- "ΕΛΛΑΔΑ - ΤΟΥΡΚΙΑ προφητειες για κοντινο πολεμο??? - Νο. 3". - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Η αξιοπιστία τής Αγίας Γραφής

Υπάρχουν πολλοί που χωρίς να έχουν καν διαβάσει την Αγία Γραφή, παπαγαλίζουν διάφορες κατηγορίες εναντίον της, μην έχοντας οι ίδιοι την παραμικρή γνώση αυτών που λένε, αρκεί να φανούν "προοδευτικοί", μια λέξη που τονίζεται από όσους προωθούν τις παρωχημένες υλιστικές θεωρίες τής Γαλλικής Επανάστασης.

Οι άνθρωποι αυτοί λοιπόν, επαναλαμβάνουν επιχειρήματα τού προπερασμένου αιώνα, αγνοώντας ότι η επιστήμη έδωσε σε όλα αυτά τελικές και αποστομωτικές λύσεις υπέρ τής Αγίας Γραφής. Για χάρη τών "προοδευτικών" αυτών, νοοτροπίας τού 18ου και τού 19ου αιώνα, ξεκινάμε με το αρχείο αυτό μια σειρά θεμάτων με απαντήσεις στα αρχαία τους επιχειρήματα.

Ιστορικοδικαστικά στοιχεία
Υπάρχουν διαφορετικές επιστημονικές μέθοδοι αξιολόγησης στοιχείων. Για παράδειγμα σε ένα πείραμα χημείας, χρησιμοποιούμε τη μέθοδο των «φυσικών επιστημών». Όμως δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε την ίδια μέθοδο σε διαφορετικό τομέα, όπως στον τομέα της ιστορίας!!!

Εδώ χρειάζεται διαφορετική επιστημονική μεθοδολογία. Είναι η ΙΣΤΟΡΙΚΟΔΙΚΑΣΤΙΚΗ ΜΕΘΟΔΟΣ.

Λέγεται «ιστορική», γιατί ασχολείται με πράξεις που έχουν σχέση με την ιστορία. Έγιναν στο παρελθόν. Και «δικαστική», επειδή σαν να ήταν δικαστήριο, εκδίδει μια απόφαση επί τη βάσει αποδείξεων, που τις έλεγξε και διαπίστωσε ότι ήταν αξιόπιστες και σωστές.

Σύμφωνα λοιπόν με τη μέθοδο αυτή, μια άποψη είναι σωστή, όταν:

1. Στηρίζεται σε αυθεντικά αποδεικτικά στοιχεία.

2. Δεν προκαλεί αντιφάσεις σε ιστορικά τεκμηριωμένα στοιχεία.

Οι αποδείξεις για την τεκμηρίωση ενός ιστορικού γεγονότος είναι τριών ειδών:

Α. Οι προφορικές μαρτυρίες

Β. Οι γραπτές μαρτυρίες
Γ. Οι πραγματικές αποδείξεις.

Μια και ο Ιησούς Χριστός έζησε ως άνθρωπος στη γη πριν από 2000 χρόνια, δεν είναι δυνατόν να χρησιμοποιήσουμε σχετικά με Αυτόν φυσικές αποδείξεις, αλλά μόνο την Ιστορικοδογματική μέθοδο.

Για την ανθρώπινη ζωή τού Ιησού Χριστού, έχουμε τις εξής μαρτυρίες:

Α. Από πηγές μη Χριστιανικές (Πλίνιος, Τάκιτος, Σουετώνιος, Ιώσηπος). Μαρτυρίες ελάχιστες. Και μαρτυρούν μόνο ότι ο Χριστός ήταν υπαρκτό ιστορικό πρόσωπο. Τίποτα περισσότερο.

Β. Από πηγές Εβραϊκές. Είναι τα Ταλμούδ και το Τολεδώθ Γιεσούα, βιβλία μεταγενέστερα από τρεις ως 12 αιώνες, και γραμμένα με πάθος εναντίον του Χριστού. Μαρτυρούν ότι υπήρξε, ότι έκανε πολλά θαύματα, ότι σταυρώθηκε, ότι αναστήθηκε… και προσπαθούν να δώσουν σε όλα αυτά κάποια δική τους εξήγηση.

