- ΑΣΤΡΙΚΗ ΠΡΟΒΟΛΗ, 3ο μέρος, επίσημη έκδοση - .-= Η ΨΥΧΗ =-.
quote:
Αγαπητέ φίλε-η el.elyon. Καταρχάς σε ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση και θέλω να είσαι σίγουρος-η ότι μόλις βρώ χρόνο(γιατί τώρα με την εξεταστική δεν υπάρχει) θα προσπαθήσω να ξεκινήσω την εξερεύνηση στο μονοπάτι που αναφέρεις!! Παρόλα αυτά θα επιμείνω στην ερώτησή μου που αφορά την θέση της επιστήμης για το φαινόμενο της αστρικής προβολής, εννόω εαν έχουν γίνει έρευνες πάνω σε ανθρώπους που ισχυρίζονται οτι κάνουν αστρική προβολή και εαν η επιστημονική κοινότητα έχει ασχοληθεί καθόλου με το ζήτημα! (Στο σημείο αυτό θέλω να διευκρινήσω οτι είμαι αρκετά θετική απέναντι στη διαδικασία και πιστεύω οτι αυτή μπορει να επιτευχθεί, απλά θέλω να μάθω αν η επιστήμη δίνει ίσως κάποια πιο "πεζή" εξήγηση για αυτην την περίεργη και πολύ ενδιαφέρουσα εσωτερική και ψυχική διαδικασία).
Περιμένω την δική σου απάντηση, αλλά και οποιουδήποτε άλλου γνωρίζει κάτι πάνω ατην απορία μου!
Ευχαριστώ και πάλι!!h psyxh mou einai h dynamh mou*
Καλημέρα αγαπητή μου Anais!
Πρώτα από όλα θα ήθελα να σου πω ότι είμαι ο el.elyon.
Το παρόν μήνυμα που γράφω είναι μόλις το δεύτερο και αυτό χάρη στην παρέμβαση σου. Αγαπητή μου θεωρώ ότι τι λέει η επιστήμη είναι το τελευταίο βήμα. Αλλά όταν λες επιστήμη, ποια επιστήμη εννοείς?
Μου αρέσει η επιμονη σου αλλά δεν θα σου απαντήσω άμεσα στην ερώτηση σου γιατί το ξαναλέω το τι λέει η επιστήμη είναι το τελευταίο βήμα και δεν είμαι σίγουρος αν η επιστήμη έχει μια άποψη στο θέμα!
Αγαπητή μου Anais προς το παρόν δεν θα ήθελα να επεκταθώ αλλά θα ήθελα να σου ξαναπώ, αν το όνειρο είναι εφιάλτης…………?
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Όσον αφορά την φράση σου "μήπως το όνειρο τελικά είναι εφιάλτης" νομίζω ότι καταλαβαίνω ως προς τι το λες! Αλλά δεν είμαι σε θέση ακόμα να σου απαντήσω γιατί με το ζήτημα της αστρικής προβολής ασχολούμε μόνο εδώ και 2 περίπου μήνες!! Πάντως σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου!!h psyxh mou einai h dynamh mou*
quote:
Αγαπητέ φίλε el.elyon. Σε ευχαριτστώ και πάλι για την απάντησή σου!! Συμφωνώ μαζί σου σε ότι αφορά την άποψη σου για την επιστήμη, γιατί πολλές φορές σε τέτοια ζητήματα δεν χωράει! Απλά ηθέλα να μάθω αν έχουμε ας πούμε την ψυχολογική τοποθέτηση πάνω στο θέμα! Πως για παράδειγμα η ψυχολογία επιχειρεί να δώσει απάντηση στην διαδικασία των ονείρων! Κάπως έτσι!h psyxh mou einai h dynamh mou*
Καλημέρα Anais.
Αγαπητή μου η επιστήμη της ψυχολογίας και οι ψυχολόγοι είναι δυο διαφορετικά πράγματα. Η επιστήμη της ψυχολογίας δεν πιστεύει ότι υπάρχει Θεός ή Ψυχή!
Η επιστήμη της Ψυχολογίας δεν μελέτα το Θεό ή την Ψυχή αλλά την συμπεριφορά του Ανθρώπου γιατί η βάση της Ψυχολογίας είναι η παρατήρηση και το πείραμα!
Η επιστήμη της Ψυχολογίας πιστεύει στην Εξέλιξη!
Έλα ντε που οι Ψυχολόγοι κατά βάθος έχουν ξεφύγει από την επιστήμη τους!
Δεν μπορεί να υπάρχει Χριστιανός Ψυχολόγος, Μουσουλμάνος Ψυχολόγος, Θεοσοφιστής Ψυχολόγος………..έλα ντε που υπάρχουν…….?!
Για την επιστήμη της Ψυχολογίας το Όνειρο είναι Όνειρο και ο εφιάλτης, εφιάλτης και δεν είναι ένα ταξίδι του σώματος……….
Αλλά υπάρχει και η Παραψυχολογία…….
