- ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Πως λέμε, αν δεις κανένα πιτσιρίκι να πάει προς
κανένα γκρεμό, θα περιμένες να μεγαλώσει για να
προσέχει μόνο του, δεν θα το σώσεις, έτσι δεν είναι;
Μεγάλη τιμή, φίλε μου, η βάπτιση στο θείο όνομα
του Θεού... Φτάνει να το καταλάβαινε κανείς...
Αυτό αποτελεί τμήμα της πίστης μας, όσοι δαιμονίζονται
με τη σωτηρία παιδιών, μάλλον είναι εκτός φρένων, αφού
δεν δέχονται του χριστιανισμού τα μυστήρια, αλλά δέχονται
βουδισμούς, γιόγκα, αγγλικά για τα παιδιά απο 5 χρονών, κλπ...
Μα η βάπτιση ενοχλεί γιατί σώζει, τα άλλα όχι...
Ποιούς ενοχλεί και γιατί; Μόνο τους ενάντιους του χριστιανισμού,
κανέναν άλλο.. Τι τιμή κι αυτή να πολεμά κανείς τον
χριστιανισμό...εύκολη δουλειά, που να τολμούσατε να πείτε
τίποτα για τον μουσουλμανισμό, π.χ. ή για τον βουδισμό...
Ξέρεις, στον βουδισμό, μόλις πεθαίνει ο άνδρας,λέει ότι
πρέπει και συνήθως έτσι γίνεται, πρέπει να καεί σε πυρά κι η
γυνάικα του, τι λές; Καλό έτσι;
κανένα γκρεμό, θα περιμένες να μεγαλώσει για να
προσέχει μόνο του, δεν θα το σώσεις, έτσι δεν είναι;
Μεγάλη τιμή, φίλε μου, η βάπτιση στο θείο όνομα
του Θεού... Φτάνει να το καταλάβαινε κανείς...
Αυτό αποτελεί τμήμα της πίστης μας, όσοι δαιμονίζονται
με τη σωτηρία παιδιών, μάλλον είναι εκτός φρένων, αφού
δεν δέχονται του χριστιανισμού τα μυστήρια, αλλά δέχονται
βουδισμούς, γιόγκα, αγγλικά για τα παιδιά απο 5 χρονών, κλπ...
Μα η βάπτιση ενοχλεί γιατί σώζει, τα άλλα όχι...
Ποιούς ενοχλεί και γιατί; Μόνο τους ενάντιους του χριστιανισμού,
κανέναν άλλο.. Τι τιμή κι αυτή να πολεμά κανείς τον
χριστιανισμό...εύκολη δουλειά, που να τολμούσατε να πείτε
τίποτα για τον μουσουλμανισμό, π.χ. ή για τον βουδισμό...
Ξέρεις, στον βουδισμό, μόλις πεθαίνει ο άνδρας,λέει ότι
πρέπει και συνήθως έτσι γίνεται, πρέπει να καεί σε πυρά κι η
γυνάικα του, τι λές; Καλό έτσι;
RichterΜέλος
Αγαπητέ Trexagireve, το οτι εγώ είμαι χριστιανός είναι καθαρά θέμα τόπου, χρόνου και καταγωγής. Αν είχα γεννηθεί στην Κίνα; Θα με έλεγες άθεο;; η πολέμιο του χριστιανού;;
Αγαπητέ μου richter,το ίδιο λέμε...
Αν ήσουν εκεί, ας τολμούσες να έλεγες όσα ΄λες
τώρα ελεύθερα, ενάντια στον χριστιανισμό, αλλά
κατά του βουδισμού...
Αλλά, σταμάτα αυτο το στύλ του επαναστάτη χωρίς
αιτία, δεν υπάρχει τίποτα να επαναστατήσεις, ή μη
μόνο για τα μάτια του κόσμου... Και φυσικά εκεί δείχνεις
ετοιμοπόλεμος...
Αν ήσουν εκεί, ας τολμούσες να έλεγες όσα ΄λες
τώρα ελεύθερα, ενάντια στον χριστιανισμό, αλλά
κατά του βουδισμού...
Αλλά, σταμάτα αυτο το στύλ του επαναστάτη χωρίς
αιτία, δεν υπάρχει τίποτα να επαναστατήσεις, ή μη
μόνο για τα μάτια του κόσμου... Και φυσικά εκεί δείχνεις
ετοιμοπόλεμος...
NotextΝέο Μέλος
quote:
Αγαπητέ μου Notext, εμένα αντίθετα, μου
φαίνεται παράξενο, να ακολουθούμε μια γνώση
που συνεχώς αυτοαμφισβητείται κι έχει καταντήσει
ανεμοδούρα... Μια επιστήμη που βρίσκει ότι
ισχύουν όλα όπως και τα αντίθετα από όσα μέχρι τώρα ισχυρίζονταν
ως ακλόνητα..Πόσες φορές θα το κάνει και με τι κοστος
για τον άνθρωπο;
Εκκλησία που να κρύβεται δεν ξέρω, ξέρω όμως ότι
δεν έχουμε κληρονομιά για να εμφανίζονται έξτρα αδέλφια σαν
τα μυστικά κι απόκρυφα που εμφανίζονται ως κείμενα περι του
χριστιανισμού.Άλλο πράγμα είναι τα ευαγγέλια. Η ίδια η ζωή του Χριστού ήταν το όλο μήνυμα, όχι οι χαζομάρες που διατείνονται
εντελώς ανθρώπινα στα λεγόμενα απόκρυφα ευαγγέλια.