Γ. Από πηγές Χριστιανικές, που είναι κυρίως γραμμένες στην Αγία Γραφή, και ειδικά στα Ευαγγέλια. Αυτά είναι γραμμένα από ΑΥΤΟΠΤΕΣ ΚΑΙ ΑΥΤΗΚΟΟΥΣ μάρτυρες. Δίνουν για τον Ιησού πλουσιότατες πληροφορίες, που αν είναι σωστές, οφείλουμε να προσαρμόσουμε με αυτές τη ζωή μας.

Επειδή όμως ακριβώς αυτές οι μαρτυρίες μιλούν για τον Ιησού Χριστό, τίθενται υπό αμφισβήτηση από πολλούς, ως «κομματικές και προκατειλημμένες», ότι δήθεν είναι ψεύτικες, και εξιδανικεύσεις με συγκεκριμένο σκοπό να παραπλανήσουν υπέρ του Χριστού.

Αφού χρησιμοποιούμε για την Αγία Γραφή την Ιστορικοδικαστική μέθοδο, θα χρησιμοποιήσουμε τις μεθόδους εξακρίβωσης της αξιοπιστίας της.

Η αξιοπιστία του κειμένου της Αγίας Γραφής
Σε τι αριθμό κωδίκων σώζονται τα βιβλία της Αγίας Γραφής;
2.500 κώδικες περιέχουν ολόκληρη την Αγία Γραφή, Παλαιά και Καινή.
25.000 κώδικες περιέχουν μεγάλα κομμάτια από την Αγία Γραφή. (Συνήθως μόνο την Καινή Διαθήκη).

Οι παραπάνω κώδικες, προέρχονται από ολόκληρο τον χριστιανικό κόσμο.

Σε αντιπαράθεση με άλλους αρχαίου συγγραφείς, έχουμε:

50 μόνο αντίγραφα του Αισχύλου
100 του Σοφοκλή
8 του Θουκιδίδη
200 του Πλινίου
500 του Ορατίου

Άρα, από αριθμό σωσμένων κωδίκων, η Αγία Γραφή είναι το πλέον αξιόπιστο κείμενο που έχουμε.

Όσον αφορά την αρχαιότητα των κωδίκων αυτών:
Η ιστορία του Θουκιδίδη, εξιστορεί τα γεγονότα της περιόδου 460-400 π.Χ. Δεν σώζεται το πρωτότυπο. Τα 8 διασωθέντα χειρόγραφα, είναι όλα γραμμένα μετά το 900 μ.Χ., δηλαδή 1300 χρόνια μεταγενέστερα!

Η Ποιητική του Αριστοτέλη, γράφτηκε το 343 π.Χ. Ο αρχαιότερος κώδικάς της, προέρχεται από το 1100 μ.Χ., δηλαδή είναι 1400 χρόνια μεταγενέστερος!

Ο Γαλατικός πόλεμος του Ιουλίου Καίσαρος, γράφτηκε το 50 μ.Χ. Σώζεται σε λίγους κώδικες, που όλοι γράφτηκαν μετά το 1000 μ.Χ.

Αμφισβητεί κανείς τα βιβλία αυτά; Κανείς!

Αντιθέτως, η Κ.Δ. γράφτηκε μεταξύ του 50 – 98 μ.Χ. (ανάλογα με το κάθε βιβλίο της). Σώζεται σε 25.000 κώδικες. Οι αρχαιότεροι, (Σιναϊτικός, Αλεξανδρινός, Βατικανός), γράφτηκαν γύρω στο 250 μ.Χ., δηλαδή λιγότερο από 200 χρόνια αργότερα από το πρωτότυπο.

Με άλλα λόγια: Από απόψεως αρχαιότητας των κωδίκων της, η Κ.Δ. είναι το πιο αξιόπιστο αρχαίο βιβλίο στον κόσμο.

Μετά από την Αγία Γραφή, δεύτερο σε αξιοπιστία, από απόψεως βιβλιογραφικού ελέγχου αρχαίο βιβλίο, είναι η Ιλιάδα του Ομήρου. Σώζονται 643 κώδικες. Όλοι γραμμένοι μετά το 1200 μ.Χ. Δηλαδή η απόσταση μεταξύ συγγραφής της Ιλιάδας και αντιγραφής των σωζωμένων κωδίκων, ξεπερνάει τα 1800 χρόνια!

Με άλλα λόγια, οι Κώδικες της Κ.Δ. είναι κατά 1600 χρόνια πλησιέστεροι στην συγγραφή του πρωτοτύπου.

