ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Τεστ: Κ.Δ., θεόπνευστη ή ασυναρτησίες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Τεστ: Κ.Δ., θεόπνευστη ή ασυναρτησίες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

trexagireve37 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
21/01/2010, 19:37:32
Επειδή δεν θέλω να σε αποκαλώ, σαπισμένη ντομάτα, άσε και συ τους τραχανάδες, γιατί ποτέ δεν έφαγα, αγαπητέ μου Μακεδών...
Πάμε παρακάτω...Τις Πράξεις και Επιστολές, έγραψε ο Λουκάς, ειδικά, ότι του Πέτρου,επειδή ήταν συνοδός του, ήταν μαζί με τον Πέτρο κι
έγραφε ότι τον αφορούσε...Αυτός έγραφε, όχι ο Πέτρος ή άλλος...
Ο Παύλος, σωστά μιλούσε για 12 γιατι ήδη, ειχε αντικατασταθεί ο Ιούδας με τον Βαρθολομαίο....
Κάτι άλλο;...
21/01/2010, 20:01:21
trexagireve

quote:
Ο Παύλος, σωστά μιλούσε για 12 γιατι ήδη, ειχε αντικατασταθεί ο Ιούδας με τον Βαρθολομαίο....

Κοντά στον τραχανά λοιπόν να προσθέσω και το "άσχετε".

Βρε άσχετε τραχανά, ο Ιούδας αντικαταστάθηκε από το Ματθία και όχι από τον Βαρθολομαίο (Πραξ. 1:26). Η δε αντικατάσταση έγινε μετά την ανάληψη του Ιησού (Πραξ. 1:22).

Οταν ο Ιησούς υποτίθεται ότι παρουσιαζόταν στους μαθητές του, αυτοί ήταν 11. Μόνο που ο Παύλος δεν έχει ιδέα για την υποτιθέμενη προδοσία του Ιούδα, άσχετε τραχανά.

macedon

21/01/2010, 20:13:12
Σαπισμένη ντομάτα..Σκοπίων,πιστεύω ότι αφού δεν καταλαβαίνεις,
δεν πρέπει να παριστανεις και τον ειδικό...Φιλική συμβουλή..
Δώδεκα είναι ο μυστικός αριθμός των μαθητών, όπως ήταν έτσι και γι
αυτο αντικαταστήθηκε ο Ιούδας...Γι αυτό και η αναφορά στο 12...Πέραν του ότι αυτός ο αριθμός ήταν ενεργός, ούτε 11, ούτε 13, ούτε27...
Μην ξεχνάς, ότι υπήρχαν και οι 70 απόστολοι, αλλά και άλλοι που κλήθηκαν απόστολοι, ή ισαπόστολοι,στην ιστορία,δίχως να επηρεάζεται η εικόνα του 12 των αριθμό αποστόλων....
Εκεί ψάχνεις ανακριβειες;
Μα αυτή την ....καμήλα,που καταπίνεις μαάσητη, πως την χωνεύεις;
21/01/2010, 20:30:27
Αντε, να κάνουμε το διάλογο του παραλόγου.

Δώσε μας την πηγή όπου αναφέρει ότι ο Ιούδας αντικαταστάθηκε από το ... Βαρθολομαίο πριν την ανάσταση.

Πού το διάβασες αυτό; Σε ευαγγέλιο που έγραψες εσύ; Γιατί στα κανονικά ευαγγέλια δεν υπάρχει...

macedon

21/01/2010, 20:42:54
Σε ευχαριστώ πολύ καλέ μου Μακεδών, εγώ το ξέρω ότι είσαι ένας παρεξηγημένος ευγενικός άνθρωπος, αλλά, θα επιμένω να σε αντιμετωπίζω έτσι, ενάντια στους ..διαστρεβλωτές σου....
Αν ήταν ο Βαρθολομαίος,η ο Ματθίας,ποσώς έχει σχέση με το θέμα μας..Μιλάμε για το 12 σαν αριθμό των μαθητών.Ότι έμεινε ο αριθμός, ανεξάρτητα απο το πόσοι ήταν, κάθε φορά,προσθετούμενοι και αφαιρούμενοι..
Όπως επικράτησε κα σε πολλές οργανώσεις, μυστικές και όχι, οτ 12, είναι αριθμός δύναμης...Ακόμη και με τον Παύλο,να δούμε τώρα αν το καταλάβεις, ακόμη 12 λέγανε τους αποστόλους....
Καπίσι;
21/01/2010, 20:45:21
Ωραία. Πές μας τώρα πού λέει ότι ο Ιούδας αντικαταστάθηκε από το Βαρθολομαίο και μάλιστα πριν την υποτιθέμενη ανάσταση του Ιησού-Μανώλη.