Trexagireve να εκφραζεται η θρησκεια κ η πνευματικοτητα με καποιον τροπο στην κοινωνια σαν εμφυτη στον ανθρωπο,αλλα γιατι να εχουμε αυτο το ενα πανω απο το κεφαλι μας.Δεν ειμαι υλιστης μεσα απο τη τεχνη κ τα διαβασματα μου αναζητω την ελευθερια.Οταν μιλαω για γνωση δεν ενοουσα την γνωστικη πλευρα του ανθρωπου την επιστημη,αλλα την γνωση αυτη που διδασκει ο Χριστος.Αν εζησε καποιος ετσι,χαιρομαι πολυ γιαυτον οπως χαιρομαι κ για τον Bob marley που μετεφερε κ αυτος μεσα απο την τεχνη με τους στιχους του την αγαπη.
Η αληθεια που διδασκει ο χριστος ειναι κατι πολυ απλο κ γ δεν χρειαζεται ειδωλα,συμβολα να την ντυνουμε με μυθους, μανδυες κ χρυσαφικα και να την κανουμε εικονες πανω απο το κεφαλι μας...Αυτο το βρισκω πολυ βλαβερο .Καταλαβαινω την δυναμη της μνημης αλλα η συνειδητοποιηση δεν νομιζω οτι ερχετε ετσι σε μια κοινωνια και περιμενω κατι πιο εξυπνο απο τον πνευματικο ανθρωπο στην εποχη μας.Μια βαφτιση σε κανει Χριστιανο οπως λες,διστυχως τιποτα(μεγαλυτερο).
Edited by - Notext on 30/08/2008 22:58:39
Ότι έχει γίνει φίλε Notext,έχει γίνει επιτηδες..
Ο χριστιανισμός διδάσκει την αγάπη μεταξύ των ανθρώπων.
Δεν ζητά προσυλητισμό και δεν μισεί τους εχθρούς του...
Καλύτερα δεν θα μπορούσε να είναι... Αν υπήρχε κιαυτός
ο σεβασμός προς τη θρησκεία, θα μπορούσαμε να δηλώνουμε
ουσιαστικά θρησκευομενοι ολοι κι όχι τυπικά...
Φίλε μου, έρχονται και ζούμε άσχημες μέρες.. Ο ευτελισμός
όλων των αξιών, μοιάζει και το περνάνε σαν δημοκρατία
και ελευθερία... Αλλά είναι σκλαβιά και ζημιά, θετικά
στοιχεία δεν έχει... Κάθε μέρα βιώνουμε την όλο και περισσότερο
αυξανόμενη απομόνωση των ανθρώπων. Έτσι ώστε να είμαστε
ευάλωτοι και εύκολοι για όσους εργάζονται ενάντια στον
άνθρωπο..
Αυτό όμως, επειδή δεν έχει ζωή κι είναι τεχνητό ,δεν κρατάει
πολύ. Και φτάνεις μετά να αναζητάς λύσεις και όλες αδυνατούν
να σε καλύψουν...
Ο χριστιανισμός διδάσκει την αγάπη μεταξύ των ανθρώπων.
Δεν ζητά προσυλητισμό και δεν μισεί τους εχθρούς του...
Καλύτερα δεν θα μπορούσε να είναι... Αν υπήρχε κιαυτός
ο σεβασμός προς τη θρησκεία, θα μπορούσαμε να δηλώνουμε
ουσιαστικά θρησκευομενοι ολοι κι όχι τυπικά...
Φίλε μου, έρχονται και ζούμε άσχημες μέρες.. Ο ευτελισμός
όλων των αξιών, μοιάζει και το περνάνε σαν δημοκρατία
και ελευθερία... Αλλά είναι σκλαβιά και ζημιά, θετικά
στοιχεία δεν έχει... Κάθε μέρα βιώνουμε την όλο και περισσότερο
αυξανόμενη απομόνωση των ανθρώπων. Έτσι ώστε να είμαστε
ευάλωτοι και εύκολοι για όσους εργάζονται ενάντια στον
άνθρωπο..
Αυτό όμως, επειδή δεν έχει ζωή κι είναι τεχνητό ,δεν κρατάει
πολύ. Και φτάνεις μετά να αναζητάς λύσεις και όλες αδυνατούν
να σε καλύψουν...
μαιμουδιτσαΜέλος
Η αληθεια ειναι,πως η βαπτιση ειναι ενα απο τα πιο συγκινητικα μυστηρια της θρησκειας μας.
Ειναι ενα μεταβατικο σταδιο ενος παιδιου προς το θειο,και ολα ειναι συμβολικα και σεβαστα.Δεν παιρνεις μονο ενα ονομα και τελειωσες,ας μην το κρινουμε αυτο,ομως απο την αλλη ειναι κι αυτο μερος της τωρινης κουλτουρας μας.
