- Ηράκλειτος ο Σκοτεινός - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
ψυχολογικό στοιχείο του Εαυτού ως το αρχέτυπο των πραγμάτων,
αλλά στην ουσία δεν είναι μακριά από τη θέση των Βεδών.
Οι Βουδιστές της σχολής του Μηδενισμού χρησιμοποίησαν
με το δικό τους τρόπο την εικόνα του ρυακιού και την εικόνα της φωτιάς.
Είδαν, όπως και ο Ηράκλειτος είδε, πως τίποτε στον κόσμο δεν
είναι το ίδιο για δυο στιγμές ακόμη και στην πιο σταθερή διάρκεια των σχημάτων.
Η φλόγα διατηρείται ανάλλαχτη στην εμφάνιση, αλλά κάθε στιγμή
είναι μια άλλη, και δεν είναι η ίδια, φωτιά.
Το ρυάκι διατηρεί τη ροή του εξ αιτίας των ανανεωμένων υδάτων.
Από αυτό, έβγαλαν το συμπέρασμα πως δεν υπάρχει υπόσταση
στα πράγματα, πως τίποτε δεν είναι αυτο-υπαρκτό.
Το φαινομενικό γίγνεσθαι είναι εκείνο που μπορούμε να ονομάσουμε ύπαρξη,
πίσω από το φαινομενικό υπάρχει το αιώνιο Τίποτε,
το απόλυτο Κενό, ή ίσως μια αρχέτυπη Ανυπαρξία, λένε οι Μηδενιστές.
Ο Ηράκλειτος, αντιθέτως, είδε πως αν η φλόγα υπάρχει μόνο
από την αέναη αλλαγή, μια αέναη ανταλλαγή μάλλον,
της υπόστασης του φιτιλιού στην υπόσταση της καιόμενης φλόγας
τότε θα πρέπει να υπάρχει ένα στοιχείο για την ύπαρξή τους,
ένα στοιχείο κοινό και στα δύο (φιτίλι και φλόγα) που με αυτό το τρόπο
μεταμορφώνεται από τη μια μορφή στην άλλη.
Κι αν ακόμη η υπόσταση της φλόγας αλλάζει παντοτινά,
το στοιχείο του Πυρός είναι πάντοτε το ίδιο και παράγει πάντοτε
τα ίδια αποτελέσματα ενέργειας, διατηρεί πάντοτε τα ίδια μέτρα.
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
ΠΒ*
quote:
ΣΤΙΣ 7 ΜΑΡΤΙΟΥ ΔΩΣΤΕ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.ΨΗΦΙΣΤΕ ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ, ΤΟ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΟ, ΤΟ ΕΛ-ΛΗΝΙΚΟ…ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΕΒΡΑΙΟΥΣ ΚΑΙ ΣΙΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΕΣ…..ΑΝΘΕΛΛΗΝΕΣ ΕΡΧΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΟΛΛΟΙ…ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ…..ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ ΕΝΩΝΕΙ Η ΕΛ-ΛΑΣ!!!!!!!!!!! ΕΛ-ΛΑΣ-ΕΛΛΗΝΩΝ-ΕΘΝΙΚΩΝ,…….ΤΩΝ ΣΙΩΝΙΣΤΩΝ.ΟΙ ΕΘΝΙΚΟΙ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ ΛΑΟΣ..ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΝΔΙΑΜΕΣΟ ΒΗΜΑ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΕΚΤΟΞΕΥΣΗ…ΕΘΝΙΚΗ ΣΥΜΜΑΧΙΑ ΕΝΩΜΕΝΗ, ΠΟΤΕ ΗΤΤΗΜΕΝΗ!!!!!!
Θα σε απογοητεύσω Φίλε, ήδη έχω ψηφίσει, αφού σου μιλάω απο το... μέλλον...
συμπαντική κίνηση και γίγνεσθαι. Είναι όλο αυτό που κινείται
στην κίνηση, jagatyam jagat, - ακριβώς η ίδια η λέξη που
χρησιμοποιείται για την λέξη jagat «σύμπαν» και που αυτή η λέξη έχει
την έννοια της κίνησης, έτσι που ολάκερο το σύμπαν,
ο μακρόκοσμος, είναι ένα αχανές στοιχείο κίνησης
και επομένως αλλαγής και αστάθειας, ενώ κάθε πράγμα
στο σύμπαν είναι από μόνο του ένα μικρόκοσμος της ιδίας κίνησης και αστάθειας.
