ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΚΑΜΠΑΛΛΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

- ΚΑΜΠΑΛΛΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.

Zadok30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
filosofos3Μέλος
13/01/2005, 12:44:53
Αγαπητέ Πασχάλη
Διάβασα με προσοχή όσα έηραψες για το δέντρο και σε ευχαριστώ για την καλή σου διάθεση αν και πάλι βιάστηκες λίγο να πεις ότι οι χριστιανοί απέρριψαν το δέντρο ή το διαστρέβλωσαν για να ταιριάζει στην πλάνη τους ενώ μάλλον το αντίθετο συνέβη:απέβαλλαν πολλά πρόσθετα στοιχεία ,ίσως και χρήσιμες γνώσεις που θα ήταν εύκολα παρεξηγήσιμες απο τους πολλούς και μη γνώστες και κράτησαν την ουσία άνευ σχημάτων,για τους εξωτερικούς ή με σχήματα που πέρασαν στην χριστιανική παράδοση αλλά μόνο λίγοι ήξεραν τη σημασία τους. Αλλά επ' αυτού μορούμε να συζητήσουμε εκτενέστερα άλλη φορά.
Ας επιστρέψουμε στο θέμα μας το οποίο είναι το δέντρο και για να είμαι πιο σαφής,όταν έθεσα το ερώτημα για το σχήμα του δέντρου έθετα τρία ερωτήματα ταυτόχρονα:

1)Γιατί να έχει το συγκεκριμένο σχήμα (ανεξαρτήτως της αναλογίας των αποστάσεων)

2)Γιατί να έχει τη συγκεκριμένη αναλογία αποστάσεων

3)Γιατί να έχει τη συγκεκριμένη διαδοχή στις σφαίρες (εννοώ με τη μέ το σχήμα της "αστραπής" και όχι με άλλο/α ή και με άλλα/α) ,παράλληλα ή όχι με τη γνωστή αστραπή

4) Γιατί να έχει τη συγκεκριμένη αντιστοίχηση με τους πλανήτες τη στιγμή που δεν βγαίνει σαν ακολουθία ή κμε άλλο τρόπο.κατά τη γνώμη μου.

Επειδή είναι πολλά τα ερωτήματα άς λύσουμε πρώτα το πιο βασικό και μετά συνεχίζουμε στα άλλα.

Αυτό είναι το πρώτο που αφορά το σχήμα ,ανεξαρτήτως της αναλογίας αποστάσεων. Στην πρώτη απάντηση που έδωσες ,ότι προέρχεται απο τα σημεία το μής και τα κέντρα κύκλων με βρήκες γενικά σύμφωνο αλλά με αυτό που λες εδώ έρχεσαι σε αντίφαση με αυτό που είπες τότε!!!
Δίνεις δύο εκδοχές που αν και θεωρείς ότι ταυτίζονται δεν συμβαίνει κάτι τέτοιο, παρά μόνο επιφανειακά.
Και ας ξεκινή σω από το Γιαχβέ το οποίο παρουσιάζω σε σχήμα εδώ.