Δυστυχως ομως θελω να τονισω κατι.Πριν γεννηω εγω,η μαμα μου εχασε ενα παιδι λιγες ωρες αφοτου γεννηθηκε.Μου ειπαν πως πριν ξεψυχησει,το σηκωσαν στον αερα και το βαπτισαν γιατι η εκκλησια δεν δεχεται να κηδευει αβαπτιστα μικρα.
Ειναι μιασματα αυτες οι ψυχες;γιατι πρεπει υποχρεωτικα να βαπτιστουν για να κηδευτουν και αυτα με αξιοπρεπεια;
Απαντησε μου φιλε trexagireve,γιατι τα πετανε σαν την τριχα απο το ζυμαρι;δεν ειναι μερος της αγαπης του θεου;η μηπως οι πατερες της εκκλησιας ειπαν ποτε κατι τετοιο;
Ειναι ενα μεταβατικο σταδιο ενος παιδιου προς το θειο,και ολα ειναι συμβολικα και σεβαστα.Δεν παιρνεις μονο ενα ονομα και τελειωσες,ας μην το κρινουμε αυτο,ομως απο την αλλη ειναι κι αυτο μερος της τωρινης κουλτουρας μας.
Δυστυχως ομως θελω να τονισω κατι.Πριν γεννηω εγω,η μαμα μου εχασε ενα παιδι λιγες ωρες αφοτου γεννηθηκε.Μου ειπαν πως πριν ξεψυχησει,το σηκωσαν στον αερα και το βαπτισαν γιατι η εκκλησια δεν δεχεται να κηδευει αβαπτιστα μικρα.
Ειναι μιασματα αυτες οι ψυχες;γιατι πρεπει υποχρεωτικα να βαπτιστουν για να κηδευτουν και αυτα με αξιοπρεπεια;
Απαντησε μου φιλε trexagireve,γιατι τα πετανε σαν την τριχα απο το ζυμαρι;δεν ειναι μερος της αγαπης του θεου;η μηπως οι πατερες της εκκλησιας ειπαν ποτε κατι τετοιο;
Αγαπητή Μαιμουδίτσα, θα ήθελα να σου θυμίσω τα παιδιά
των εκτρώσεων που πετιούνται στα σκουπίδια, απο νεαρές
μητέρες που δεν θέλουν την ευθύνη, και άλλα πολλά, όπως
με τα ξένα γάλατα και το πόσο κακό είναι για το παιδί
τό ότι δεν πίνει μητρικό γαλά, κλπ... Πρέπει να βλέπουμε
όλη την εικόνα κι όχι, υπό γωνία...Πρέπει να βλέπουμε πόσο
σκληρή κι επικίνδυνα αδυσώπητη με τον άνθρωπο, το πλάσμα του
Θεού.Αυτόν που άνω θρώσκει κι αναζητά το μέλλον ενός θεού...
Η βάπτιση φίλη μου, δεν είναι συμβολική, ούτε η θεία κοινωνία.
Με την βάπτιση αποβάλεται το προπατορικό αμάρτημα, αποκτά
όνομα το παιδί και με την θεία κοινωνία, κοινωνούμε τα άχραντα μυστήρια, σώμα και αίμα Χριστου, ώστε να έχουμε μέσα μας τον
νικητή του θανάτου.. Πιστεύω ότι μπορείς να δείς ότι το μυστήριο
ενεργείται κι οι άνθρωποι σώζονται κατα θεία χάρη και οικονομία,
όχι γατί το δικαιούται, βάσει των πράξεων του...
Οι νόμοι της εκκλησίας γιναν πριν 1500 χρονια και τηρούνται έκτοτε.
"Μην μετατίθετε όρια αιώνια..."Λέει η γραφή.Θα συμφωνήσω, καθώς
η εποχή μας έχει ξεφύγει πολύ και τα έκτροπα είναι σοκαριστικά...
Και γίνονται χειρότερα.
των εκτρώσεων που πετιούνται στα σκουπίδια, απο νεαρές
μητέρες που δεν θέλουν την ευθύνη, και άλλα πολλά, όπως
με τα ξένα γάλατα και το πόσο κακό είναι για το παιδί
τό ότι δεν πίνει μητρικό γαλά, κλπ... Πρέπει να βλέπουμε
όλη την εικόνα κι όχι, υπό γωνία...Πρέπει να βλέπουμε πόσο
σκληρή κι επικίνδυνα αδυσώπητη με τον άνθρωπο, το πλάσμα του
Θεού.Αυτόν που άνω θρώσκει κι αναζητά το μέλλον ενός θεού...
Η βάπτιση φίλη μου, δεν είναι συμβολική, ούτε η θεία κοινωνία.
Με την βάπτιση αποβάλεται το προπατορικό αμάρτημα, αποκτά
όνομα το παιδί και με την θεία κοινωνία, κοινωνούμε τα άχραντα μυστήρια, σώμα και αίμα Χριστου, ώστε να έχουμε μέσα μας τον
νικητή του θανάτου.. Πιστεύω ότι μπορείς να δείς ότι το μυστήριο
ενεργείται κι οι άνθρωποι σώζονται κατα θεία χάρη και οικονομία,
όχι γατί το δικαιούται, βάσει των πράξεων του...
Οι νόμοι της εκκλησίας γιναν πριν 1500 χρονια και τηρούνται έκτοτε.
