- Υπάρχει καλό και κακό? - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

“Εγω πάλι πιστεύω,πως μετά απο τόσες χιλιάδες χρόνια
φιλοσοφίας και ανθρώπινης πείρας,αποκτηθείσας δια μέσου
των συνεχών αναγεννήσεων και γεννεά πρός γεννεά,μεταδιδόμενων
γνώσεων,αποτελει παραφροσύνη,να μη δεχόμαστε την μη εξάρτηση
του νου απο τον εγκέφαλο και την ύλη γενικά.
Θεωρώ οτι ο νους ειναι ανεξάρτητος,υπερβατικός{οτι κι αν
σημαίνει η λέξη}και απόλυτος κυρίαρχος της ύπαρξης.
Εχω δικαίωμα να το πιστεύω αυτό? Εχω.”
------------------------------------------------------------------

Φίλε μου δεν καταλαβαίνω γιατί ρωτάς το αυτονόητο.
Μα και φυσικά έχεις το δικαίωμα να πιστεύεις ότι εσύ θέλεις.

Διαφωνώ κάθετα με τον υπόλοιπο συλλογισμό σου.
Δεν αποτελεί φίλε μου παραφροσύνη η συσχέτιση του νου με τον εγκέφαλο και την διεργασία της σκέψης.
Αυτό ήδη έχει αποδειχτεί πειραματικά.
Πιθανόν να εννοούμε διαφορετικά την έννοια του νου.

Το ότι ο εγκέφαλος είναι ΑΠΟΛΥΤΟΣ κυρίαρχος της ύπαρξης , και αυτό έχει επιβεβαιωθεί πειραματικά.
Άλλωστε θεωρούμαι κλινικά νεκρό ΜΟΝΟ το άτομο που δεν παρουσιάζει καμία εγκεφαλική λειτουργία, παρόλο που τα λοιπά όργανα του μπορούν να λειτουργούν.

Έχω την εντύπωση – είναι δική μου άποψη – πως αν στο πολύ απώτερο μέλλον γίνει δυνατή η μεταμόσχευση εγκεφάλου, στην ουσία θα έχουμε “μεταμόσχευση” ατόμου, με ΟΛΕΣ τις φυσικές, ηθικές και νομικές-κληρονομικές συνέπειες που αυτό μπορεί να έχει.
Μπορεί βεβαίως από ιατρικής πλευράς, μια τέτοια μεταμόσχευση να είναι απαγορευτική.

@Εαρινός

Εαρινέ .. “φιλόσοφε”, έχω την αίσθηση, πως βαδίζουμε στον ίδιο δρόμο, αν όχι τον ίδιο, τότε “παράλληλο”.
Και δεν εννοώ σε κάποιο “παράλληλο” σύμπαν, αλλά σε τούτη δω τη ...γη μας.

@ Dying Incubus

Έχει καταντήσει .... μονότονο να συμφωνώ συνεχώς μαζί σου.
Πρέπει να βρούμε σημεία .... “τριβής” για να υπάρξει αντίλογος, και να ..... προχωρήσει η κουβέντα/

Καλή εβδομάδα σε όλους σας.

Διαφωνώ κάθετα με τον υπόλοιπο συλλογισμό σου.
Δεν αποτελεί φίλε μου παραφροσύνη η συσχέτιση του νου με τον εγκέφαλο και την διεργασία της σκέψης.
Αυτό ήδη έχει αποδειχτεί πειραματικά.
Πιθανόν να εννοούμε διαφορετικά την έννοια του νου.