Αν πάρεις τα 4 γράμματα τα εκτυπώσεις ,κόψεις το χαρτί στο σχήμα των γραμμάτων και προσπαθήσεις να τα βάλεις σε οποιοδήποτε ύψος, διατηρώντας την ακολουθία όμως γιατί αλλοιώς δε θα είναι το ίδιο όνομα,για να αναπαραστήσεις το δέντρο θα δεις ότι ΔΕ ΒΓΑΙΝΕΙ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑΝ ΤΡΟΠΟ ΤΟ ΣΧΗΜΑ ΤΟΥ ΔΕΝΤΡΟΥ. Δηλα΄δη αν θεωρήσεις το κάθε "χε" ως τετράγωνο και του αποδώσεις 4 σφαίρες και το Κέτερ στο "γιοντ" θα πρέπει να επιμηκύνεις υπερβολικά το "βαύ" για να πιάσει Τίγαρετ και Γεσούντ αλλά θα σου περισσέψουν δύο σφαίρες (!!!) στα άκρα των σκελών του κάτω "χε". Αν θεωρήσεις κάθε "χε" ως οριζόντια γραμμή μόνο δε βγαίνει ούτε το μισό δέντρο. Δοκίμασέ το και μην επαναπάυεσαι σε πρόχειρες ερμηνείες που δώσανε όσι ασχολήθηκαν με την Καμπάλλα παλαιότερα προκειμένου να αποδείξουν "θεία προέλευση " των διάφορων άγνωστης προέλευσης παραδοχών που βρήκαν από επίσης παλαιότερους.
Δεν τους ενδιέφερε να αναλύσουν αυτές τις απραδοχές αλλά μόνο να τις αποδείξουν θείοες γιατί αλλιώς ,νόμιζαν,θα καταρεύσει όλο το οικοδόμημά τους, το οποίο έθεσαν σε υψηλότερη προτεραιτότητα από την αλήθεια.
Οπότε ΑΠΟΡΡΊΠΤΕΤΑΙ ΕΝΤΕΛΩΣ Η ΠΙΘΑΝΌΤΗΤΑ ΝΑ ΠΡΟΕΡΧΕΤΑΙ ΤΟ ΣΧΗΜΑ ΤΟΥ ΔΕΝΤΡΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΓΙΑΧΒΕ ,ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΝ ΟΝΟΜΑ (ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΕΠΙΣΗΣ ΠΟΛΛΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ).
Επίσης το σχήμα της λεξης Γιαχβε δεν απεικονίζει το ανθρωπινο σωμα παρά μονο μερικώς και να παραμορφώσουμε τα γράμματα ,κάτι που δε λέει τίποτε γιατί υπάρχουν πολλες άλλες λέξεις,ίσως εκατοντάδες στα εβραικά και ΄λαλλες γλώσσες που το΄κάνουν καλύτερα.