"Μην μετατίθετε όρια αιώνια..."Λέει η γραφή.Θα συμφωνήσω, καθώς
η εποχή μας έχει ξεφύγει πολύ και τα έκτροπα είναι σοκαριστικά...
Και γίνονται χειρότερα.
μαιμουδιτσαΜέλος
Δεν μιλαω για το πως συμπεριφερεται η κοινωνια στα μωρελια,ουτε πως συμπεριφερονται μερικες σκυλες που λεγονται"μαναδες".
Μιλαω για το πως αντιμετωπιζει η εκκλησια μας-και οχι η θρησκεια-τα νεκρα αβαπτιστα μωρα!!
Απαντησε μου,γιατι δεν κηδευουν τα αβαπτιστα!!
Επειδη δεν εχουν "αποβαλλει"το προπατορικο αμαρτημα;ενα παιδι που δεν εχει την συνειδηση του τι ειναι αμαρτια,θα στερηθει μια αξιοπρεπη ταφη συμφωνα με τα ηθη της θρησκειας της χωρας του;
Μην αλλαζουμε συζητηση και λεμε γενικοτητες,ανοιξε ενα παρομοιο θεμα και ευχαριστως να σου πω τις αποψεις μου και για την οικογενεια,και για το μητρικο γαλα και για τις εκτρωσεις.
Εγω σαν ανθρωπος,τα παραπανω που ανεφερες,μπορω να τα χειριστω με τον καλυτερο δυνατο τροπο!!
Τι θα μπορουσα να κανω ομως,αν ου μη γεννετω,χασω ενα παιδι αβαπτιστω.Θα μου το"πεταξει"η εκκλησια η οχι;
Μιλαω για το πως αντιμετωπιζει η εκκλησια μας-και οχι η θρησκεια-τα νεκρα αβαπτιστα μωρα!!
Απαντησε μου,γιατι δεν κηδευουν τα αβαπτιστα!!
Επειδη δεν εχουν "αποβαλλει"το προπατορικο αμαρτημα;ενα παιδι που δεν εχει την συνειδηση του τι ειναι αμαρτια,θα στερηθει μια αξιοπρεπη ταφη συμφωνα με τα ηθη της θρησκειας της χωρας του;
Μην αλλαζουμε συζητηση και λεμε γενικοτητες,ανοιξε ενα παρομοιο θεμα και ευχαριστως να σου πω τις αποψεις μου και για την οικογενεια,και για το μητρικο γαλα και για τις εκτρωσεις.
Εγω σαν ανθρωπος,τα παραπανω που ανεφερες,μπορω να τα χειριστω με τον καλυτερο δυνατο τροπο!!
Τι θα μπορουσα να κανω ομως,αν ου μη γεννετω,χασω ενα παιδι αβαπτιστω.Θα μου το"πεταξει"η εκκλησια η οχι;
μαιμουδιτσαΜέλος
Καλο μηνα κιολας
Π)ροφανώς δεν κατάλαβες φίλη μαιμουδίτσα..
Όταν δεν γνωρίζεις διαδικασίες, μην προσπαθείς να τα
εντάξεις και εξηγήσεις όλα με τη δική σου λογική.
Υπάρχουν κάποιοι νόμοι
στην εκκλησία και τηρούνται, όπως έχει επιταχθεί,
αλλά επιμένω, κοίτα τις μανάδες πόσο στοργικές δείχνουν,
οι ίδιες μπορούν να κάνουν νηπιοβαπτισμό στο αέρα,
αλλά δεν τα βαφτίζουν..Οι ίδιες αποφασίζουν για το αν θα το βαπτίσουν ή όχι, απλά μετά, φταίει η εκκλησία...
Κοινώς, δεν είναι η εκκλησία που
θα τρέχει όλη την ώρα να μας σώσει κι εμείς θα παριστάνουμε τα
παιδια... Έχουμε όλοι ευθύνη για ότι γίνεται, όχι η εκκλησία ή
οι ιερείς για τους νόμους που υπάρχουν εδώ και 1800 χρόνια...
Αλλά πες το θέμα είναι να κρίνουμε την εκκλησία.. Δεν υπάρχει
αυτό το περιθώριο φίλη μου... Δεν κρίνεις τα ντουβάρια, ούτε
την παράδοση. Άντεξε 2000 χρόνια, έ, όσο νά' ναι, κάποαι δίκαια
έχει... Αλλά είπαμε, εμείς γινόμαστε κατήγοροι, λες και
μπορούμε κάτι τέτοιο...
Όταν δεν γνωρίζεις διαδικασίες, μην προσπαθείς να τα
εντάξεις και εξηγήσεις όλα με τη δική σου λογική.
Υπάρχουν κάποιοι νόμοι
στην εκκλησία και τηρούνται, όπως έχει επιταχθεί,
αλλά επιμένω, κοίτα τις μανάδες πόσο στοργικές δείχνουν,
οι ίδιες μπορούν να κάνουν νηπιοβαπτισμό στο αέρα,
αλλά δεν τα βαφτίζουν..Οι ίδιες αποφασίζουν για το αν θα το βαπτίσουν ή όχι, απλά μετά, φταίει η εκκλησία...