Μετά από όλα αυτά τα στοιχεία, πρέπει κανείς ή να είναι εντελώς προκατειλημμένος για να αμφισβητήσει την Αγία Γραφή, ή να μην εμπιστεύεται τίποτα στον κόσμο.

Εξωτερικές μαρτυρίες για την Αγία Γραφή
Υπάρχουν και οι Εξωτερικές μαρτυρίες για την Αγία Γραφή. Τέτοιες είναι:

Α. Οι μαρτυρίες άλλων συγγραφέων

Β. Τα αρχαιολογικά ευρήματα.

Γ. Τυχόν σύμπτωση ή αναλογία με άλλα βιβλία.

Ξεκινάμε με τις μαρτυρίες άλλων αρχαίων συγγραφέων:

Α. Οι μαρτυρίες άλλων συγγραφέων:

Ο Παπίας, επίσκοπος Ιεραπόλεως της Φρυγίας, μαθητής του Ιωάννη, περιγράφει γύρω στο 130 μ.Χ., πώς καταγράφηκε το Ευαγγέλιο του Μάρκου. Τονίζω, ότι τότε ακόμα δεν υπήρχε ο «κανόνας» της Αγίας Γραφής που έχουμε από τον 4ο αιώνα, και δεν υπήρχε λόγος να γίνει προσπάθεια οποιαδήποτε συγκάλυψης. Το απόσπασμα του Παπία σώζεται στο βιβλίο του Ευσεβίου «Εκκλησιαστική Ιστορία» Γ΄ 39,15 (P.G. τ. 20,299 εξ.)

Ο Ειρηναίος, επίσκοπος Λουγδούνου, (177-204 π.Χ.) επιβεβαιώνει τα στοιχεία που έχουμε για τη συγγραφή των Ευαγγελίων, από τον Ματθαίο, τον Μάρκο, τον Λουκά και τον Ιωάννη. (Ειρηναίου, επισκόπου Λουγδούνου, Γ΄ 1,1,4-7 (P.G. τόμ. 7, 844 εξ.)

Δύσκολα στην παγκόσμια γραμματεία βρίσκει κανείς τόσες και τόσο αυθεντικές εξωτερικές μαρτυρίες για κάποιο σύγγραμμα. Και το τονίζω, ότι ακόμα δεν υπήρχε ο κανόνας της Αγίας Γραφής, ώστε κάποιος να υποθέσει ότι όλα αυτά «κατασκευάστηκαν».

Β. Τα αρχαιολογικά ευρήματα:

Ο Τζόζεφ Φρή διαπρεπής Αμερικανός αρχαιολόγος λέει: «Η αρχαιολογία επεκύρωσε πολλές μαρτυρίες των Γραφών, ακόμη και εκείνες που οι αρνητές – κριτικοί της απέρριπταν σαν τάχα εντελώς αντι-ιστορικές και σαν τάχα εξώφθαλμα αντίθετες με ιστορικά γεγονότα» (Archaeology and Bible History, Wheaton III. 1969. σελ. 1).

Ο Φ. Μπρους άλλος διαπρεπής Αμερικανός αρχαιολόγος γράφει: «Έχουμε όλο το δίκιο να πούμε, ότι τα αρχαιολογικά ευρήματα επικυρώνουν την Καινή Διαθήκη. Σήμερα όλα τα χωρία του Λουκά, που παλαιότερα οι ιστορικοί τα θεωρούσαν μη αληθινά, χάρις στις εξωτερικές μαρτυρίες της αρχαιολογικής έρευνας, έχει γίνει απόλυτα παραδεκτό ότι είναι αληθινά και αξιόπιστα» (Bruce, F.F., Archaeological Confirmation of the New Testamentεν Carl Henry, Revelation and Bible, Grand Rapids 1969, σελ. 331).

Ο Α. Ν. Sherwin White, ερευνητής της αρχαίας ιστορίας γράφει: «Σήμερα διαθέτουμε τόσα στοιχεία, που μας αποδεικνύουν ότι οι μαρτυρίες της Καινής Διαθήκης είναι αληθινές, ώστε να τα θεωρούμε απόλυτα επαρκή. Δεν χρειαζόμαστε άλλα! Σήμερα οποιαδήποτε απόπειρα διαμφισβήτησης της ιστορικής αξιοπιστίας – ακόμα και της πιο ασήμαντης λεπτομέρειας μέσα στις Γραφές – αποτελεί αισχρή κακοήθεια. (Roman Society and Roman Law in the New Testament, Oxford 1963, σελ. 189).