Η δεύτερη εκδοχή που έδωσες ,να προέρχεται το σχήμα από το ανθρώπινο σώμα βρίσκει πολλά ερίσματα και φαίνεται πιο πιθανή γιατί ήταν κοινός τόπος στους αρχαίους να παρατηρούν αντιστοιχίες και να χρησιμοποιούν την εικόνα του ανθρώπινου σώματος για την παράσταση μεγαλύτερων όντων,υπερανθρώπινων,ως μεγλάλων ανθρώπων. Το ίδιο έκανε και και ο Πλάτωνας ,μάλλον ο Σωκράτης στην "Πολιτεία" και μάλιστα με μεγάλη προσοχή και σχολαστικότητα.
Η εκδοχή αυτή συμπίπτει με μερικές εικόνες μεσαιωνικές που παρισταναν μικρότερες τις τρεις πρώτες σφαίρες του δέντρου από τις άλλες 7. Αν όμως το δεχτούμε θα βρεθούμε πάλι σε αδιέξοδο γιατί θα πρέπει να αντιστοιχίσουμε σε κάποιου είδους κέντρα τις σφαίρες. Αν είναι να τις αντιστοιχήσουμε σε κέντε αυτά δε μπορέι να είναι πχ στο δέρμα αλλά θα είναι ο "πυρήνας" του ανθρωπίνου σώματος ο οποίος είναι το νευρικό σύστημα. ¨ομως αυτό έχει πολλά κέντρα και μάλιστα τα σημαντικότερα στη σπονδυλική στήλη και όχι στην περιφέρεια. Αν η πρώτη τριάδα αντιστοιχηθεί στο κεφάλι (τα δύο ημισφαίρια +το κέντρο) που θα πάει η δεύτερη τριάδα; Πρέπει να βρεθεί μια τριάδα ισοδύναμων περίπου νευρικών κέντρων και τέτοιο δεν υπάρχει( οι ώμοι δεν είναι ισοδύναμοι με το κέντρο του λαιμού το οποίο σαφώς φαίνεται και στην αύρα και στο νευρικό σύστημα). Το κέντρο του λαιμού πάλι βρίσκεται στην ίδια σχεδόν οριζόντια ευθεία με τους όμους οποτε έρχεται σε αντίφαση αυτό με το δέντρο. Ομοίως και η ύπαρξη του κέντρου της καρδιάς που θα έπρεπε να χωρίζεται με δύο άλλες σφαίρες από το κέντρο του λαιμού που κατά το υπάρχον σχήμα του δέντρου δε θα έπρεπε να υπάρχει έστω και αν αντιστοιχήσουμε τα Έσεντ και Γκεμπούρα στους πνεύμονες!
Με τις τρέχουσες ερμηνείες ΔΕΝ ΜΠΟΡΈΙ ΝΑ ΓΊΝΕΙ ΟΎΤΕ ΑΥΤΌγιατί οι πνεύμονες δεν έχουν καμμια ουσιώδη διαφορά στο ανθρώπινο σώμα όπως έχουν τα¨Έσεντ και Γκεμπούρα. Ομοίως και αν αντιστοιχήσουμε τα νεφρά στα Χοντ και Νετζά. Εκείνο που παρατηρούμε στο ανθρώπινο σώμα είναι να υπάρχει κάτι σαν κυρήκειο αλλά αυτό δεν επιφέρει διαφοροποιήσεις στα δεξιά με τυα αριστερά μέρη και αν δεχτούμε την αντιστοιχία του σώματός μας με το δέντρο δε μπορούμε να δεχτούμε την ερμηνεία του δέντρου όπως την ξέρουμε!!!
Επειδή κατ' εμέ σημαντικότερο είναι να παρατηρούμε τη φύση και όχι τις ανθρώπινες προσθήκες στην ερμηνεία των νόμων της προτέινω να απορρίψουμε την ερμηνεία του δέντρου που θέλει διαφορετικές τις σφαίρες που βρίσκονται στο ίδιο επίπεδο και να κρατήσουμε αυτό που λέει η φύση, δηλαδή το σχήμα που μοιάζει με "8" αφήνοντας για αργότερα την ερμηνεία και την αντιστοίχηση των σφαιρών με οτιδήποτε άλλο.
Αν δεχτείς αυτή την ερμηνεία και συ, τότε έχοντάς την ως βάση θα στραφούμε στο ΔΕΥΤΕΡΟ ερώτημα που αφορά τις αναλογίες αποστάσεων για να δούμε τι ισχύει και εδώ. Από την άποψη αναλογίας αποστάσεων τα δύο ημισφαίρια του εγκεφάλου δεν απέχουν όσο οι πνείμονες μεταξύ τους ,ούτε όσο τα νεφρά. Στο διάγραμμα που πρότεινες με την τομ΄'η κύκλων τα τρία ζεύγη σεφιρώθ που είναι οριζόνται έχουν τις ίδιες αποστάσεις. Ερχόμαστε σε αντίφαση με την αντιστοίχηση που μόλις δεχτήκαμε αν επιμείνουμε και στις αποστάσεις. Αλλά όμως δε μπορούμε και να μην επιμείνουμε μιας και υπαρχουν λόγοι σοβαροί που συγκλίνουν υπέρ του εξαγώνου (αυτό παράγεται από την τόμή των κύκλων που περιέγραψες),όπως έγραψα και στο τοπικ για τις Ν-αδικότητες.
Ποια είναι η λύση εδώ;
Η απάντηση βρίσκεται στην παρατήρηση των κοινων σημείων και των διαφορών. Το κοινό σημείο είναι το σχήμα που μοιάζει 8 που υπάρχει και στις δύο περιπτώσεις . Διαφέρουν οι αποστάσεις είτε οριζόντια είτε κάθετα. Θα μπορούσαμε λοιπόν να δεχτούμε ότι το γενικό σχήμα είναι ένα 8-ειδές σχήμα σαν κηρύκειο πολλών επιπέδων ,όσων ορίζουν κάθε φορά οι νόμοι της φύσης, και η υλοποίηση του σχήματος αυτού έχει τις μικρότερες η μεγαλύτερες αποκλίσεις από αυτό έχοντας το όμως σαν βάση και σκελετό διαμόρφωσης. Το 8ειδές σχήμα μας το υποδεικνύειο πολλάκις η φύση και στα ηλεκτρομαγνητικά κύματα και στην ίδια την "ταλάντωση" των εποχών και γενικά όλων των φαινομένων. Μένει να δούμε τι είναι ακριβώς αυτό που κα΄νει την ταλάντωση και δηνιουργεί το δέντρο, το ιδεατό πρώτα, και γιατί "λείπουν" κάποιες σφαίρες σε μερικά σημεία ενώ θα έπρεπε να υπάρχουν ως τομές κύκλων.
Δηλαδή το σχήμα με τους κύκλους είναι ,ας πούμε, η "ιδέα" που υλοποιείται σε συνδυασμό με άλλες "ιδέες" με διαφορετικό κάθε φορά τρόπο.
Έτσι θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι όταν μιλάμε για δέντρο τι εννοούμε. Αυτό που προβάλλεται μέχρι στιγμής από τους περισσότερους καβαλλιστές είναι ένα συμπίλημα ιδεών και είκόνων με ελάχιστη ή καμμιά σχέση μεταξύ τους μερικές φορές. Με τη λέξη δέντρο θα πρέπει να πουμε και σε ποιο δέντρο αναφερόμαστε:στο ανθρώπινο σώμα, στο ιδεατό, σε κάτι άλλο; Δεν ισχύουν παντα όλες οι αντιστοιχίες γιατί όπως είπαμε ,η υλοποίηση μια "ιδέας" γίνεται σε "συνεργασία" με άλλες "ιδέες" και αν δεν ξέρουμε σε ΠΟΙΑ από αυτές αντιστοιχεί κάτι που θέλουμε να αντιστοιχήσουμε ΜΑΤΑΙΟΠΟΝΟΥΜΕ. Αφήνω τις αντιστοιχίες των πλανητών για επόμενο μήνυμα γιατί δεν έχω χρόνο και περιμένω τη γνώμη σου,αλλά κι όποιου άλλου ενδιαφέρεται, για τα παραπάνω.