Κοινώς, δεν είναι η εκκλησία που
θα τρέχει όλη την ώρα να μας σώσει κι εμείς θα παριστάνουμε τα
παιδια... Έχουμε όλοι ευθύνη για ότι γίνεται, όχι η εκκλησία ή
οι ιερείς για τους νόμους που υπάρχουν εδώ και 1800 χρόνια...
Αλλά πες το θέμα είναι να κρίνουμε την εκκλησία.. Δεν υπάρχει
αυτό το περιθώριο φίλη μου... Δεν κρίνεις τα ντουβάρια, ούτε
την παράδοση. Άντεξε 2000 χρόνια, έ, όσο νά' ναι, κάποαι δίκαια
έχει... Αλλά είπαμε, εμείς γινόμαστε κατήγοροι, λες και
μπορούμε κάτι τέτοιο...
μαιμουδιτσαΜέλος
Εχεις διαβασει καλα τα παραπανω που εγραψα;
Εγραψα πως η μανα μου βαπτισε το νεογεννητο στον αερα λιγο πριν ξεψυχησει για να μπορεσει να το διαβασει παπας!
Δεν το βαπτισε ετσι γιατι δεν ηθελε να το βαπτισει σε εκκλησια,αλλα γιατι δεν θα ζουσε μεχρι τοτε!!!
Τωρα για τους νομους της εκκλησιας μας και για τις ευθυνες τις δικες μας..αστο.
Τι να κανω ενα νομο,που δεν αποσκοπει στον παραγοντα Ανθρωπο.
Απ'οτι βλεπω ομως,ειναι αρκετα επιλεκτικη στους νομους της,ετσι;
Εγραψα πως η μανα μου βαπτισε το νεογεννητο στον αερα λιγο πριν ξεψυχησει για να μπορεσει να το διαβασει παπας!
Δεν το βαπτισε ετσι γιατι δεν ηθελε να το βαπτισει σε εκκλησια,αλλα γιατι δεν θα ζουσε μεχρι τοτε!!!
Τωρα για τους νομους της εκκλησιας μας και για τις ευθυνες τις δικες μας..αστο.
Τι να κανω ενα νομο,που δεν αποσκοπει στον παραγοντα Ανθρωπο.
Απ'οτι βλεπω ομως,ειναι αρκετα επιλεκτικη στους νομους της,ετσι;
Εσύ μαλλον δεν καταλαβαίνεις φίλη μαιμουδίτσα...
Δλδ, εννοείς ότι η εκκλησία έπρεπε να ξέρει ότι το παιδί
θα πεθάνει και να προλάβει να ο βαπτίσει; Αυτά συμβαίνουν..
Δεν είναι ΄θέμα της εκκλησίας αν ένα παιδί έχει άσχημη κατάληξη
... Αλλά τό ότι προσπαθείς να πιαστείς από κάπου για να
τα "χώσεις" στην θρησκεία, δείχνει ότι μάλλον δεν έχεις
καταλάβει πολλά.. Μου αρέσει το ερώτημα σου... Δεν κηδεύει
αβάπτιστα παιδιά γιατί αν δεν είσαι χριστιανός πως να σου
αποδώσει τιμές χριστιανού; Απλά πράγματα...
Δλδ, εννοείς ότι η εκκλησία έπρεπε να ξέρει ότι το παιδί
θα πεθάνει και να προλάβει να ο βαπτίσει; Αυτά συμβαίνουν..
Δεν είναι ΄θέμα της εκκλησίας αν ένα παιδί έχει άσχημη κατάληξη
... Αλλά τό ότι προσπαθείς να πιαστείς από κάπου για να
τα "χώσεις" στην θρησκεία, δείχνει ότι μάλλον δεν έχεις
καταλάβει πολλά.. Μου αρέσει το ερώτημα σου... Δεν κηδεύει
αβάπτιστα παιδιά γιατί αν δεν είσαι χριστιανός πως να σου
αποδώσει τιμές χριστιανού; Απλά πράγματα...
μαιμουδιτσαΜέλος
Οχι δεν μπορουσε να το ξερει η εκκλησια,δεν καταλαβες παλι.
Και γιατι να μην αποδοσει τιμες χριστιανου σε ενα αβαπτιστο νεκρο παιδι,εφοσον γεννηθηκε απο Χριστιανους και δεν προλαβαν να το μυησουν στο Χριστιανισμο.Βλεπεις λοιπον;
Κουλουβαχατα ειναι το συστημα της εκκλησιας.
Παντα οταν υπαρχει συστημα,ειναι μονο και μονο για να δυσλειτουργει.
Και γιατι να μην αποδοσει τιμες χριστιανου σε ενα αβαπτιστο νεκρο παιδι,εφοσον γεννηθηκε απο Χριστιανους και δεν προλαβαν να το μυησουν στο Χριστιανισμο.Βλεπεις λοιπον;
Κουλουβαχατα ειναι το συστημα της εκκλησιας.
Παντα οταν υπαρχει συστημα,ειναι μονο και μονο για να δυσλειτουργει.
μαιμουδιτσαΜέλος
Α,και το προβλημα μου δεν ειναι η θρησκεια,νομιζω πως ξερεις ποσο σεβομαι το θρησκευμα μας.