Οι υπάρξεις, είναι όλες «γίγνεσθαι», Το αυτο-υπαρκτό Atman Swayambhu,
έχει γίνει όλα τα γίγνεσθαι. Η σχέση μεταξύ Θεού και Κόσμου
περικλείεται στη φράση:
«Είναι Εκείνος που έχει μετοικήσει στο πανταχόθεν»
Είναι ο Κύριος, ο Μάντις και ο Σκεπτόμενος, που «γίγνεται» παντού.
Είναι ο Λόγος του Ηρακλείτου, ο Δίας του, το Ένα του,
από το οποίον όλα τα πράγματα «έχει ορίσει όλα
τα πράγματα σωστά, σύμφωνα με τη φύση τους από προαιώνια»,
που αντιστοιχεί στη φράση του Ηρακλείτου
«όλα τα πράγματα
είναι ορισμένα και αποφασισμένα.»
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
Βλέπω με χαρά πως συνεχίζεις Ακάθεκτη….την μετάφραση.
Υπάρχουν αμφιβολίες για την γνησιότητα ορισμένως φράσεων του Ηράκλειτου..*(ΤΟ ΒΑΤΙΚΑΝΟ
ΣΤΗ ΜΕΣΗ
)
Στο τελευταίο απόσπασμα που μετέφρασες,
quote:
«όλα τα πράγματα είναι ορισμένα και αποφασισμένα.»
Είναι από τις εκλογαι του (Στοβαίου) και λέει,
137. γράφει γουν, ΕΣΤΙΝ ΓΑΡ ΕΙΜΑΡΜΕΝΑ ΠΑΝΤΩΣ
Υπάρχουν πράγματα που είναι απόλυτα καθορισμένα…*(από τη μοίρα)
Ερχεται σε αντίθεση, με την γενικότερη βλέψη του φιλοσόφου! Καλύτερα όμως να γράψω λίγα, περί τίνος πρόκειται…
Από πολύ παλιά…. μα μέχρι και σήμερα, διεξάγεται ένας ανηλεής Πόλεμος. Οι έλληνες μα και σύγχρονοι φιλόσοφοι ήταν από ανέκαθεν χωρισμένοι σε δυο στρατόπεδα. Υλιστές και ιδεαλιστές. Οι υλιστές λέγονται και (γόνοι, παιδία της γης)…. οι ιδεαλιστές λέγονται φίλοι των ΕΙΔΩΝ… κατά Πλάτωνα.![]()
Οι επιτιθέμενοι συνήθως είναι οι Υλιστές, υποστηρίζοντας πως ΥΠΑΡΧΕΙ μόνο ότι μπορούμε να αγγίξουμε, κάτι δηλαδή το σωματικό, ενώ αυτοί που ΑΜΥΝΟΝΤΑΙ, οι ΙΔΕΑΛΙΣΤΕΣ, προσπαθούν να αποδείξουν πως το ΑΛΗΘΙΝΟ ΟΝ, είναι κάτι ΝΟΗΤΟ και ΑΣΩΜΑΤΟ... σαν τις ΙΔΕΕΣ.
Τώρα καταλαβαίνεις πόσο είναι το ενδιαφέρον και των δυο παρατάξεων να εχουν τον ΗΡΑΚΛΕΙΤΟ με το μέρος τους, αν και η αρχαιότητα, (μαζί με κυρίως το Δημόκριτο και τους ΙΩΝΕΣ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥΣ)…τον είχαν κατατάξει…. ....σαν ΥΛΙΣΤΗ...
Στους πρώτους ανήκουν σήμερα οι περισσότεροι φιλόσοφοι και επιστήμονες, ο Πλάτωνας τους ονομάζει ΟΙ ΡΕΟΝΤΕΣ.. μιας και υποστηρίζουν το ΠΑΝΤΑ ΡΕΙ... (ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ)
Στους Δεύτερους έχουμε τους Ελεατες φιλοσόφους (κυρίως Παρμενίδη, μα και Ζήνωνα, Μέλισσος κλπ) Αυτοί ονομάζονται ΣΤΑΜΑΤΗΤΕΣ του ΟΛΟΥ, και υποστηρίζουν ακριβώς το αντίθετο. Ότι το ΠΑΝ είναι ακίνητο, ότι το ΠΑΝ είναι ΕΝΑ…και ηρεμεί τον ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ, μιας και δεν έχει χώρο να κινηθεί…
Ο Πλάτωνας με τη ΣΕΙΡΑ του έκανε προσπάθειες να ΕΝΩΣΕΙ τις δυο φιλοσοφικές κατευθύνσεις, (ΑΝ ΚΑΙ Η Ζυγαριά έγειρε προς τους ΙΔΕΑΛΙΣΤΕΣ)…μάλιστα στο εργο του Σοφιστής, προσπαθεί να κάνει ένα συμβιβασμό (Ηρακλείτεια διαλεκτική και Παρμενιδεια Μεταφυσική )…,
Το αν τα κατάφερε, γίνεται αντιληπτό….μονο βιωματικα!… ![]()
Ένα όμως που κανεις δεν του το αμφισβητει, του σκοτεινου και εμπνευσμενου φιλοσοφου, ειναι...