Να είστε όλοι καλά

Όλα είναι τέλεια

13/01/2005, 12:47:48
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ.

ΚΑΛΟΙ ΜΟΥ ΦΙΛΟΙ Zadok ΚΑΙ Πασχαλη ΚΑΛΕΣ ΚΑΙ ΣΩΣΤΕΣ ΟΛΕΣ ΟΙ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΝΕΤΕ...

ΑΛΛΑ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΟΥΜΕ ΠΩΣ Η ΚΑΜΠΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΝΟΙΧΤΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΑΦΟΜΟΙΩΣΗ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΕΞΗΓΗΣΕΙ ΚΑΘΕ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ/ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣ.....

ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΔΟΓΜΑΤΑ ΙΣΩΣ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΑΠΑΙΤΕΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΝΑΖΗΤΗΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ (ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΗΣ ΑΡΧΗΣ)....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

14/01/2005, 12:52:52

Φιλε μου filosofos3, γραφεις,
quote:

...Αγαπητέ Πασχάλη
Διάβασα με προσοχή όσα έηραψες για το δέντρο και σε ευχαριστώ για την καλή σου διάθεση αν και πάλι βιάστηκες λίγο να πεις ότι οι χριστιανοί απέρριψαν το δέντρο ή το διαστρέβλωσαν για να ταιριάζει στην πλάνη τους ενώ μάλλον το αντίθετο συνέβη:απέβαλλαν πολλά πρόσθετα στοιχεία ,ίσως και χρήσιμες γνώσεις που θα ήταν εύκολα παρεξηγήσιμες απο τους πολλούς και μη γνώστες και κράτησαν την ουσία άνευ σχημάτων,για τους εξωτερικούς ή με σχήματα που πέρασαν στην χριστιανική παράδοση αλλά μόνο λίγοι ήξεραν τη σημασία τους. Αλλά επ' αυτού μορούμε να συζητήσουμε εκτενέστερα άλλη φορά....