macedon

21/01/2010, 20:50:11
Μα καλέ μου Μακεδών, ποτέ δεν ειπα, ότι ο Παύλος,αναφέρθηκε στους 12, πριν την ανάσταση του Κυρίου...Βλέπεις, τότε, ο Παύλος, ήταν ....Φαρισαίος....Δεν είχε γίνει χριστιανός, ακόμη...
21/01/2010, 20:55:21
- Γειά σου τρεχαγύρευε
- Κουκιά σπέρνω!

macedon

21/01/2010, 21:49:33
Τι περίμενες δηλαδή;
Να κσαναφωνάκσω τον Εαρινό;
21/01/2010, 22:31:11
Ξέρω ότι σου είναι δύσκολο,αγαπητέ μου Μακεδών, να σκεφτείς πολά πράγματα μαζί, αλλά τρία πραγματάκια αναφέραμε, που χάθηκες πάλι;
Λές για τον αντικαταστάτη του Ιούδα..
Τι σχέση έχει το πότε αντικαταστήθηκε, αφού έπρεπε να ΣΥΜΠΛΗΡΩΘΕΙ ο αριθμός,με το πόσοι ήταν, για το οποίο αρχικά ρώτησες;Σου ειναι πολύ δύσκολο να μείνεις σε ένα θέμα;
13/12/2009, 18:26:35
Ήθελα να ρωτήσω γιατί τόσο καιρό δεν έχει μπει ένα chat room(ή πολλές κατηγορίες τσατ ρουμ) στο εσωτέρικα.

Δεν νομίζω οτι μια τέτοια κίνηση θα υποβάθμιζε τα φόρουμ καθώς αυτά θα παραμείνουν σε χρήση για την καλύτερη παράθεση πληροφοριών, και λόγω του χρονικού περιθώριου που προσφέρουν (καθώς ο χρήστης έχει χρόνο να κάνει μια σωστή και αναλυτική παράθεση πληροφοριών).

Παράλληλα αυτό θα μείωνε τους "τρομοκράτες" αυτούς δηλαδή που ανοιγουν ένα θέμα ρωτάνε κάτι και μετά εξαφανίζονται. Και αυτό γιατί την απορία τους θα μπορούσαν να τη θέσουν άμεσα σε κάποιο τσάτ ρουμ (όπου θα υπήρχε και η δυνατότητα των μελών να του πούνε "ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΕ ΤΗΝ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ" - αν και αυτό το πρόβλημα θα μπορούσε να λυθεί και με άλλους τρόπους κατά την εγγραφή του μέλους) αλλά και γιατί ειδικά τους νεότερους τους ελκύει περισσότερο η άμεση επικοινωνία.

Ένα τσατ ρουμ θα προωθούσε επίσης έναν πιο άμεσο διάλογο και θα έδινε μεγάλη ζωντάνια στο σάιτ.
Γενικά πιστεύω οτι θα βοηθούσε την ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΗ ΥΓΕΙΑ ΤΩΝ ΦΟΡΟΥΜ δηλαδή την μείωση των άχρηστων πληροφοριών(1), την εκτόνωση των τσακωμών σε προσωπικό επίπεδο(-και όχι σε δημόσιο όπως τώρα)(2)
την γενικότερη υοθέτηση συζητήσεων που παρεκτρέπονται απο το θέμα των φόρουμ όπου ξεκινάνε(3) καθώς και
μεγαλύτερη αξιοπιστία στον διάλογο καθώς οι άμεσες συζητήσεις αφήνουν μικρά ή καθόλου περιθώρια για υπεκφυγές, ρητορεία και απόκρυψη της πραγματικής πρόθεσης κάποιου αφού δεν δίνει τόσο μεγάλα περιθώρια σκέψεις πριν μία απάντηση όπως τα φόρουμ.
Με απλά λόγια τα chat rooms θα λειτουρούν και ως μέσα "αποκάλυψης" των προσώπων πίσω απ' το πληκτρολόγιο(πλην αυτών που δεν τους συμφέρει κάτι τέτοιο) και ως
"πόλεων κόσμοι τε και δεσμοί φιλίας συναγωγοί".