Αυτο ομως που δεν θα σεβαστω ποτε,ειναι τα παπαδαρια!!Αληθεια,η μονη Βατοπεδιου πως καταφερε να μαζεψει 26 εκατομυριαΕ σε 5 μηνες;
δεν μας λεει κι εμας το κολπο;τρωνε και γεμιζουν τις κοιλαρες τους με λεφτα του κρατους,αρα του κοσμακη ετσι;
Γιαυτο φετος ο Ελληνας θα χρυσοπληρωνει εφοριες και αλλες λοιπες υπηρεσιες;για να τα μοιραζονται οι βασιλοφρονες και οι παπαδες;
Μα τι ωραια κοινωνια που ειμαστε..
Ειναι πολλα τα λεφτα Αρηηηηηηηηη!!
Αυτο ομως που δεν θα σεβαστω ποτε,ειναι τα παπαδαρια!!Αληθεια,η μονη Βατοπεδιου πως καταφερε να μαζεψει 26 εκατομυριαΕ σε 5 μηνες;
δεν μας λεει κι εμας το κολπο;τρωνε και γεμιζουν τις κοιλαρες τους με λεφτα του κρατους,αρα του κοσμακη ετσι;
Γιαυτο φετος ο Ελληνας θα χρυσοπληρωνει εφοριες και αλλες λοιπες υπηρεσιες;για να τα μοιραζονται οι βασιλοφρονες και οι παπαδες;
Μα τι ωραια κοινωνια που ειμαστε..
Ειναι πολλα τα λεφτα Αρηηηηηηηηη!!
Ειλικρινά κάθε μέρα εκπλήσσομαι με την
ελαφρύτητα που ασχολούνται άτομα, με βαριά θέματα που
είναι χιλιάδων χρόνων κι όμως, δεν τους δίνουν την
απαραίτητη σοβαρότητα...
Φίλη μαιμουδιτσα, αν θέλεις να μάθεις αιτίες και άλλα
που σε αποσχολούν,γύρω απο τον χριστιανισμό, γιατίδεν πας να ρωτήσεις ένα παπά;.. Εδώ μέσα γιατί έρχεσαι και
τους κατηγορείς για όσα όλοι ξέρουμε εδώ και χρόνια ότι
συμβαίνει; Δεν λές τίποτα καινούργιο, άρα το λες για να το λες...
Φίλη ....Άρη, εδω και πολλά χρόνια είναι πολλά τα λεφτά κι ειδικά
στο Άγιο Όρος και την επερχόμενη κατάργηση του αβάτου και της χρήσης του για τουριστικούς σκοπούς,για να χαλάσουν την πατροπαράδοτη μορφή του, το μόνο που έχω να πω, είναι έλα να ΑΓΩΝΙΣΤΟΎΜΕ να μην χαλάσουν και διαβρώσουν εντελώς το περιβόλι της Παναγίας... Αλλά τέτοια πράγματα, δεν γίνονται... για ζημιά μόνο,
για καλό, ποτέ, έτσι φίλη μαιμουδίτσα;...
ελαφρύτητα που ασχολούνται άτομα, με βαριά θέματα που
είναι χιλιάδων χρόνων κι όμως, δεν τους δίνουν την
απαραίτητη σοβαρότητα...
Φίλη μαιμουδιτσα, αν θέλεις να μάθεις αιτίες και άλλα
που σε αποσχολούν,γύρω απο τον χριστιανισμό, γιατίδεν πας να ρωτήσεις ένα παπά;.. Εδώ μέσα γιατί έρχεσαι και
τους κατηγορείς για όσα όλοι ξέρουμε εδώ και χρόνια ότι
συμβαίνει; Δεν λές τίποτα καινούργιο, άρα το λες για να το λες...
Φίλη ....Άρη, εδω και πολλά χρόνια είναι πολλά τα λεφτά κι ειδικά
στο Άγιο Όρος και την επερχόμενη κατάργηση του αβάτου και της χρήσης του για τουριστικούς σκοπούς,για να χαλάσουν την πατροπαράδοτη μορφή του, το μόνο που έχω να πω, είναι έλα να ΑΓΩΝΙΣΤΟΎΜΕ να μην χαλάσουν και διαβρώσουν εντελώς το περιβόλι της Παναγίας... Αλλά τέτοια πράγματα, δεν γίνονται... για ζημιά μόνο,
για καλό, ποτέ, έτσι φίλη μαιμουδίτσα;...
μαιμουδιτσαΜέλος
"Γιατι ερχεσαι εδω μεσα".
Ενταξει,δεν θα σας ξαναενοχλησω.Οσο για το αν ρωτησα παπα,το εκανα,και εδωσε τις ιδιες απαντησεις με σενα.
Ειναι τα κοινα σας..πιστευω
Ναι,απο δω και περα μονον για κακο.
Συγνωμη για τν ενοχληση
Ενταξει,δεν θα σας ξαναενοχλησω.Οσο για το αν ρωτησα παπα,το εκανα,και εδωσε τις ιδιες απαντησεις με σενα.
Ειναι τα κοινα σας..πιστευω
Ναι,απο δω και περα μονον για κακο.
Συγνωμη για τν ενοχληση
Αγαπητή μου μαιμουδίτσα, γιατί πρέπει
να βγεις καταραμένοε ποιητής με το ζόρι;
Θέλω να πω γιατί δημιουργείς θέματα, έτσι για να
τη δεις επαναστάτρια; Σε τι; Εγώ κι οπαπάς σου λέγαμε τα
ίδια;
Εμείς οι απλοί άνθρωοπι εσένα την διάνοια, δεν σε καλύψαμε...