Ο Μίλαρ Μπάροουζ του Πανεπιστημίου Γιάλ (ΗΠΑ) γράφει: «Η σύγκριση της γλώσσας των Ευαγγελίων με την γλώσσα των παπύρων που προέρχονται από τον πρώτο μ.Χ. αιώνα, στερέωσε την πεποίθησή μου, ότι τα βιβλία της Καινής Διαθήκης γράφτηκαν τον πρώτο αιώνα, και ότι έφθασαν σ’ εμάς χωρίς να αλλοιωθούν. Τα ευρήματα αυτά (πάπυροι του Α΄ αιώνα), ανέβασαν την αξιοπιστία της Καινής Διαθήκης στα μάτια των επιστημόνων. (Burrows Millar, What mean these stones, New York 1956, σελ. 52).

Ο W. Albright, παγκοσμίου φήμης βιβλικός αρχαιολόγος γράφει ότι μπορούμε να υποστηρίζουμε με απόλυτη σιγουριά, ότι τίποτε απολύτως δεν μας υποχρεώνει να πούμε, ότι έστω και ένα μόνο βιβλίο της Καινής διαθήκης γράφτηκε μετά τον 1ο αιώνα μ.Χ. (Albright, W.F. Recent Discoveries in Bible Landw, NewYork 1955 σ. 136).

Ο σερ Ουίλιαμ Ράμσεη είναι ο μέγιστος κατά κοινή ομολογία αρχαιολόγος όλου του κόσμου για την εποχή του. Για τις Πράξεις των αποστόλων έλεγε κάποτε ότι γράφτηκαν μετά το 150 μ.Χ. και δεν τις θεωρούσε σοβαρές και άξιες προσοχής. Μα αναγκάστηκε να αλλάξει γνώμη. Οι ανασκαφές στη Μικρά Ασία τον ανάγκασαν να διακηρύξει: Ότι μέχρι τότε έκανε λάθος, ότι οι Πράξεις των αποστόλων είναι πρώτου επιπέδου βιβλίο με ιστορικές πληροφορίες, ότι ο συγγραφέας τους ο Λουκάς πρέπει να καταταγεί στους μέγιστους ιστορικούς συγγραφείς του κόσμου, ότι όλες οι πληροφορίες που μας δίνει είναι απόλυτα ακριβείς. (Ramsay, William, The Bearing of Recent Discovery on the New Testament, London 1915, σελ. 222).

Τα στοιχεία λήφθηκαν από το βιβλίο τού Μητροπολίτη Νικοπόλεως Μελετίου: "Τι είναι ο Χριστός;"

Σε μία συζήτηση ο κάθε ένας μπορεί να λέει ότι θέλει, αφού αυτό θεωρεί σωστό. ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ! (Αν και πιστεύω φίλε Μακεδών ότι με τους μαστούρηδες καλόγερους,πέρασες κάποια όρια, εσύ ΔΕΝ πιστεύεις ακόμα στο Θεό (θα έρθει και αυτή η ώρα), το περιβάλλον σου που πιστεύει είναι μαστούρηδες; ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ!.
Άσε που με αυτάς που λές είσαι από τους ποιό φανατικούς Χριστιανούς που έχω δεί, και σ'ευχαριστώ γ'αυτό, γιατί; αφού ΔΕΝ πιστεύεις γιατί ασχολείσαι; Ασχολούμαστε με πράγματα τα οποία έχουνε αξία και αφού με τόσο πάθος κυνηγάς τον Χριστιανισμό και τις προφητείες του, μας δίνεις σε όλους τους υπόλοιπους αξία και δύναμη, ΝΑ'ΣΑΙ ΚΑΛΑ ΦΙΛΕ ΜΟΥ!
Αγαπάς τους γύρω σου; τους γονείς σου; τα αδέλφια σου; τους φίλους σου; την κοπέλα σου; φίλε μου είσαι Χριστιανός και δεν το ξέρεις.

Το να λέμε ότι ο θρύλος είπε αυτό, η λαική παράδοση είπε το άλλο
ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ! αυτό που μετράει είναι τα γεγονότα!