Αυτά.. επιχειρήματα, αντεπιχειρήματα, τεχνικά προβλήματα?

"..The Matrix can't tell you who you are"
Όταν ο άνθρωπος είναι σίγουρος για τον θεό ο θεός αμφιβάλλει για τον άνθρωπο..
Ασυνείδητος πάει να πει απόλυτα ταυτισμένος με τη σκέψη και το συναίσθημα

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 13/12/2009 18:33:34

14/12/2009, 02:10:04
Dr Jekyll Mr Hyde είχαμε κάνει μια συζήτηση σχετικά με τη δυνατότητα αυτή πριν από αρκετά χρόνια. Αν και δεν απορρίπτουμε εντελώς την ιδέα, η φιλοσοφία του chating είναι αρκετά διαφορετική από τη φιλοσοφία των συζητήσεων στα forums. Οι συζητήσεις υπό τη μορφή chat είναι αρκετά πτητικές και δεν έχουν τη νοοτροπία των συζητήσεων σε ένα forum, όπου κάποιος μπορεί να αφιερώσει ακόμα και κάποιες ώρες για να συντάξει ένα μήνυμα, αναφέροντας πηγές και διατυπώνοντας μια ολοκληρωμένη επιχειρηματολογία. Επίσης, είναι σημαντικό το γεγονός ότι στα forums ότι γράφεται μένει και μπορεί κανείς να ανατρέξει σ' αυτό και να το διαβάσει σε ύστερο χρόνο.

Βέβαια, υπάρχουν και λόγοι για τους οποίους πιθανότατα θα εξυπηρετούσε μια υπηρεσία chat. Το έχουμε σκεφτεί κι αυτό και είναι πιθανό κάποια στιγμή να υλοποιηθεί, ίσως για κάποιο συγκεκριμένο χρονικό διάστημα (δηλαδή να μη λειτουργεί συνέχεια, αλλά κάποιες ώρες και μέρες) και με τη δυνατότητα να κρατείται αρχείο από τις συζητήσεις, γιατί όπως σου έγραψα πιο πάνω, αλλά και όπως έχουμε αναφέρει πολλές φορές, είναι στη φιλοσοφία του ESOTERICA να μην χάνεται η ιστορία των συζητήσεων.


14/12/2009, 09:09:14
Μαρέσει η ιδέα αυτή, δηλαδή το chat room να είναι ανοιχτό κάποιες συγκεκρικμένες ώρες.. θα σκεφτώ και γω γύρω απο αυτό το θέμα γιατί συμφωνώ οτι δεν θα πρεπε με οποιαδήποτε τρόπο να υποτιμηθούν τα φόρουμς.

"..The Matrix can't tell you who you are"
Όταν ο άνθρωπος είναι σίγουρος για τον θεό ο θεός αμφιβάλλει για τον άνθρωπο..
Ασυνείδητος πάει να πει απόλυτα ταυτισμένος με τη σκέψη και το συναίσθημα

23/12/2009, 16:18:12
Μια υπηρεσία chat πιθανώς θα βοηθούσε στην πιο άμεση επικοινωνία ορισμένων χρηστών αλλά σαφώς δεν ενδείκνυται για την βαθύτερη ανάλυση και συγκροτημένη μελέτη σύνθετων και πολυδιάστατων θεμάτων. Πράγματι η δυνατότητα διατήρησης τεράστιου όγκου στοιχείων και παρουσίασης εκτεταμένης επιχειρηματολογίας που προσφέρει ένα φόρουμ, δεν μπορεί να λειτουργήσει ικανοποιητικά υπό τη μορφή chat.