Φαντάζομαι ότι θα βρεις το δρόμο σου κάποια στιγμή, ελπιζω
μόνο να μην πάθεις καμιά ζημιά απο την πολύ επανάσταση....
Δεν σε διώχνει κανείς, μην το βλέπεις έτσι... Δεν είσαι η
αλήθεια που όλοι αποφεύγουν, μην έχεις τέτοια όνειρα...
Γιατί έρχεσαι σημαίνει ποιός είναι ο λόγος που έρχεσαι,
για να κρίνεις ή για να συζητήσεις και να βρούμε μαζί άκρη;
να βγεις καταραμένοε ποιητής με το ζόρι;
Θέλω να πω γιατί δημιουργείς θέματα, έτσι για να
τη δεις επαναστάτρια; Σε τι; Εγώ κι οπαπάς σου λέγαμε τα
ίδια;
Εμείς οι απλοί άνθρωοπι εσένα την διάνοια, δεν σε καλύψαμε...
Φαντάζομαι ότι θα βρεις το δρόμο σου κάποια στιγμή, ελπιζω
μόνο να μην πάθεις καμιά ζημιά απο την πολύ επανάσταση....
Δεν σε διώχνει κανείς, μην το βλέπεις έτσι... Δεν είσαι η
αλήθεια που όλοι αποφεύγουν, μην έχεις τέτοια όνειρα...
Γιατί έρχεσαι σημαίνει ποιός είναι ο λόγος που έρχεσαι,
για να κρίνεις ή για να συζητήσεις και να βρούμε μαζί άκρη;
μαιμουδιτσαΜέλος
Aν δεις πως ξεκινησε η συζητηση θα καταλαβεις.
Ειπα την αποψη μου,εξαρχης,αλλα ξεκνησες αντιλογο,γιατι παντα ετσι κανεις.
Λογο στον αντιλογο και το αντιστροφο.Δεν την εχω δει επαναστατρια,μονο και μονο γιατι ειμαι ελευθερο πνευμα και λεω οτι πιστευω,χωρις να θιγω προσωπικα τους ανθρωπους.Συγκριτικα με σενα.
Ειμαι πραγματικα ελευθερη,και σε μερικους που εχουν και τους εχουν μαθει να ειναι αμνοι στα χερια των ποιμεναρχων τους,ισως αυτο να μην αρεσει και τοσο πολυ.
Δεν θα μπορεσεις να μου κλεισεις το στομα μονο και μονο επειδη εχω αντιθετη αποψη απο εσενα..
Εχω παρατηρησει,πως οταν ανοιξει ενα θεμα με αναφορα στην θρησκεια,εχεις παντα κατι να πεις εναντια στους αλλους που στηριζουν το αντιθετο.Εδω εμμεσα σχολιασες και καποια μανα(την δικη μου να υποθεσω)που βαπτισε στον αερα το παιδι της συμβολικα σαν χριστιανο,μονο και μονο για να μην το πεταξουν μεσα σε ενα λακο σαν σκυλι.
Ηρεμησε αγαπητε,θα μπορουσες να εισαι πατρας μου,και για αυτο προσπαθω να σε σεβαστω οσο μπορω.
Αλλα,μηπως εσυ την εχεις δει επαναστατης;δεν αντεχεται η ελευθερη γνωμη περι θρησκειας και σεβασμου,ετσι;νιωθετε κατατρεγμενοι απο τους"απιστους"και τους "αλλοθρησκους";
Ευτυχωςπου ο δικος μου πατερας,με εμαθε και να σεβομαι τις αλλες θρησκειες,και να πιστευω ερευνωντας..
Ευχομαι ολοι οι γονεις να δινουν οσα μου δινει ο δικος μου πατερας,ωστε τα παιδια τους και να εχουν αποψη,και να μην ειναι προβατα!!
Για να ανακεφαλαιωσω,στο θεμα αυτο,ολες οι θρησκειες αξιζουν σεβασμο,αρκει να διδασκουν αγαπη.Παντως η θρησκεια της ελλαδος ξερουμε ποια ειναι,και οι ποιμεναρχες μας το εδειξαν.
Αφιερωμενο στους ιερεις τους βασιλεις και τους στρατιωτικους.Ξερετε εσεις.
Ειπα την αποψη μου,εξαρχης,αλλα ξεκνησες αντιλογο,γιατι παντα ετσι κανεις.
Λογο στον αντιλογο και το αντιστροφο.Δεν την εχω δει επαναστατρια,μονο και μονο γιατι ειμαι ελευθερο πνευμα και λεω οτι πιστευω,χωρις να θιγω προσωπικα τους ανθρωπους.Συγκριτικα με σενα.
Ειμαι πραγματικα ελευθερη,και σε μερικους που εχουν και τους εχουν μαθει να ειναι αμνοι στα χερια των ποιμεναρχων τους,ισως αυτο να μην αρεσει και τοσο πολυ.
Δεν θα μπορεσεις να μου κλεισεις το στομα μονο και μονο επειδη εχω αντιθετη αποψη απο εσενα..