ΔΕΝ δέχομαι με τίποτα ότι ο Κοσμάς ο Αιτωλός έλεγε βλακείες,έχει πει πράγματα τα οποία έχουν επαληθευθεί και γ'αυτό ΔΕΝ μπορεί να φέρει κανείς αντίρρηση.
Όπως και ο Πατέρας Παίσιος ήταν ένας χαρισματικός άνθρωπος που δυστηχώς λόγω ηλικίας και μη γνώσης ΔΕΝ μπόρεσα να τον γνωρίσω και εγώ, όπως τόσοι άλλοι Μακεδόνες επί το πλείστον αλλά και άλλοι Έλληνες.

Για να μην σας κουράζω και ζητώ συγγνώμη τελειώνω ώς εξής:

ΣΕ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΠΕΙ Ο ΚΟΣΜΑΣ Ο ΑΙΤΩΛΟΣ ΚΑΙ ΣΕ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΠΕΙ Ο ΠΑΙΣΙΟΣ
ΟΛΑ ΘΑ ΕΠΑΛΗΘΕΥΘΟΥΝ ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ, ΚΑΤΑ ΚΟΜΑ, ΚΑΤΑ ΤΕΛΕΙΑ.

Δείτε λίγο με τα μάτια της καρδιάς και όχι της λογικής!.

Χίλια ευχαριστώ!

Μέγας Κωνσταντίνος

1. Η μάνα του είναι Ελληνίδα

2. Ο Μέγας Κωνσταντίνος αρχικά ήταν Εθνικός και δηλαδή ειδωλολάτρης, βαπτίσθηκε Χριστιανός λίγο πριν πεθάνει

3. Μαζί με τον Γαλέριο εκδίδει διάταγμα ανεξιθρησκίας το 313 μ.Χ. και απόδοση στους Χριστιανούς των δημευθέντων τόπων λατρείας και εκκλησιαστικών κτημάτων των. Απήλλαξε τους Χριστιανούς ιερείς από τις δημόσιες υποχρεώσεις όπως ακριβώς ίσχυε τόσο καιρό για τους Εθνικούς. Έκοψε νομίσματα με το σύμβολο ΧΡ(ιστός) και έθεσε την Κυριακή ως αργία των Χριστιανών καθώς αργία είχαν και οι Εθνικοί. Έθεσε σε ισχύ την κληροδότηση της εκκλησίας όπως οι Εθνικοί. Επέτρεψε την απελευθέρωση των δούλων στις εκκλησίες όπως γινόταν και στους Εθνικούς ναούς. Έδωσε χρήματα για το κτίσιμο εκκλησιών όπως δίδονταν χρήματα για το κτίσιμο Εθνικών ναών

4. Ο Λικίνιος αρχίζει πάλι από το 321 μ.Χ. να διώκει τους Χριστιανούς (ανατολικό ρωμαϊκό κράτος)

5. Μετά την νίκη του επί Λικίνου ο Κωνσταντίνος παίρνει από τον πρώτο το Βυζάντιο και νικά το 323 Γοτθικά στίφη στην Θράκη.

6. Το 324 μ.Χ. καταλύει το κατά των Χριστιανών διάταγμα, αθετεί όμως την ανεξιθρησκία.

7. Το 325 μ.Χ. συγκαλεί την 1η Οικουμενική Σύνοδο της Νίκαιας

8. Το 327 μ.Χ. απαγορεύει την Εθνική λατρεία μαζί με την λατρεία του αυτοκράτορα δηλαδή τον εαυτό του.

9. Το 333 μ.Χ. διατάζει το κλείσιμο των Εθνικών ναών

10. Ο Κωνσταντίνος η Φαύστα και ο Κρίσπος.

11. Η Κωνσταντινούπολη είχε πολυάριθμα κτίσματα με την τεχνική του παρελθόντος. Οι φόροι, οι αγορές της πόλης είχαν πολυπληθή μνημεία της αρχαιότητος.

12. Διευκόλυνε την απελευθέρωση των δούλων

13. Κατηγορείται από τους Εθνικούς για την Χριστιανική του ιδιότητα και του προσάπτονται πλείστες κατηγορίες. Η σωστή όμως τοποθέτηση ιστορικά είναι ότι ο Μ. Κωνσταντίνος ήταν Εθνικός και λίγο πριν πεθάνει και αφού είχε εκπληρώσει τους σκοπούς του, βαπτίσθηκε Χριστιανός.

Δεν απαγόρευσε τον Εθνισμό με βιαιότητα αλλά με σταθερά βήματα που του επέτρεπε και η εξασθένηση των αρχαίων θεών.