Στη συζητηση που ειχαμε στο προηγουμενο topic, ειχες παραθεσει, μαλλιστα δυο φορες , το τριτο δεντρο της ζωης, γραφοντας, "Στο δέντρο που θεωρείται ελληνικό ,μάλλον γνωστικής προέλευσης", οπου, εκτος της σειρας των γραμματων και των διαφορετικων ατραπων τα οποια θα μελετησουμε αργοτερα,
εχει και μια πιο οφθαλμοφανη αλλαγη.
Η 4η σφαιρα αναγραφεται ΔΟΞΑ και η 8η ΜΕΓΑΛΟΣΥΝΗ, γεγονος που μας ΔΕΙΧΝΕΙ οτι εχει γινει
αμοιβαια αλλαγη μεταξυ τους,
αφου η ΔΟΞΑ αντιστοιχει στο ΧΟΝΤ -8η σφαιρα- και η ΜΕΓΑΛΟΠΡΕΠΕΙΑ(μεγαλοσυνη) στο ΓΕΝΤΟΥΛΑ(Χεσεντ)-4η σφαιρα.

Η Εβραϊκη τελετουργικη ΕΠΙΚΛΗΣΗ, ειναι,
Ateh, malkuth, ve-Geburah, ve Gedulah, le-Olahm, Amen..
Που σημαινει,
"Σου εστι, η Βασιλεια, η Δυναμη, η μεγαλοπρεπεια η το Ελεος, για παντα, Αμην"
και υπενθυμιζω παλι πως τελειωνει το "Πατερ ημων", ΤΙ επικαλειται καθε Κυριακη
ο Χριστιανος και δη ο Ορθοδοξος Ιερεας στη λειτουργια, που ψαλλει,
"Οτι ΣΟΥ εστι η ΒΑΣΙΛΕΙΑ και η ΔΥΝΑΜΗ και η ΔΟΞΑ...εις τους αιωνας των αιωνων, ΑΜΗΝ".

Ο ανωτερος Καμπαλλιστικος σταυρος της Εβραϊκης επικλησης εχει ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΘΕΙ
η ΠΑΡΑΝΟΗΘΕΙ και η ισορροπη Καμπαλλιστικη θεουργικη επικληση,
εχει αποβει μια ΑΝΙΣΟΡΡΟΠΗ τελετουργικη επικληση.

Οσιαστικα, αποδιδεται η επικληση στον ΓΕΧΟΒΑ ΕΛΟΧΙΜ, στη σεφιρα ΜΠΙΝΑ, σφαιρα ΣΑΜΠΑΩΘ -ΚΡΟΝΟ,
που βρισκεται στη κορυφη της στηλης της αυστηροτητας
και προϊσταται των σφαιρων ΔΥΝΑΜΗΣ-ΓΚΕΒΟΥΡΑ, ΔΟΞΑΣ-ΧΟΝΤ και ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ-ΜΑΛΚΟΥΤ.

Υπενθυμιζω ακομα την αυστηρη ρηση για τις γραφες,
οτι, ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΓΡΑΜΜΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΧΘΕΙ,
κατι που ειναι γνωστο σε οσους εχουν ασχοληθει με λειτουργικα τυπικα και
τελετουργιες επικλησης.
Εστω και μια, φαινομενικα αθωα αλλαγη,
μπορει να μετατρεψει τη θεουργικη τελετουργια σε ανισορροπη αρνητικη μαγικη επικληση,
κατι που φανταζομαι οτι αντιλαμβανεσαι φιλε filosofos3,
γιατι δειχνεις να εχεις ασχοληθει και με την αξια των τελετουργιων.

Οποτε, ΜΗ ΒΙΑΖΕΣΑΙ να με κατηγορησης οτι "βιαστηκα να πω οτι οι χριστιανοι απερριψαν το δεντρο η
το διαστρεβλωσαν γαι να ταιριαζει στην πλανη τους",
ζητα μου τις αποδειξεις και θα τις εχεις.
Φανταζομαι ειναι καταφανερη η ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΗ της παραπανω επικλησης
και η παραποιημενη τελετουργια που επαναλαμβανεται σε καθε χριστιανικη λειτουργια.
Και δυστυχως, δεν ειναι η μοναδικη παραποιηση-διαστρεβλωση.