ΚΑΙ Ο ΚΥΚΕΩΝ* ΔΙΙΣΤΑΤΑΙ ΜΗ ΚΙΝΟΥΜΕΝΟΣ
και ο κυκεώνας διαχωρίζεται, αν δεν τον ανακινήσεις
* Σύγχυση!
Καλη συνεχεια!
quote:
Γεια σου καθυ,Βλέπω με χαρά πως συνεχίζεις Ακάθεκτη….την μετάφραση.
Μήνυσέ μου σε παρακαλώ αν σε πειράζει...για να δω τι μπορώ να κάνω![]()
quote:
Υπάρχουν αμφιβολίες για την γνησιότητα ορισμένως φράσεων του Ηράκλειτου..*(ΤΟ ΒΑΤΙΚΑΝΟ ΣΤΗ ΜΕΣΗ)
Είναι φαινόμενο της εποχής μας να αμφισβητούνται τα πάντα.
(Ίσως να είναι και φρόνιμο)
Η απομυθοποίηση στις δόξες της. (Αυτό δεν είναι τόσο φρόνιμο)
quote:
137. γράφει γουν, ΕΣΤΙΝ ΓΑΡ ΕΙΜΑΡΜΕΝΑ ΠΑΝΤΩΣ
Υπάρχουν πράγματα που είναι απόλυτα καθορισμένα…*(από τη μοίρα)
Αυτό το της παρένθεσης είναι δικό σου έτσι;
Να μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Και σε ρωτώ γιατί από τη μοίρα;
Οσάκις ακούμε για καθορισμό πραγμάτων, γιατί θάπρεπε να
σκεφτόμαστε πως είναι η μοίρα αυτή που καθορίζει και ως εκ τούτου
υπαινισσόμεθα πως είμαστε ανελεύθεροι;
Ίσως υπάρχει ένας άλλος καθορισμός που δεν μπορούμε να συλλάβουμε με τη νόησή μας.
Και δεν είναι επί του παρόντος να συζητήσουμε.
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
quote:
Μήνυσέ μου σε παρακαλώ αν σε πειράζει...για να δω τι μπορώ να κάνω
Εμ… θα στο έλεγα με λύπη… και όχι με χαρά!![]()
quote:
Είναι φαινόμενο της εποχής μας να αμφισβητούνται τα πάντα.
(Ίσως να είναι και φρόνιμο)
Η απομυθοποίηση στις δόξες της. (Αυτό δεν είναι τόσο φρόνιμο)
Να σου πω την αληθεια, χρειάζεται να αμφιβάλουμε σε πολλά! Ακόμα και στην ημερομηνία λήξεως στο Γάλα που πίνεις!... Το κουτι γράφει πως λήγει την τάδε μέρα….μα αν ο Ιδιοκτήτης φακελώνει τον γιατρό η τον υπεύθυνο….τότε κάτι που ίσως θα πήγαινε σε γλάστρες *(σαν λίπασμα)…. τρέφει τα σκεφτοκύτταρα μας!
(Ιταλία… ουκ ολίγα τέτοια συμβαίνουν…
)
Τέλος ότι έβαλα σε παρένθεση δεν είναι δικό μου….μα του ΣΤΟΒΑΙΟΥ, που ακριβώς μιλώντας για την Μοίρα στις ΕΚΛΟΓΕΣ, αναφέρει αυτό…Σκέφτηκαν πως είναι του Ηράκλειτου…από το ύφος, και όχι από μαρτυρία…. Αυτά που είναι σίγουρα, τα πρώτα 126….έχουν διασταυρωθεί από περισσότερες της μιας πηγής….Απο το 126α...μεχρι το 139 περιπου 15 αποσπασματα, η Φιλοσοφικη κοινοτητα τα θεωρει Νοθα, η καλυτερα αναμφισβητουμενης γνησιοτητας!
quote:
quote:
Εμ… θα στο έλεγα με λύπη… και όχι με χαρά!
