα αυτά τι έχετε να προτείνετε για να βελτιωθεί αυτό το θέμα; Προσωπικά είναι ένα λόγος για τον οποίο δεν συμμετέχω ενεργά στο forum, διότι θα έρθει ένας που θα λέει πως τα ξέρει όλα για να επιβάλλει και όχι πει τη γνώμη του, χωρίς να ξέρει ποιος έγραψε τα λόγια που σχολιάζει,κριτικάρει,κατακρίνει στην άλλη άκρη της γραμμής
BillG - no Bill Gates, the opposite
http://www.billg.tk
quote:
παρόλα αυτά τι έχετε να προτείνετε για να βελτιωθεί αυτό το θέμα; Προσωπικά είναι ένα λόγος για τον οποίο δεν συμμετέχω ενεργά στο forum, διότι θα έρθει ένας που θα λέει πως τα ξέρει όλα για να επιβάλλει και όχι πει τη γνώμη του, χωρίς να ξέρει ποιος έγραψε τα λόγια που σχολιάζει,κριτικάρει,κατακρίνει στην άλλη άκρη της γραμμής
Ξέρεις BillG, έχω καιρό να προβληματιστώ τόσο έντονα όπως με αυτήν σου την φράση.
Αν ισχύει αυτό είναι κρίμα όχι μόνο για σένα αλλά και για όλους, γιατί με την συμμετοχή σου θα κερδίζαμε σε πολυφωνία και εσύ θα μπορούσες όχι μόνο να σκέφτεσαι και να διαβάζεις αλλά να συμμετέχεις και ενεργά σε αυτήν την κοινότητα. Και, αν τελικά, αυτός είναι ο λόγος που δεν συμμετέχουν κι άλλα μέλη του forum;
Αν είναι έτσι όπως τα λες, όντως είναι πρόβλημα.
Αλλά γιατί δεν κάνεις μιαν αρχή; Το να έρθει κάποιος και να απαντήσει μετά από εσένα, είναι δικό του δικαίωμα όπως κι εσένα δικό σου δικαίωμα είναι να λες την γνώμη σου και την άποψή σου.
Μήπως το να θεωρώντας κάποιους "ξερόλες" και έτσι να μην γράφεις τις σκέψεις σου, γιατί αυτοί οι "ξερόλες" θα προσπαθήσουν να σε καπελώσουν (όπως το θεωρείς) αλλάζει τίποτα; Όχι. Οι "ξερόλες" λένε πάλι, έτσι κι αλλιώς τα δικά τους και εσύ "δεν υπάρχεις". Αυτή είναι καλύτερη κατάσταση; Δεν νομίζω.
Επίσης ποιος κρίνει ποιος έχει δίκιο και ποιος δεν έχει δίκιο σε ένα θέμα; Γίνεται δικαστήριο εδώ και ψηφίζουμε ποιος θα βγει από το "Party" ή από το "The Wall"; Δεν το έχω διαπιστώσει αυτό. Κι εγώ διαφωνώ με φίλους μου εδώ μέσα, πολλές φορές, και δεν θεωρώ ότι πρέπει να τους την "μπω" γιατί σαν τον Highlander "στο τέλος πρέπει να μείνει μόνο ένας" 
. Και δεν νομίζω, από ότι έχω διαπιστώσει, ότι κάποιος άλλος εδώ μέσα έχει τέτοια πρόθεση.
Ίσως μερικές φορές στην θέρμη και την έξαψη του διαλόγου, το παρακάνουμε και αυτό φαίνεται σαν να θέλουμε να "καπελώσουμε" τον άλλον, αλλά αυτό δικαιολογείται εν μέρει, Έλληνες είμαστε ρε, αδερφέ μου. Το έχουμε και λίγο στο αίμα μας τον εγωισμό στην... πάρλα . Δεν νομίζω όμως ότι σε τελική ανάλυση η πρόθεσή μας είναι κακή, σε αυτήν την περίπτωση.
Έτσι σε προτρέπω να συμμετέχεις και αν κάποιος θεωρείς ότι πάει να σου βγει από τα... αριστερά, πες του με ευγένεια και υπομονή ότι εδώ κάνουμε κουβέντα και όχι δικαστήριο κι ότι όπως αυτός έχει δικαίωμα να λέει τις απόψεις του έτσι κι εσύ λες τις δικές σου. Μέσα από αυτόν τον διάλογο αλληλογνωριζόμαστε και διαμορφώνουμε νέες απόψεις, καλύτερες από πριν γιατί βλέπουμε και την άλλην άποψη καθαρά και αυτό είναι κέρδος για όλους.