Εχω την τυχη να εχω πατερα ιερεα (απο τους ελαχιστους ατυχως ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ιερεις)
κατι που μου επετρεψε να ασχοληθω αρκετα με την πατρολογια και με τα τελετουργικα τυπικα.

Αμα γνωριζε ο κοσμος τι φοβερα εξυφαινοντα σε βαρος του στις κατ' ονομα μονο
"θειες λειτουργιες",
η αντιδραση του θα ηταν τετοια,
που η γαλλικη επανασταση θα φανταζε "ανοιξιατικη εκδρομη"...

Τελειωνοντας, να ευχαριστησω την Zadok για την πολυ χρησιμη συμβολη της,
τον Oannes που ανεστησε τη συζητηση,
και να επαναλαβω τα πολυ αξιολογα που παραθετει ο AVATARGR,

<<ΑΛΛΑ ΝΟΜΙΖΩ ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΟΥΜΕ ΠΩΣ Η ΚΑΜΠΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΝΟΙΧΤΟ ΩΣΤΕ ΝΑ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΑΦΟΜΟΙΩΣΗ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΠΕΞΗΓΗΣΕΙ ΚΑΘΕ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ/ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣ.....


Θα επανελθω συντομα για τη συνεχεια της αναλυσης των ερωτηματων και του συμβολισμου
του δεντρου της Ζωης...

ΜΕΜΝΗΣΟ ΑΠΙΣΤΕΙΝ

filosofos3Μέλος
14/01/2005, 16:06:34
Αγαπητά Πασχάλη έχω δίκιο που λέω ότι βιάζεσαι!
Μην το παίρνεις προσωπικά γιατί είναι γενικό φαινόμενο και οφείλεται στο ότι θεωρούμε πως έχουμε αρκετή πληροφόρηση για ένα θέμα χωρίς να συμβαίνει κάτι τέτοι. Έθιξες το θέμα των επικλήσεων και εδώ θα συμφωνήσω εν μέρει αλλά και θα διαφωνήσω εν μέρει μαζί σου διότι δεν έχεις λάβει υπόψιν σου τι ακριβώς λέει η χριστιανική επίκληση και τι η καμπαλιστική που δεν είναι ΜΙΑ ΜΟΝΟ ΑΛΛΑ ΠΕΡΙΣΣΌΤΕΡΕΣ ΠΟΥ ΜΟΙΑΖΟΥΝ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ. Η ΜΊΑ χριστιανική στη θεία λειτουργία λέει ότι και στο τέλος του Πα΄τερ Ημών σε απόλυτη συμφωνία με το εβραϊκό δέντρο "ότι σου ετσιν η Βασιλεία (Μαλκούτ) και η Δύναμις (Νετζά) και η Δόξα(Χοντ) του Πατρός και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος" Η απόδοση της ονομασίας "Δύναμις" στη θέση που βρόισκεται το Νετζά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΜΠΟΡΈΙΣ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΠΙΣΤΏΣΕΙΣ ΑΥΤΌ ΑΠΌ ΤΟΥΣ ΚΑΒΑΛΛΙΣΤΕΣ ΠΟΥ ΔΙΝΟΥΝ ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΘΕ ΣΕΦΙΡΑ.
Η ΑΛΛΗ είναι ταυτόσημη με την καμπαλιστική "ότι σου εστιν η Βασιλέια και η Ισχύς και η Μεγαλοπρέπεια" και επίσης υπάρχει αλλά λέγεται σε άλλες περιστάσεις. Υπάρχει διαφορά μεταξύ δυνάμεως και ισχύος. Ελοχίμ Γκιμπόρ δε μεταφράζεται ως "θεός ισχυρός"; Οπότε δεν είναι λανθασμένη καμμιά προσευχή! το φνωστικό δέντρο εγώ δεν το αποδέχτηκα ως γνήσια παραδοσιακό όπως δεν αποδέχομαι και τα άλλα. Αν διάβασες το τελευταίο τοπικ θα είδες που κατέληξα. Δεν έφτασα ακόμη στην ονοματοδοσία αλλά έχω μείνει στο γενικό σχήμα. Ας μείνουμε σε αυτό προς το παρόν.