Α, μπα θέμα αμφισβήτησης λόγω αποσιωπητικών.
quote:
Να σου πω την αληθεια, χρειάζεται να αμφιβάλουμε σε πολλά! Ακόμα και στην ημερομηνία λήξεως στο Γάλα που πίνεις!... Το κουτι γράφει πως λήγει την τάδε μέρα….μα αν ο Ιδιοκτήτης φακελώνει τον γιατρό η τον υπεύθυνο….τότε κάτι που ίσως θα πήγαινε σε γλάστρες *(σαν λίπασμα)…. τρέφει τα σκεφτοκύτταρα μας!
(Ιταλία… ουκ ολίγα τέτοια συμβαίνουν…)
Ευτυχώς που τους Ιταλούς της Αυστραλίας τους έχομε
αυστραλοποιήσει, διαφορετικά τι μας έμελλε να πάθομε κι εμείς εδώ!
(Πάντως γάλα δεν πίνω)
quote:
Τέλος ότι έβαλα σε παρένθεση δεν είναι δικό μου….μα του ΣΤΟΒΑΙΟΥ, που ακριβώς μιλώντας για την Μοίρα στις ΕΚΛΟΓΕΣ, αναφέρει αυτό…Σκέφτηκαν πως είναι του Ηράκλειτου…από το ύφος, και όχι από μαρτυρία…. Αυτά που είναι σίγουρα, τα πρώτα 126….έχουν διασταυρωθεί από περισσότερες της μιας πηγής….Απο το 126α...μεχρι το 139 περιπου 15 αποσπασματα, η Φιλοσοφικη κοινοτητα τα θεωρει Νοθα, η καλυτερα αναμφισβητουμενης γνησιοτητας!
σύμφωνα με το νόμο της αμφισβήτησης και ο Στοβαίος μπορεί να
μας θολώνει τα νερά πού ξέρεις!
Δεν μας μένει παρά να σχολιάζομε τα του Ηρακλείτου από Πλάτωνος
δια Στοβαίου μετά των ευλογιών του Βατικανού...
Ας προσπαθήσουμε τότε να αναλύσουμε τα "Πάντα άτινα ρέουν εξ αμφισβητήσεως"
Τέλος να πω πως η συμμετοχή σου είναι λίαν παραγωγική
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
quote:
Δεν μας μένει παρά να σχολιάζομε τα του Ηρακλείτου από Πλάτωνος
δια Στοβαίου μετά των ευλογιών του Βατικανού...
Ας προσπαθήσουμε τότε να αναλύσουμε τα "Πάντα άτινα ρέουν εξ αμφισβητήσεως"
Μήπως, μήπως λέω, γράφουμε νέα ιστορία;
Σας χαιρετώ.
quote:
Μήπως, μήπως λέω, γράφουμε νέα ιστορία;
Καλώς όρισες Φίλη και μην ανησυχείς,
η νέα και αληθινή ιστορία βρίσκεται σε άλλο topic.
Ν' αρχίσομε να ανησυχούμε όταν το esoterica.gr
συμπεριληφθεί στη σχολική ύλη!![]()
![]()
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
τίποτε στις εκφράσεις των Ουπανισάντ που να μην αποδέχεται
και ο Έλληνας διανοούμενος σαν μια άλλη περιγραφή της δικής του σκέψης.
Κι ακόμη, δεν είναι τα Ουπανισάντ που χρησιμοποιούν,
μεταξύ άλλων συμβόλων, και αυτό το του Πυρός;
«Ως Ένα Πυρ έχει εισέλθει στο κόσμο και έχει πάρει
σχήματα σύμφωνα με τις ποικίλες μορφές στον κόσμο»,
έτσι η μόνη Ύπαρξη έχει γίνει όλα αυτά τα ονόματα
και σχήματα και εν τούτοις παραμένει Ένα.
Ο Ηράκλειτος μας λέει ακριβώς το ίδιο πράγμα.
Ο Θεός είναι όλες οι αντιθέσεις,
«Παίρνει ποικίλα σχήματα
ακριβώς όπως η φωτιά, όταν αναμειχθεί με τα καρυκεύματα.