Ο Harold Hill ήταν υπαρκτό πρόσωπο και ήταν όντως πρόεδρος της εταιρίας Curtis Engine Company στη Βαλτιμόρη. Αυτό είναι και η μόνη αλήθεια που περιγράφεται στην παραπάνω απίθανη ιστορία.

Ο Hill είχε γίνει χριστιανός σε μεγάλη ηλικία και άρχισε να μιλάει σε συγκεντρώσεις χριστιανών, παραμυθιάζοντάς τους ότι ήταν σύμβουλος της NASA και ότι απεδείκνυε την επιστημονικότητα της Βίβλου. Ενα από τα αγαπημένα του θέματα ήταν αυτό της ιστορίας της χαμένης μέρας.

Ο Hill έλεγε την ιστορία αυτή χωρίς μεγάλη πειστικότητα μέχρι τον Οκτώβριο του 1969, οπότε μια δημοσιογράφος με το όνομα Mary Kathryn άκουσε την ιστορία αυτή και τη δημοσίευσε σε μια στήλη της μικρής κυκλοφορίας επαρχιακής εφημερίδας που λεγόταν "Spencer Evening World" και εκδιδόταν στην κωμόπολη Spencer της Ινδιάνα.

Τα παραμύθια συνοπτικά:

1. Εκτός από τον Hill, κανείς άλλος δεν γνωρίζει για τη συγκεκριμένη ιστορία (απ'όσους υποτίθεται ότι εργαζόταν εκεί).

2. Σε επανηλειμμένες εκκλήσεις ενδιαφερομένων να δώσει στη δημοσιότητα τις πηγές αυτής της ιστορίας, απάντησε ότι θα το κάνει, αλλά ποτέ κανείς δεν έλαβε τίποτε.

3. Η ΝΑSA δήλωσε ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑΤΙΚΑ πως ΠΟΤΕ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ ΤΗΣ NASA.

4. Σε επιστολή του James Lacy, διευθυντή του Γραφείου Δημοσίων Σχέσεων της NASA προς την εφημερίδα της Ινδιάνα, αναφέρεται ότι ο μόνος Harold Hill που είχε οποιαδήποτε σχέση με τη NASA ήταν ένας εργολάβος που είχε αναλάβει να συντηρήσει μερικές ντηζελομηχανές της NASA.

5. Επιπλέον, η NASA επίσημα διέψευσε την ιστορία αυτή.

6. Η ιστορία ΠΟΤΕ δεν δημοσιεύθηκε στο περιοδικό Avionics News.

Για τον Κωνσταντίνο και τους λοιπούς χριστιανούς εγκληματίες της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, μπορείς να ρίξεις μια ματιά στο τόπικ "Χριστιανισμός: Ο μη μεθ'εμού... φωτιά και τσεκούρι" όπου μπορείς να βρεις όσα στοιχεία επιθυμείς, μέσα από τη βιβλιογραφία της εποχής τους, για τη ζωή και το έργο τους.

Και μια συμβουλή.

Οταν παραθέτεις "στοιχεία" σε δημόσιο φόρουμ, φρόντιζε να είναι από αξιόπιστες πηγές ή, ακόμη καλύτερα από βιβλία. Οι ανώνυμες ιστοσελίδες και ειδικά τύπου "απολογητή" και "oode" απευθύνονται σε ανθρώπους που αρέσκονται στη γελοιποίηση...

Διαφορετικά, κινδυνεύεις να εκτεθείς πάλι, όπως την έπαθες με τη NASA.

quote:

---

ELLHNAS
Για σένα με πολύ αγάπη φίλε macedon

http://www.truthorfiction.com/rumors/j/joshuaday.htm

---

Σ'ευχαριστώ πολύ που παραθέτεις το site που αποδεικνύει πως η ιστορία με τη NASA ήταν παραμύθι.

macedon

Επιτέλους και ένας άνθρωπος που το έπιασε το νόημα...

quote:

---

Αδέλφια, Χριστιανοί ή όχι είμαστε όλοι Έλληνες, υπάρχει κάποιος απο εσάς που ΔΕΝ δακρύζει όταν ακούει τον Εθνικό Ύμνο; υπάρχει κάποιος απο εσάς που ΔΕΝ ξέρει τι έχουμε τραβήξει σαν Λαός; υπάρχει άλλος Λαός που έχει χύσει τόσο πολύ αίμα για την ελευθερία του;
Φίλοι αντιμαχώμενοι, εάν γίνει ένας πόλεμος χριστιανοί και μή θα είστε δίπλα δίπλα για να σώσετε ο ένας το τομάρι του άλλου,το ίδιο όπλο θα κρατάτε και τον ίδιο διοικητή θα έχετε.