Ισως μέσα από μια κατάλληλη διαμόρφωση, όπως σωστά ανέφερε και η Αμαλία, να μπορούσε να φανεί χρήσιμη η υπηρεσία chating, άν και δεν μπορεί να υποκαταστήσει ένα φόρουμ το οποίο αποδεικνύεται ιδανικότερο για τους "παθιασμένους" φίλους της έρευνας και της αναζήτησης.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

24/12/2009, 12:59:49
Νομίζω θα ήταν καλό για παράδειγμα να άνοιγε καθημερινά για μία-μια μιση ώρα απο τις 10 εώς τις 11 για παράδειγμα. Αλλά καλό θα ήταν να μας πούνε όλα τα μέλη ποιές ώρες τους βουλεύουνε. Νομίζω εν τούτοις πώς 10-12 το βράδυ είμαστε όλοι σχεδόν σπίτια μας.
Αυτό στη περίπτωση που γίνει ποτέ αυτό το εγχείρημα να υπάρχει ένα προσχέδιο.

"..The Matrix can't tell you who you are"
Όταν ο άνθρωπος είναι σίγουρος για τον θεό ο θεός αμφιβάλλει για τον άνθρωπο..
Ασυνείδητος πάει να πει απόλυτα ταυτισμένος με τη σκέψη και το συναίσθημα

25/12/2009, 02:56:15
Εγώ πάλι σε περίπτωση που η λειτουργία της υπηρεσίας chat ήταν χρονικά περιορισμένη θα την προτιμούσα να σπάει σε δύο χρονικά μερη. Π.χ. ένα 3-ωρο το πρωί προς μεσημέρι και άλλο ένα τις βραδινές ώρες, ώστε να μπορούν να εξυπηρετηθούν και μέλη που δεν έχουν τα συνηθισμένα επαγγελματικά ωράρια.
Βέβαια τέτοια εγχειρήματα δημιουργούν με τη σειρά τους ορισμένες δυσκολίες όπως τη συνεχή εποπτεία του χώρου αφού μέσα σε λίγα δευτερόλεπτα μπορούν να γραφτούν πολλά ανάρμοστα και κακόβουλα σχόλια από κάποιον που ενδεχομένως θα θελήσει να χρησιμοποιήσει καταχρηστικά την αμεσότητα της υπηρεσίας.

Lost in Necropolis

La ville de la mort

27/12/2009, 16:08:43
Πρώτη λύση: Οι συζητήσεις να καταγράφονται για μια βδομάδα και αν κάποιο μέλος προκαλει πρόβλημα να του γίνεται καταγγελία απο τα μέλη και ο Συντονιστής κατατρεχοντας στα τεφτέρια με τις συζητήσεις να επαληθεύει την καταγγελία και να επιβάλει κυρώσεις.

Πιο απλή λύση, κάθε φορά που μπαίνουν διάφορα μέλη στο chat room το μέλος με τον μεγαλύτερο αριθμό μηνυμάτων να χρίζεται αυτόματα ως συντονιστής του chat room και να χει δικαίωμα αποκλεισμού κάποιου απο τις συζητήσεις. Το ίδιο μπορεί να γίνεται και με ψηφοφορία, δηλαδή αν τρία μέλη πχ αναφέρουν παραβατική συμπεριφορά κάποιου αυτός αυτόματα να γίνεται μπαν.
Αν κάποιος θεωρήσει οτι αποκλείστηκε άδικα μπορεί να κάνει παράπονο στον συντονιστή και αν οι συζητήσεις έχουν καταγραφεί κάτι τέτοιο θα επαληθευεται.

Αλλά έτσι κι αλλιώς αν κάποιος κάνει μια παραβίαση αυτή θα είναι φανερή στα μάτια όλων στο γενικό chat room γιατί στο ιδιωτικό θα υπάρχει το δικαίωμα να κάνεις μπλοκ οπότε ούτε γάτα ούτε ζημιά..

Όσον αφορά τα ωράρια συμφωνώ.

"..The Matrix can't tell you who you are"
Όταν ο άνθρωπος είναι σίγουρος για τον θεό ο θεός αμφιβάλλει για τον άνθρωπο..
Ασυνείδητος πάει να πει απόλυτα ταυτισμένος με τη σκέψη και το συναίσθημα

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 27/12/2009 16:18:23