Ονομάζεται σύμφωνα με την αξία του καθενός.»
Ο καθένας Τον ονομάζει σύμφωνα με τη τέρψη του, λέει ο Έλληνας μάντις,
αποδέχεται όλα τα ονόματα και συνάμα δεν αποδέχεται κανένα όνομα,
ούτε κι αυτό το ανώτερο όνομα όλων, το όνομα του Διός.
Συναινεί, και όμως την ίδια στιγμή δεν συναινεί να ονομασθεί
με το όνομα «Ζευς».
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
στον μεγάλο του ύμνο για τα θεία Μυστήρια στις Ριγγ Βέδες:
«Την μια Ύπαρξη, οι σοφοί την αποκαλούν με διαφορετικά ονόματα».
Αν και προσλαμβάνει όλα αυτά τα σχήματα, δεν έχει σχήμα που η
όραση να μπορεί να συλλάβει, Εκείνου που το όνομα είναι
«Παντοδύναμο Μεγαλείο».
Βλέπομε πάλι πόσο κοντά είναι οι σκέψεις του Έλληνα και πολύ συχνά ακόμη
κι οι εκφράσεις του και τα σύμβολά του στην έννοια όχι μόνο στο στιλ των Βεδών
αλλά και στο στιλ των σοφών των Βεδών.
Υποχρεούμεθα να βάλομε τα αποφθέγματα του Ηρακλείτου στη σωστή τους θέση
εάν θέλομε να κατανοήσουμε τη σκέψη του.
«Είναι σοφό να παραδεχτούμε πως όλα τα πράγματα είναι ένα»,
και τονίζουμε όχι απλώς ένα, (επειδή προέρχονται
από το Ενιαίο και θα πάνε πίσω στο Ενιαίο), αλλά πως είναι ένα,
τώρα, και πάντοτε. Το παν είναι, και παντοτινά θα είναι, το αείζωο Πυρ.
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
ένα αιώνιο γίγνεσθαι πολύπτυχων υπάρξεων. Πού υπάρχει μέσα του
κάποιο στοιχείο αιώνιας ταυτότητας; Τω όντι λέει ο Ηράκλειτος,
έτσι φαίνεται, αλλά η σοφία παρατηρεί πέραν και βλέπει την
ταυτότητα όλων των πραγμάτων. Νύχτα και Μέρα, Ζωή και Θάνατος,
το καλό και το κακό, όλα είναι ένα, το αιώνιο το ολόιδιο.
Αυτοί που βλέπουν μόνο τη διαφορά στα αντικείμενα δεν γνωρίζουν
την αλήθεια των αντικειμένων που παρατηρούν. «Ο Ησίοδος δεν
διέκρινε τη νύχτα από την ημέρα, επειδή είναι Ένα.
«Εστί γαρ εν».
Λοιπόν, το ένα αιώνιο και ολόιδιο που όλα τα
πράγματα είναι, είναι επακριβώς το τι εννοούμε με την «Ύπαρξη».
Είναι επακριβώς αυτό που αρνούνται αυτοί που βλέπουν μόνο το
Γίγνεσθαι. Οι Μηδενιστές Βουδιστές (Ο ίδιος ο Βούδα έμεινε
σιωπηλός επί του θέματος, ο σκοπός του για την Νιρβάνα ήταν μια
άρνηση της ασυνήθους ύπαρξης, αλλά όχι, απαραίτητα, και μια άρνηση
όποιου είδους ύπαρξης) επέμεναν πως υπήρχαν μόνο τόσο πολλές
ιδέες και μη-μόνιμα σχήματα που δεν ήταν παρά μόνο
ο συνδυασμός στοιχείων:
πουθενά το Ενιαίο, πουθενά ταυτότητα, πηγαίνοντας πέραν των ιδεών
και σχημάτων, βαδίζεις προς την αυτο-καταστροφή, στο Κενό,
στο Τίποτε.
Αυτή που σας μιλάει από το μέλλον
αν όχι στη βάση ή στο μυστικό της ύπαρξης των πραγμάτων, τουλάχιστον στην δράση τους.
Οι Βουδιστές έπρεπε να φανταστούν το συμπαντικό στοιχείο «Κάρμα»
που, αν το σκεφτείτε καλά, τελικά καταλήγει σε μια συμπαντική ενέργεια
ως αίτιο του κόσμου, δημιουργός και συντηρητής των ανάλλαχτων μέτρων.