Καλή σου μέρα

Όλα είναι τέλεια

14/01/2005, 18:10:28

Οχι φιλε μου, δεν ειναι ετσι...

Στην Καμπαλλα, ορισμενες λεξεις-κλειδια αντιστοιχουν απολυτα με καποιες σφαιρες.
Το αν αποδιδονται -ΠΕΡΑ ΓΙΑ ΠΕΡΑ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΑ - και σε αλλες σφαιρες, αυτο ειναι ακριβως και το
λεπτο σημειο της παρανοησης η διαστρεβλωσης.

Να σου υπενθυμισω ακομη το σταυροκοπημα, σε ποια σημεια γινεται.
Πανω στο μετωπο, κατω μερος σωματος,δεξι ωμο, αριστερο ωμο.
Μη φανταζεσαι βεβαια οτι αποτελει εφευρεση χριστιανικη,
αφου αποτελει μια πολυ γνωστη και σοβαρη καμπαλλιστικη τελετη για το σφραγισμα της αυρας,
με σκοπο την προστασια.

Απο την αλλη, γνωριζεις φανταζομαι την αποψη που εχει ο χριστιανισμος για την σφαιρα της αφροδιτης,
του ΕΩΣΦΟΡΟΥ, του ΔΡΑΚΟΝΤΑ ΤΟΥ ΑΡΧΑΙΟΥ (ΝΕΤΣΑΧ η ΝΑΧΑΣ) και τις αναφορες που
αντιστοιχουν στη σφαιρα αυτη σε σχεση με τον Ερωτα και τη Φυση,
οτι πιο Σατανικο δηλαδη για τον χριστιανισμο.

Θα φτασουμε και εκει να δουμε το μεγεθος της παρανοησης και της διαστρεβλωσης της Αγιας αυτης Σεφιρα.

Οποτε, δεν νομιζω οτι υπαρχουν καποιες βασιμες ενδειξεις που να υποστηριζουν την παραπανω αντιληψη.
Απο την αδαη παρανοηση η σκοπιμη διαστρεβλωση που υπεστη η Καμπαλλα, προεκυψαν
οι παραποιημενες αναφορες και καταταξεις, οπως η τελευταια που βρηκες και μας εδειξες,
γεγονος που μαλλον πετυχε το στοχο του, αφου γεννησε αμφιβολιες για την αξιοπιστια σε καποιους,
οπως και σε σενα τον ιδιο.

Τωρα, για τις λεξεις ισχυς και δυναμη, θα τις δουμε με τις ατραπους, οπου εχει γινει αλλο χοντρο
μπερδεμα, απο πολλους, αλλα ειδικοτερα απο τον Κροουλι..

Το ασχημο ειναι οτι αναγκαζομαστε να αναλυσουμε την Καμπαλλα ως επιφανειακοι ερευνητες,
κατι που μειωνει την διερευνυτικη αντιληψη και μας αναγκαζει να προβαλλουμε καποιες αποψεις
λιγο ακομψα και σχεδον δογματικα,
κατι που ερχεται σε πληρη αντιθεση με την φιλοσοφια της Καμπαλλα,
η οποια αποκαλυπτει τις αληθειες της στον στοχαστη,
σ' αυτον που διαλογιζεται πανω στις σφαιρες και στις ατραπους.
Ετσι αποκαλυπτεται πληρως το τι ειναι σωστο και τι δεν στεκει,
αφου μεσα απο τους αλληλοσυσχετισμους μονο του καταπιπτει το ΑΣΧΕΤΟ !!!.