---

Εν οίδα ότι ουδέν είδα!

Για τον apologitis και την oode τι συμβαίνει ακριβώς, για να ξέρουμε δηλαδή....

quote:

---

Αδέλφια, Χριστιανοί ή όχι είμαστε όλοι Έλληνες, υπάρχει κάποιος απο εσάς που ΔΕΝ δακρύζει όταν ακούει τον Εθνικό Ύμνο; υπάρχει κάποιος απο εσάς που ΔΕΝ ξέρει τι έχουμε τραβήξει σαν Λαός; υπάρχει άλλος Λαός που έχει χύσει τόσο πολύ αίμα για την ελευθερία του;
Φίλοι αντιμαχώμενοι, εάν γίνει ένας πόλεμος χριστιανοί και μή θα είστε δίπλα δίπλα για να σώσετε ο ένας το τομάρι του άλλου,το ίδιο όπλο θα κρατάτε και τον ίδιο διοικητή θα έχετε.

---

quote:

---

Αν και αρκετά γενική η περιγραφή, ακούγεται ενδιαφέρον. Δε νομίζω ότι μπορώ να ελπίζω σε περισσότερες λεπτομέρειες στα πλαίσια της παρούσας συζήτησης αλλά αν βρεις κάποια επιστημονική μελέτη θα ήθελα πολύ να την δω.

---

δυστυχως, ο ιδιος ο ξεναγος δεν ειχε τις απαραιτητες επιστημονικες γνωσεις για να μας το εξηγησει και αυτος καλυτερα!

Σιγουρα θα προκειται για τα περιεργα τις θαλασσας... που υπαρχουν παρα πολλα

"Say HELLO to My Little Friend"

quote:

---

Θα κάνω και ένα ερώτημα επιπλέον....

Πιστεύεις ειλικρινά ότι η NASA είναι τόσο άμεπτη που ειλικρινώς θα διαφύλατε τα συμφεροντά της....

---

Περιττό να πω ότι κάθε φορά που διαβάζω το συγκεκριμένο τμήμα δεν μπορώ να σταματήσω τα γέλια. Γι' αυτό καλύτερα ας αφήσουμε τη NASA και τις σχετικές ιστορίες και ας πάμε παρακάτω.

Ο ΑΛΗΘΙΝΟΣ & ΜΕΓΑΣ ΒΑΣΙΛΕΥΣ,ΟΣ ΚΑΤΟΙΚΕΙ ΕΝ ΤΩ ΑΡΘΡΩ ΤΟΠΩ ΔΙΑ ΤΟ ΚΑΥΣΤΙΚΟΝ. ΟΝ ΕΔΙΩΞΑΝ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΚ ΤΗΣ ΑΥΤΟΥ ΟΙΚΙΑΣ & ΔΕΔΩΚΑΣΙ ΤΗΝ ΣΤΡΩΜΝΗΝ ΑΥΤΟΥ ΕΝ ΤΑΙΣ ΝΗΣΟΙΣ,ΠΛΕΟΝΤΑ & ΑΛΙΕΥΟΝΤΑ ΕΒΔΟΜΗΚΟΣΤΟΝ ΧΡΟΝΩ,ΕΙΣ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΩΝ ΙΣΜΑΗΛΙΤΩΝ ΑΠΟΚΑΛΥΦΘΗΣΕΤΑΙ,ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΕΝ ΤΑΙΣ ΗΜΕΡΑΙΣ ΤΟΥ ΛΙΒΟΣ & ΙΣΤΑΙ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟΣ & Ο ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΠΡΩΤΟΣ, & ΜΕΤΑ ΤΑΥΤΑ ΠΟΙΗΣΕΤΑΙ ΦΟΝΕΥΤΡΙΑ ΕΝ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΠΟΛΕΩΣ ΕΝ ΕΛΑΙΟΦΟΡΩ ΠΑΚΤΩΛΩ ΕΝ ΗΜΕΡΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ, ΩΡΑ Γ' ΤΗΣ ΗΜΕΡΑΣ & ΤΩΝ ΤΡΙΩΝ ΤΑΡΑΤΤΟΜΕΝΩΝ, Ο Γ' ΠΡΩΤΟΣ & ΑΠΟΚΑΛΥΦΘΗΣΕΤΑΙ Ο ΗΛΕΙΜΜΕΝΟΣ,Ο ΜΕΛΛΩΝ ΑΠΟΚΑΛΥΦΘΗΝΑΙ,ΔΙΑ ΤΟΞΩΝ & ΣΗΜΕΙΩΝ ΧΡΙΣΤΟΥ ΦΑΝΗΣΕΤΑΙ ΔΕ ΠΑΡΑ ΤΟΥ ΕΙΡΗΜΕΝΟΥ ΑΓΓΕΛΟΥ. ΟΣ & ΕΙΣ ΟΥΣ ΑΥΤΟΥ ΕΙΠΗ,ΕΓΕΙΡΑΙ Ο ΚΑΘΕΥΔΩΝ & ΑΝΑΣΤΑ ΕΚ ΜΝΗΜΑΤΟΣ,& ΕΠΙΦΑΥΣΕΙ ΣΟΙ Ο ΧΡΙΣΤΟΣ,ΠΡΟΣΚΑΛΕΙΤΑΙ ΓΑΡ ΣΕ ΛΑΟΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΟΝ.