Τα περισσότερα μέλη που συμμετέχουν εδώ και καιρό δεν ισχυρίζονται ότι ξέρουν πολλά πράγματα και όμως επικοινωνούν, συμμετέχουν ισότιμα με όλους και προσφέρουν την άποψή τους και τις σκέψεις τους. Αυτό έχει μεγαλύτερη σημασία από την κρίση του ενός ή του άλλου. Να μιλήσεις, να εκφραστείς, να συζητήσεις, να μάθεις, να συνδιαλλεχθείς. Μικρή σημασία έχει αν κάποιος ισχυρίζεται ότι ξέρει περισσότερα από εσένα.
Αφού εσύ δεν αισθάνεσαι "μαθητής" κάποιων, ούτε κι αυτοί είναι τότε "δάσκαλοί" σου. Αυτή η σκέψη διαλύει κάθε φόβο και αμφιβολία.
Περιμένω με περίσκεψη τα σχόλιά σου...
quote:
Προσωπικά είναι ένα λόγος για τον οποίο δεν συμμετέχω ενεργά στο forum, διότι θα έρθει ένας που θα λέει πως τα ξέρει όλα για να επιβάλλει και όχι πει τη γνώμη του, χωρίς να ξέρει ποιος έγραψε τα λόγια που σχολιάζει,κριτικάρει,κατακρίνει στην άλλη άκρη της γραμμής
Μάλιστα... και έλεγα ότι δεν υπήρχε κάποιος λόγος να γράψω σε αυτό το Θέμα!
Αυτό, όμως, με προβλημάτισε κι εμένα!!
... και θα συνεχίσω να συμφωνώ με τον thoth, λέγοντάς σου:
Αυτό που έχεις εσύ να κάνεις είναι να εκθέσεις την άποψή σου, να μας προσφέρεις το βίωμά σου, να μας κάνεις να δούμε μία από τις χιλιάδες διαφορετικές οπτικές γωνιές του ίδιου δρόμου!
Πιστεύω ότι πλέον οι Ομάδες Συζήτησης του ESOTERICA.gr έχουν αναπτύξει μία ζωή και μία οντότητα δική τους που (αργά ή γρήγορα) ενσωματώνει καθετί που είναι υγιεινό γι'αυτές και αποβάλλει αυτά που θα θέσουν σε κίνδυνο την δράση και την ζωή των υπολοίπων κυττάρων του συνολικού "Οργανισμού".
Καλή Συμμετοχή!!
... σε σένα και σε αυτούς που θα ακολουθήσουν.
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
quote:
.. μιλάω πολύ γενικά ακριβώς για αυτό το λόγο και δεν πιστευω πως κανένας από όσους έχουν γράψει μέχρι τη στιγμή αυτή στο θεμα είναι ξερόλες, όταν θα γράψει θα σταματήσω να λέω ότι δεν έχει γραψει κανείς ξερόλας
Αγαπητέ Μπίλ νά άλλος ένας, που γράφει..Ας παίξουμε λοιπόν ρώσσικη ρουλέτα...
"Ο χρόνος είναι ο καλύτερος δάσκαλος, δυστυχώς όμως σκοτώνει όλους τους μαθητές του..."
Hector Berlioz
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
εγώ το μήνυμα που ήθελα να περάσω, το πέρασα. Πριν παρεξηγηθώ:
Συμφωνώ με όλους σας, και πιστεύω πως την πολιτική που προτρέπετε θα ακολουθήσω, το μήνυμά μου ήταν πως πρέπει να προσέχουμε το τί γράφουμε, γιατί μερικές φορές αντί να γράφουμε περισσότερη ποιότητα γράφουμε περισσότερη ποσότητα και η ποιότητα χάνεται κάπου εκεί μέσα.
Θα μου πείτε, ποιός μιλάει για ποιότητα ανοίγοντας τέτοιο θέμα!
Δεν είναι ίσως πιοτικό το όλο θέμα, όμως αυτό ήθελα να φανεί. Ας λήξει κάπου εδώ και ας ελπίζουμε πως όλοι θα μάθουμε κάτι από αυτό. Καλή συνέχεια
BillG - no Bill Gates, the opposite
http://www.billg.tk
quote:
Ας λήξει κάπου εδώ και ας ελπίζουμε πως όλοι θα μάθουμε κάτι από αυτό. Καλή συνέχεια.
Ευχαριστούμε BillG! 
-------------------------
"Ζήτησε από τη γη, τον
αέρα και από το νερό, τα
μυστικά που κρατούν για
σένα"
-------------------------
quote:
... μιλάω πολύ γενικά ακριβώς για αυτό το λόγο και δεν πιστευω πως κανένας από όσους έχουν γράψει μέχρι τη στιγμή αυτή στο θεμα είναι ξερόλες, όταν θα γράψει θα σταματήσω να λέω ότι δεν έχει γραψει κανείς ξερόλας
Μπίλ σταμάτησες ή λάθος κατάλαβα...?????
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
Καλή σας μέρα και να είστε πάντα καλά εσείς και οι οικογένειές σας
BillG - no Bill Gates, the opposite
http://www.billg.tk