Ο Νίτσε αρνήθηκε την Ύπαρξη, αλλά αναγκάστηκε να μιλήσει για μια
συμπαντική «Θέληση-να υπάρξει», που και πάλι αν το σκεφτούμε καλά,
μοιάζει να είναι περισσότερο μετάφραση των Ουπανισάντ
«Η Θέληση-Ενέργεια, είναι Βράχμα».
Οι μεταγενέστεροι (Ινδοί)
φιλόσοφοι αρνήθηκαν το Ενιαίο των συνειδητών υπάρξεων, αλλά δήλωσαν
το Ενιαίο της Φύσης, που και πάλι είναι ταυτόχρονα το μοναδικό
στοιχείο και ουσία των πραγμάτων και η δημιουργική ενέργεια,
«η Φύσις» των Ελλήνων. Είναι των όντι σοφόν να συμφωνήσουμε
πως όλα τα πράγματα είναι ένα. Επειδή το όραμα καταλήγει σε αυτό
το Ένα, η ψυχή και η καρδιά φτάνει εκεί σε αυτό, η σκέψη τριγυρίζει γύρω του,
δια μέσω της ίδιας της άρνησης.
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
πως υπάρχει κάτι σε όλη αυτή την κίνηση και αλλαγή και διαφοροποίηση
που επιμένει στην σταθερότητα, που πάει πίσω στην ομοιότητα, που
βεβαιώνει την ένωση/Ενιαίο, που θριαμβεύει μέσα στην αιωνιότητα.
Έχει πάντα τα ίδια μέτρα, είναι, ήταν και παντοτινά θα υπάρχει.
Είμαστε το ίδιο παρ’ όλες τις διαφορές, αρχίζομε από την ίδια πηγή,
ενεργούμε με τους ίδιους συμπαντικούς νόμους, ζούμε, διαφέρουμε,
αγωνιζόμαστε στο στήθος ενός αιώνιου ενιαίου, αποζητάμε πάντοτε
αυτό που δένει όλες τις υπάρξεις μαζί και κάνει όλα τα πράγματα
ένα.
Ο καθένας βλέπει με τον δικό του τρόπο, βάζει πίεση σε αυτή
ή εκείνη την άποψη χάνει τη εικόνα ή εξαφανίζει άλλα στοιχεία και
τους δίνει επομένως διαφορετικά ονόματα ακόμη, σαν τον Ηράκλειτο,
ελκυόμενος από εκείνο το στοιχείο της δημιουργικής και καταστροφικής
Ενέργειας, της έδωσε το όνομα «Πυρ».
Αλλά όταν γενικεύει το θέτει σε πλατιά βάση. Είναι το Ένα που είναι
το Παν, είναι τα Πολλά που είναι το Ένα,- ο Ζευς, η Αιωνιότητα,
το Πυρ.
Θα μπορούσε να πει μαζί με τα Ουπανισάντ «Όλο αυτό είναι
Βράχμα», sarvam khalu idam brahma, αν και δεν θα μπορούσε να πει
«Αυτός ο Εαυτός, είναι Βράχμα», αλλά θα δήλωνε μάλλον για την Agni
αυτό που η Βεδική φόρμουλα λέει για τον Vayu tvam pratyaksham brahmasi
«Είσαι ο εκδηλωμένος Βράχμα».
Αλλά θα αποδεχόμασταν το Ένα με διαφορετικούς τρόπους.
Οι Adwaitins (αναλυτικοί φιλόσοφοι-επιστήμονες) βεβαίωσαν το Ένα,
την Ύπαρξη, αλλά όλα τα άλλα πράγματα τα ονόμασαν Maya ή αναγνώρισαν το έμφυτο της Ύπαρξης σε αυτά τα γίγνεσθαι που δεν είναι ακόμη Εαυτός, δεν είναι Εκείνο.
Αυτή που σας μιλάει από το μέλλον
τον Θεό αιωνίως πολλά από τη φύση Του, ή την συνειδητή ενέργεια
στις ψυχές που Εκείνος γίνεται ή την συνειδητή ενέργεια που υπάρχει
μέσα τους.
Στην Ελλάδα ο Αναξίμανδρος επίσης αρνήθηκε την πολλαπλή
πραγματικότητα του Γίγνεσθαι.
Ο Εμπεδοκλής βεβαίωσε πως το Παν
είναι αιωνίως ένα και πολλά, το παν είναι ένα που γίνεται πολλά
και πάλι επιστρέφει στο ενιαίο.