....ΙΣΤΑΙ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΔΕΥΤΕΡΟΣ & Ο ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΠΡΩΤΟΣ....

Τι σας θυμίζει αυτό το κομάτι....

quote:

---

quote:

---

Θα κάνω και ένα ερώτημα επιπλέον....

Πιστεύεις ειλικρινά ότι η NASA είναι τόσο άμεπτη που ειλικρινώς θα διαφύλατε τα συμφεροντά της....

---

Αν αναφέρεσαι στην ιστορία με τον Harold Hill, δεν έχει καμμιά σημασία όχι μόνο πόσο "αγία" είναι η NASA αλλά ούτε καν τι σημαίνει NASA, ούτε αν και πού δημοσιεύτηκε η ιστορία, τίποτα. Ο λόγος απλός: διαβάζοντας το τμήμα που αναφέρεται στον ηλεκτρονικό υπολογιστή, κάποιος που γνωρίζει έστω και στοιχειωδώς προγραμματισμό και προσομειώσεις σε υπολογιστή, θα καταλάβει αμέσως ότι αυτή η ιστορία είναι τουλάχιστον αστεία.

Περιττό να πω ότι κάθε φορά που διαβάζω το συγκεκριμένο τμήμα δεν μπορώ να σταματήσω τα γέλια. Γι' αυτό καλύτερα ας αφήσουμε τη NASA και τις σχετικές ιστορίες και ας πάμε παρακάτω.

---

quote:

---

Originally posted by ELLHNAS
Η αξιοπιστία του κειμένου της Αγίας Γραφής

Σε τι αριθμό κωδίκων σώζονται τα βιβλία της Αγίας Γραφής;
2.500 κώδικες περιέχουν ολόκληρη την Αγία Γραφή, Παλαιά και Καινή.
25.000 κώδικες περιέχουν μεγάλα κομμάτια από την Αγία Γραφή. (Συνήθως μόνο την Καινή Διαθήκη).

Οι παραπάνω κώδικες, προέρχονται από ολόκληρο τον χριστιανικό κόσμο.

Σε αντιπαράθεση με άλλους αρχαίου συγγραφείς, έχουμε:

50 μόνο αντίγραφα του Αισχύλου
100 του Σοφοκλή
8 του Θουκιδίδη
200 του Πλινίου
500 του Ορατίου

Άρα, από αριθμό σωσμένων κωδίκων, η Αγία Γραφή είναι το πλέον αξιόπιστο κείμενο που έχουμε.

---

Από την άλλη, ο αριθμός των αντιγράφων δεν έχει καμμιά σχέση με την ορθότητα του περιεχομένου. Να είσαι σίγουρος ότι κυκλοφορούν σήμερα χιλιάδες αντίγραφα κειμένων των οποίων το περιεχόμενο είναι από ιδιαίτερα αμφίβολο ως, απλά, παραμύθι ή και επικίνδυνο ακόμη.

quote:

---

Originally posted by ELLHNAS
Φιλαράκο για την NASA ρωτάω και όχι για το περιστατικό που έβαλα πρίν....

Αν έχεις να πείς κάτι , πες το , διαφορετικά το πνεύμα σου δεν σε δικαιώνει.....

---

Στο σχόλιό σου για το "πνεύμα" μου, πραγματικά δε σε καταλαβαίνω.