filosofos3Μέλος
14/01/2005, 21:12:35
Βρε Πασχάλη η σατανοποίηση του έρωτα ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΠΟΥ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ/ Σε κάθε θρησκεια ,κυριολεκτικά ΣΕ ΚΆΘΕ ΘΡΗΣΚΕΙΑ, οι "εξωτερικοί" πιστοί είναι αυτοί που το κάνουν αυτό. Απόδειξη:διάβασε τους λόγους του Γρηγορίου Νύσσης που αναφέρονταισ τον εκκλησιαστή και στο Σολομώντα. Όχι μόνο δε λέει ότι είνβαι σατανικό αλλά το βλέπει σαν μια άσκηση και δοκιμασία που επέβαλλε στον εαυτό του ο Σολομώντας προκειμένου να έχει εμπειρία από όλες τίς πλευρές της ζωής. Διάβασέ το σε παρακαλώ. Αυτά βέβαια που λέει εκεί δεν τα δίδασκαν σε κηρύγματα εκτός και αν το ακροατήριο μπορούσε να τα κατανοιήσει και να μην τα ερμηνεύσει ως παραίνεση για ασυδοσία ή απόλαυση αδιακρίτως των ηδονών. Ο καρπός της γνώσης που περιλαμβάνει και την ηδονή είναι απαγορευμένος στους ανώριμους. Η ταύτιση της λέξης "εωσφόρος" με το κακό είναι όντως παρεξήγηση γιατί υπό προυποθέσεις οτιδήποτε μπορέι να γίνει κακό ή καλο. Αλλά αυτό δεν προέρχεται από την Καινή Διαθήκη, παρά από ερμηνεία. Εγώ ποτέ δεν είπα ότι δεν έκαναν λάθη οι πατυέρες της εκκλησίας και σε ερμηνείες όπως αυτή. Αλλά τα λάθη τους δεν υποχρεούται κανένας χριστιανός να τα αποδεχτεί. Ειδικά όπου υπάρχουν περισσότερες από μία γνώμες και δεν υπαρχει μια αυταπόδεικτη γενική συμφωνία. Άλλο τα δόγματα, άλλο τα αμφιβαλλόμενα και άλο τα άδηλα θέματα που δε μπορέι να πει κανένας τίποτε. Αμφιβαλλόμενο είναι και η γένεση της ψυχής του ανθρώπου. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΔΟΓΜΑ ΕΠ ΑΥΤΟΥ, μόνο ένας περιορισμός ότι η ψυχή δε δημιουργείται πριν η μετά από το σώμα αλλά ταυτόχρονα. Κανένας δεν είπε τίποτε και δεν απέκλεισε τίποτε για το ΝΟΥ.

Σου είπα όμως να μην ασχοληθούμε με την ονοματολογία πριν τελειώσουμε με το άλλο . Γιατί δε θέλεις να ακολουθήσουμε τα πράγματα με τη σειρά;
Ακόμη και αν είναι λάθος η ονοματολογία των χριστιανών αυτό δε μπορούμε να το συζητήσουμε πριν τελειώσουμε με τα άλλα τα βασικότερα.
Αυτή τη στιγμή ασχολούμαστε με το σχήμα και δεν ήταν το σχήμα των γνωστικών που με έβαλε σε αμφιβολίες αλλά οι διαφορές των ίδιων των εβραίων. Ας μείνουμε στο σχήμα ακόμη δεν τελειώσαμε. Απαντησέ μου αν συμφωνείς με το σκεπτικό γιατο σχήμα κατ' αρχήν . Αυτό περιμένω.

Όλα είναι τέλεια

18/01/2005, 15:37:11
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΝΟΜΙΖΩ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ ΠΩΣ Η ΚΑΜΠΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΘΡΗΣΚΕΙΕΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΔΟΓΜΑΤΑ...

ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ ΜΙΑ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΧΑΡΤΟΓΡΑΦΗΣΗ ΕΝΟΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ.

ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΟ ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ...

ΣTΙΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΜΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΤΟ ΔΕΝΔΡΟ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΙΣ ΣΧΟΛΕΣ
ΚΑΙ ΤΗΝ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΗ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΑΝΑΖΗΤΗΣΗΣ ΤΩΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΩΝ ΠΕΡΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΠΕΡΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.


ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

18/01/2005, 15:44:53



ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

18/01/2005, 15:47:54



ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ

18/01/2005, 15:52:00



ΑΝ ΝΙΩΣΕΙΣ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΣΟΥ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ ΜΗΝ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΝΑ ΤΗΝ ΚΟΙΤΑΞΕΙΣ