Αλλά ο Ηράκλειτος δεν θα λύσει έτσι το αίνιγμα.
"Όχι", λέει, «υιοθετώ την ιδέα μου
περί αιωνίου ενιαίου όλων των πραγμάτων, ποτέ δεν παύουν
να είναι ένα. Το παν είναι το Αείζωο Πυρ μου,
που παίρνει διαφορετικές μορφές και ονόματα,
αλλάζει εαυτόν μέσα σε όλο αυτό που υπάρχει,
και εν τούτοις παραμένει το ίδιο όχι από ψευδαίσθηση
ή από απλή εμφάνιση του γίγνεσθαι, αλλά από μια
αυστηρή και θετική πραγματικότητα.»
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
ουσία τους και στο νόμο τους και στην αιτία της ύπαρξής τους, το
Ένα. Το Ένα, στις μορφές του και στις αξίες του, αλλάζει κι εντούτοις
είναι αμετάβλητο, επειδή δεν αυξάνεται ή δεν μειώνεται ούτε για μια στιγμή,
δεν χάνει την αιώνια φύση του και ταυτότητά του και που είναι αυτή του Αείζωου Πυρός.
Πολλές αξίες που μειώνονται στον ίδιο κανόνα και κριτή όλων των αξιών,
πολλές ενέργειες που επιστρέφουν στην ίδια ανάλλαχτη ενέργεια, πολλά
γίγνεσθαι που αντιπροσωπεύουν και εξισώνονται στην μία ολόιδια Ύπαρξη.
Εδώ ο Ηράκλειτος εισάγει τον τύπο του, «Το Εν εκ του παντός και
το Παν εκ του Ενός», που είναι η εξήγησή του για την πορεία του
σύμπαντος ακριβώς όπως ο τύπος του «Όλα τα πράγματα είναι ένα» στην
αναφορά του περί αιώνιας αλήθειας του κόσμου. «Το Ένα» λέει «στη
πορεία του κόσμου πάντα γίνεται όλα τα πράγματα από στιγμή σε
στιγμή, όθεν και η αιώνια ροή των πραγμάτων, αλλά όλα τα πράγματα
επίσης αιωνίως επιστρέφουν στο στοιχείο τους που είναι το ενιαίο.
Όθεν και η ενότητα του κόσμου, η ομοιότητα πίσω από τη ροή του
γίγνεσθαι, η μονιμότητα των μέτρων, η διατήρηση της ενέργειας σε όλες τις αλλαγές.
Αυτή που σας μιλάει από το μέλλον
Edited by - Κάθυ on 02/03/2004 11:41:18
quote:
Εδώ ο Ηράκλειτος εισάγει τον τύπο του, «Το Εν εκ του παντός και
το Παν εκ του Ενός», που είναι η εξήγησή του για την πορεία του
σύμπαντος ακριβώς όπως ο τύπος του «Όλα τα πράγματα είναι ένα» στην
αναφορά του περί αιώνιας αλήθειας του κόσμου. «Το Ένα» λέει «στη
πορεία του κόσμου πάντα γίνεται όλα τα πράγματα από στιγμή σε
Το συνυπογράφω με την ... υπογραφή μου
Είναι περίεργο αλλά λίγοι κατάλαβαν, όσο ο Aurobindo, την βαθύτερη έννοια των λόγων του Ηράκλειτου.
Να είσαι καλά Κάθυ. Το έχω το βιβλίο, αλλά είναι πιο απολαυστικό να το διαβάζω εδώ online σε "μεζεδάκια" γνώσης ![]()
Υ.Γ. με ενημέρωσαν ότι σε λίγες ημέρες θα προστεθούν στο site και κάποια άλλα άρθρα του Aurobindo από αυτά που μετέφρασες πέρυσι.

Μ’ ευχαριστεί που τα σχόλιά σου είναι πάντα «πιπεράτα»
και όλο παρατηρητικότητα.
Είναι τω όντι «περίεργο» που ο Sri Aurobindo νιώθει τον
Ηράκλειτο καλύτερα/σωστότερα από πολλούς άλλους.
Ίσως γιατί ο «επαναστατικός γιόγκι»
είναι ακριβώς αυτό: Ερευνητής, με την κυριολεκτική έννοια της λέξης.