Το ότι ο εγκέφαλος είναι ΑΠΟΛΥΤΟΣ κυρίαρχος της ύπαρξης , και αυτό έχει επιβεβαιωθεί πειραματικά.
Άλλωστε θεωρούμαι κλινικά νεκρό ΜΟΝΟ το άτομο που δεν παρουσιάζει καμία εγκεφαλική λειτουργία, παρόλο που τα λοιπά όργανα του μπορούν να λειτουργούν.
------------------------------------------------------------

Ναι φίλε εννούμε διαφορετικά την εννοια του Νου.
Για μένα δεν είναι ο εγκεφαλος ο νους.
Είναι διαφορετικά πράγματα.
Δεν ειναι ο εγκέφαλος ο ΑΠΟΛΥΤΟΣ κυρίαρχος,αλλά ο νούς.

Δεν μίλησα για συσχέτηση νου-εγκεφάλου,αλλά για εξάρτηση.
Ο νούς δεν εξαρτάται απο τον εγκέφαλο.Αυτό διατείνομαι.
Ο νούς είναι αθάνατος,ο εγκέφαλος θνητός.
Αυτή είναι η αποψή μου και δεν επιθυμώ να την επιβάλω σε
κανέναν.Αλλά όμως εδώ πρέπει να πω,οτι σε αυτό το συμπέρασμα
δεν εχω οδηγηθεί αυθαίρετα.Πολλά χρόνια αναζήτησης με εχουν
οδηγήσει εκεί.
Ισως να λαθεύω,ισως οχι.

Ο άνθρωπος είναι ζώο σκεπτόμενο, λόγω του ανεπτυγμένου εγκεφάλου του.

Μα είναι δυνατόν να υπάρχει νους χωρίς εγκέφαλο?
Ρητορικό το ερώτημα.

Τί είναι για σένα ο νους?
Ουσιαστικό το ερώτημα

Μα είναι δυνατόν να υπάρχει νους χωρίς εγκέφαλο?
Ρητορικό το ερώτημα.

Τί είναι για σένα ο νους?
Ουσιαστικό το ερώτημα
---------------------------------------------------------

Στο ρητορικό ερώτημα:
Ναι είναι.Ο εγκέφαλος είναι {προσωπικά πάντα} η κατοικία
του νου,το μέρος του υλικού σώματος,το οποίο είναι το
εκτελεστικό οργανό του.
Ο νούς μπορεί κάλλιστα να υπάρχει χωρίς εγκέφαλο.
Η κοσμική δημιουργία,ο συμπαντικός νούς,δεν φαίνεται να
έχει κανένα κοσμικό εγκέφαλο τεραστίων διαστάσεων,οπου να
εδράζεται.
Ο νούς δεν είναι μόνο ο ανθρώπινος,επειδή μπορεί και σκέπτεται,
αλλά το κάθε τι στην δημιουργία,φαίνεται οτι απαιτεί την
ύπαρξη κάποιας νοημοσύνης,χωρίς αυτό να έχει να κάνει με θεούς
και θρησκείες.
Η κατασκευή αυτού του πρώτου σωματιδίου,καθώς και η κατασκευή της ενέργειας που απαιτήθηκε,απο όπου προήλθαν ολα τα υπόλοιπα του
γνωστου μας κόσμου,ισως προυποθέτει την ύπαρξη νου ή νοών.
Ισως όμως και οχι.Ισως είναι τυχαία τα πάντα.
Εγω κλείνω πρός την πρώτη άποψη,σε ποσοστιαία κατάσταση 65%.
Το έχω ξαναδηλώσει:Πάντα το έψαχνα,το ψάχνω και θα εξακολουθήσω
να το ψάχνω.

Στο ουσιαστικό ερώτημα:
Για μένα ο νούς είναι αγνωστη έννοια,ανεξερεύνητη,δεν γνωρίζω
τίποτα για αυτόν,πέρα απο το οτι υπάρχει.
Δεν θεωρώ οτι είναι υλικός και αν είναι,θα αποτελείται απο
αγνωστα ακόμη σωματίδια,αλλά είναι κάτι αυλο,δυσκολο στήν
περιγραφη αφου είναι αγνωστο και ανεξερεύνητο.
Δεν κάνω το λάθος να τον συσχετίσω με τις εγκεφαλικές λειτουργίες,
γιατι δεν δέχομαι οτι αποτελείται απο χημικές ενώσεις και
διεργασίες αλληλεπιδράσεων.
Με λίγα λόγια,δεν μπορεί να τεθεί στο τραπέζι,να ανατομηθεί,
να διαχωρισθεί,να διερευνηθεί μέχρι επίπεδο κουάρκ και πιο
κάτω.
Μέχρι να γίνει ποτέ αυτό,θα παραμείνει{για μένα} αγνωστος!!