Εχω παρατηρησει,πως οταν ανοιξει ενα θεμα με αναφορα στην θρησκεια,εχεις παντα κατι να πεις εναντια στους αλλους που στηριζουν το αντιθετο.Εδω εμμεσα σχολιασες και καποια μανα(την δικη μου να υποθεσω)που βαπτισε στον αερα το παιδι της συμβολικα σαν χριστιανο,μονο και μονο για να μην το πεταξουν μεσα σε ενα λακο σαν σκυλι.
Ηρεμησε αγαπητε,θα μπορουσες να εισαι πατρας μου,και για αυτο προσπαθω να σε σεβαστω οσο μπορω.
Αλλα,μηπως εσυ την εχεις δει επαναστατης;δεν αντεχεται η ελευθερη γνωμη περι θρησκειας και σεβασμου,ετσι;νιωθετε κατατρεγμενοι απο τους"απιστους"και τους "αλλοθρησκους";
Ευτυχωςπου ο δικος μου πατερας,με εμαθε και να σεβομαι τις αλλες θρησκειες,και να πιστευω ερευνωντας..
Ευχομαι ολοι οι γονεις να δινουν οσα μου δινει ο δικος μου πατερας,ωστε τα παιδια τους και να εχουν αποψη,και να μην ειναι προβατα!!
Για να ανακεφαλαιωσω,στο θεμα αυτο,ολες οι θρησκειες αξιζουν σεβασμο,αρκει να διδασκουν αγαπη.Παντως η θρησκεια της ελλαδος ξερουμε ποια ειναι,και οι ποιμεναρχες μας το εδειξαν.
Αφιερωμενο στους ιερεις τους βασιλεις και τους στρατιωτικους.Ξερετε εσεις.
Επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά ότι δεν
εχω σκοπό να παίξουμε ελληνική δραματική ταινία,
διάλογο κάνουμε με σκοπό να βρούμε την αλήθεια, δεν
δικάζουμε κανέναν, γιατί έτσι ξυπνάνε πάθη και εκδικήσεις
και πόλωση... Αυτό επιδιώκεις;
Φιλαράκι, έζησα πολύ έντονη ζωή και πλέον ότι κάνω είναι απο
επιλογή, ούτε ήμουνα ούτε είμαι σε κανένα μαντρί, ή μη
μόνο του Χριστού, αν με θέλει, έτσι λύκος που είμαι...
Βλέπεις αυτή του η αγάπη είναι που λυτρώνε και σώζει τους
πάντες, όχι μόνο όσους λέμε πιστούς...
Σ' αυτό το τόπικ, αν θέλεις, εδώ, μπορούμε να μλήσουμε για το σεβασμό απέναντι στη θρησκεία κι΄οχι πουλημένους ιερείς, μπας κι ανέβει κι ο άνθρωπος;
Γιατί απο την πολύ κριτική, θυμάμαι αυτό που λέει ότι "όποιος
ανακατέβεται με τα πίτουρα τον τρώνε οι κότες..."
Κοινώς, ας πούμε κάτι περί του θέματος κι όχι πάλι κατηγορίες
για ανθρώπους....
εχω σκοπό να παίξουμε ελληνική δραματική ταινία,
διάλογο κάνουμε με σκοπό να βρούμε την αλήθεια, δεν
δικάζουμε κανέναν, γιατί έτσι ξυπνάνε πάθη και εκδικήσεις
και πόλωση... Αυτό επιδιώκεις;
Φιλαράκι, έζησα πολύ έντονη ζωή και πλέον ότι κάνω είναι απο
επιλογή, ούτε ήμουνα ούτε είμαι σε κανένα μαντρί, ή μη
μόνο του Χριστού, αν με θέλει, έτσι λύκος που είμαι...
Βλέπεις αυτή του η αγάπη είναι που λυτρώνε και σώζει τους
πάντες, όχι μόνο όσους λέμε πιστούς...
Σ' αυτό το τόπικ, αν θέλεις, εδώ, μπορούμε να μλήσουμε για το σεβασμό απέναντι στη θρησκεία κι΄οχι πουλημένους ιερείς, μπας κι ανέβει κι ο άνθρωπος;
Γιατί απο την πολύ κριτική, θυμάμαι αυτό που λέει ότι "όποιος
ανακατέβεται με τα πίτουρα τον τρώνε οι κότες..."
Κοινώς, ας πούμε κάτι περί του θέματος κι όχι πάλι κατηγορίες
για ανθρώπους....
quote:
Κοινώς, ας πούμε κάτι περί του θέματος κι όχι πάλι κατηγορίες
για ανθρώπους....
Κοινώς, να πούμε κάτι περί του θέματος κι όχι πάλι κατηγορίες και αυθαίρετα συμπεράσματα για ανθρώπους, αγαπητέ...
Τα έχουμε ξαναπεί αυτά άλλωστε.
Θα σε παρακαλέσω λοιπόν να χαμηλώσεις λίγο τους τόνους και να αναλογιστείς λίγο περισσότερο μήπως τα λόγια μας πολλές φορές γίνονται αιτία για να πληγωθούν ή έστω να νιώσουν κάποια δυσφορία οι συνάνθρωποι μας.
In anticipation of my resurrection...