Ας συνεχίσω με τα μεζεδάκια...![]()
Αυτό το εξηγεί περαιτέρω με τη θεωρία του περί αλλαγής,
ως χαρακτηριστικό της διαρκούς ανταλλαγής.
Δεν υπάρχει, όμως, ένα τέλος σε αυτή την ταυτόχρονη
ανοδική και καθοδική κίνηση των πραγμάτων;
Όπως έχει, προς το παρόν, θριαμβεύσει η καθοδική κίνηση
για τη δημιουργία του κόσμου, δεν ήθελε θριαμβεύσει, επίσης,
η ανοδική κίνηση, για να την διαλύσει πίσω στο Αείζωο Πυρ;
Εδώ ευλόγως αναρωτιόμαστε αν ο Ηράκλειτος υποστήριζε ή
δεν υποστήριζε την θεωρία της περιοδικής εκπύρωσης -pralaya.
«Το Πυρ θα έρθει αντιμέτωπο με όλα
τα πράγματα για να τα κρίνει και να καταδικάσει».
Εάν υποστήριζε αυτή τη θεωρία, τότε έχομε και πάλι, άλλη μία
καταπληκτική σύμπτωση της σκέψης του Ηρακλείτου με τη οικεία
Ινδική ιδέα, την περιοδική pralaya, την Πουρανική εκπύρωση
του κόσμου με την εμφάνιση των δώδεκα (12) ηλίων, την θεωρία των Βεδών
περί αιωνίων κύκλων της εκδήλωσης και απόσυρσης από την εκδήλωση.
Στη πραγματικότητα αμφότερες οι σχολές σκέψης,
είναι ουσιαστικά ίδιες και, αναπόφευκτα,
έφθασαν στα ίδια συμπεράσματα.
Υ.Γ. Θα χαρώ να δω εκείνες τις μεταφράσεις να καταχωρούνται
στο χώρο του “esoterica” κι ελπίζω να δω και τις φωτογραφίες
από την Νέα Ζηλανδία που έστειλα στον «καθ’ όλα συμπαθή» Admin,
και να μην χρονίσουν! Ακόμη να μάθω να επικολλώ εικόνες...
Γράφτηκα σε δύο-τρία διαφορετικά site χωρίς όμως επιτυχία.
Η εξ-αδελφή μου (ΔΩΡΙΔΑ) τόχει πάρει «πατριωτικά» το θέμα!
![]()
![]()
![]()
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον
[έτσι τα βάπτισε ο Θωθ]
άρχισαν να γίνονται ισχνά/σαρακοστιανά...
Ας όψονται οι ανειλημμένες μου υποχρεώσεις.
Αλλά υπομονή, παιδιά, είναι κοντά η Πασχαλιά.
Η αναφορά το Ηρακλείτου για το σύμπαν είναι μια εξέλιξη
και μια εντύλιξη από το μοναδικό αιώνιο στοιχείο του Πυρός,
-που είναι ταυτόχρονα η μόνη ουσία και η μοναδική ενέργεια,-
που εκφράζεται στην εικονική του γλώσσα με την ανωφέρεια
και κατωφέρεια της οδού. «Ο ανήφορος και ο κατήφορος»
λέει «είναι ένα και το αυτό».
Εκ του Πυρός, αυτό το ακτινοβόλο
και ενεργητικό στοιχείο, ο αέρας, το νερό και γη ακολουθούν,
και αυτή είναι η λιτανεία της ενέργειας στην οδική κατωφέρεια.
Υπάρχει εξ ίσου σε αυτή ταύτη την ένταση αυτής της πορείας,
μια ενέργεια πιθανής επιστροφής η οποία θα οδηγούσε
τα πράγματα πίσω στην πηγή τους με αντίστροφη σειρά.
Στην ισορροπία αυτών των δύο ανοδικών και καθοδικών
ενεργειών κείται η όλη κοσμική δράση.
Το παν είναι ένα αντίρροπο/αντιστάθμισμα των αντίπαλων ενεργειών.
Η κίνηση της ζωής είναι όπως η επιστροφή της χορδής του τόξου,
μια ενέργεια έλξης και έντασης η οποία περιορίζει μια ενέργεια
απελευθέρωσης, με κάθε ενέργεια δράσης να αντισταθμίζεται
από μια άλλη αντίστοιχη ενέργεια αντίδρασης.
Με την αντίσταση της μιας επί της άλλης,
δημιουργούνται όλες οι αρμονίες της ύπαρξης.
Αυτή που σας μιλάει από το...μέλλον