"Στο ουσιαστικό ερώτημα:
Για μένα ο νούς είναι αγνωστη έννοια,ανεξερεύνητη,δεν γνωρίζω
τίποτα για αυτόν,πέρα απο το οτι υπάρχει".

Γι'αυτό μ'αρέσεις , για την υπεραπλουστευμένη σου "λογική"...
Σημασία έχει αυτό που είπες...ότι υπάρχει , μολονότι δεν γνωρίζεις τίποτα γι'αυτόν...
Έγραψε...!!!
Τώρα να σου πώ και γώ με την σειρά μου περί εγκεφάλου και νοηματοδότησής του αλλα και για τα αποτελέσματα "ανθρώπων" που δεν ήρθαν σε επαφή με την κοινωνία αλλα μεγάλωσαν σε απομόνωση???
Προφανώς θα τους λυπόσουν και θα έβλεπες ότι ο "νούς" που επικαλείσαι δεν έχει καμμιά ισχύ και αποτελεσματικότητα...

Προφανώς δεν έχει καμμιά ισχύ αυτό για σένα φίλε μου...
Καλά νά'μαστε...

Αποδείξαν την πλαστικοτητα του εγκεφάλου, με την ΕΝΝΟΙΑ πως οι πιλότοι λόγο ανάγκης, αναπτησουν σε περιοχές εγκεφάλου, συνεργασία μεταξύ διαφορτικων νευρονων, που σε φισιολογικα άτομα δεν αναπτυσονται.

Εδω η ΠΗΓΗ...(ιταλικά..)

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/altrisport/2011/04/11/visualizza_new.html_903300239.html

Με αλλα λόγια, λέει πως πιλότος δεν γενιεσαι, μα γίνεσαι..

Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 11/04/2011 21:51:21

"Στο ουσιαστικό ερώτημα:
Για μένα ο νούς είναι αγνωστη έννοια,ανεξερεύνητη,δεν γνωρίζω
τίποτα για αυτόν,πέρα απο το οτι υπάρχει.
Δεν θεωρώ οτι είναι υλικός και αν είναι,θα αποτελείται απο
αγνωστα ακόμη σωματίδια,αλλά είναι κάτι αυλο,δυσκολο στήν
περιγραφη αφου είναι αγνωστο και ανεξερεύνητο.
Δεν κάνω το λάθος να τον συσχετίσω με τις εγκεφαλικές λειτουργίες,
γιατι δεν δέχομαι οτι αποτελείται απο χημικές ενώσεις και
διεργασίες αλληλεπιδράσεων.
Με λίγα λόγια,δεν μπορεί να τεθεί στο τραπέζι,να ανατομηθεί,
να διαχωρισθεί,να διερευνηθεί μέχρι επίπεδο κουάρκ και πιο
κάτω.
Μέχρι να γίνει ποτέ αυτό,θα παραμείνει{για μένα} αγνωστος"!!

Το "μελέτησα" όλο το κατατεθέν σκεπτικό σου και επ'αυτού τοποθετήθηκα...

"Με αλλα λόγια, λέει πως πιλότος δεν γενιεσαι, μα γίνεσαι.. "

Καλησπέρα Πλάτωνα , προσωπικά θα πάω ένα βήμα ακόμα παραπέρα και θα πώ ότι , ούτε άνθρωπος γεννιέται κανείς ΑΛΛΑ γίνεται.....ΑΝ γίνει...!!!