Αγαπητή μου πριν διαβάζεις μαθε πρώτα ποιος είναι ο συγγραφέας και γιατί γράφει τα όσα γράφει! Πόσο αντικειμενικά είναι αυτά που γράφει, πόσο αγνοεί την άλλη άποψη!
Αγαπητή μου, Προέλευση, Ιστορία, Φιλοσοφία, Επιστήμη!
Καλή επιτυχία!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
h psyxh mou einai h dynamh mou*
quote:
Anais:
Αγαπητέ φίλε el. elyon. καλησπέρα και πάλι! Ναι αντιλαμβάνομαι τη διαφορά των ψυχολόγων απο την ίδια τους την επιστήμη, αλλά δεν μπορώ να πω οτι συμφωνώ απόλυτα με την άποψή σου οτι ένας ψυχολόγος δεν μπορεί ταυτόχρονα να είναι και "οπαδός" κάποιας απο τις θρησκείες, καθώς ως άνθρωπος έχει την φυσική ανάκγη να πιστεύει σε κάτι! Παρόλα αυτά είναι υποχρέωση κάθε επιστήμονα, όχι μόνο ψυχολόγου, να διαχωρίζει τα δόγματα της πίστης του απο την επιστήμη, η οποία όπως σωστά ανέφερες στηρίζετε στην παρατήρηση και το πείραμα!
Αγαπητή μου και εδώ θα χρειαστεί να μάθεις: Προέλευση, Ιστορία, Φιλοσοφία.
quote:
Anais: Τώρα θα ήθελα να αναφερθώ στην ίδια μου την απορία, που αφορά την επιστημονικη άποψη πάνω στο ζήτημα της αστρικής προβολής, καθώς με την επίσκεψή μου σε κάποιους διαδυκτιακούς τόπους, έμαθα οτι έχουν ήδη γίνει κάποιες έρευνες πάνω σε ανθρώπους που έχουν πετύχει αστρική προβολή και μάλιστα σε κάποιο πανεπιστήμιο του εξωτερικού, επιστήμονες παρατήρησαν ότι την ώρα που ένας άνθρωπος κάνει αστρική προβολή "απουσιάζει" απο το σώμα του η ηλεκτρική του ενέργεια, πράγμα που τους οδηγεί στο συμπέρασμα οτι αν υπάρχει δεύτερο "σώμα" αυτό ίσως έχει ηλεκτρική δομή! Θεώρησα σκόπιμο να αναφερθώ σε αυτό που έμαθα γιατί ίσως να υπήρχαν και άλλοι φίλοι με την ίδια απορία! 'Οχι οτι η απορία λύθηκε, αλλά παραθέτω κάποια στοιχεία που η ίδια έμαθα και μου φαίνονται χρήσιμα! Ευχαριστώ και πάλι για τον χρόνο σου!
Ποιοι επιστήμονες παρατήρησαν? Γιατί αυτοί και όχι κάποιοι άλλοι? Γιατί παρατήρησαν το συγκεκριμένο?
Σε ποιο πανεπιστήμιο? Σε ποιον ανήκει το πανεπιστήμιο? Ποιος χρηματοδοτεί?
Τι λένε για τα Θεϊκά Όντα και την Θεοσοφία?
Αγαπητή μου πολύ καλά έκανες που το ανέφερες αλλά δεν νομίζω ότι έμαθες κάτι το ουσιαστικό.
Αγαπητή μου δεν μπορεί να υπάρχει ουσιαστική επιστημονική άποψη στο θέμα γιατί η Επιστήμη δεν παρατηρεί κανέναν Θεό, δεν παρατηρεί Θεϊκά Όντα. Και δεν τους παρατηρεί γιατί θεωρει ότι δεν υπάρχουν!
Οι επιστήμονες αντιφάσκουν με την Επιστήμη!
Οι επιστήμονες μπορούν να εκμεταλλευτούν την Επιστήμη αλλά η Επιστήμη δεν μπορεί να τους Εκμεταλλευτεί!
Πριν γίνουν επιστήμονες ήταν Χριστιανοί, Μουσουλμάνοι, Βουδιστές, Θεοσοφιστές, κ.τ.λ.
Άραγε γιατί θέλανε να γίνουν Επιστήμονες?
Γιατί αφού έγιναν επιστήμονες παρέμειναν στην Θρησκεία τους?
Anais, Προέλευση, Ιστορία, Φιλοσοφία, …….Επιστήμη……..
Αν κάποια απαντήσει δεν σου δημιουργεί καμία απορία τότε θα πρέπει να σκεφτείς τι ρώτησες……….
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Edited by - el.elyon on 01/09/2007 10:35:05
Edited by - el.elyon on 01/09/2007 10:35:56
Edited by - el.elyon on 01/09/2007 10:38:11
h psyxh mou einai h dynamh mou*
quote:
Καλησπέρα σε ολους και καλο φθινοπωρο πλεον!!!Επέστρεψα και γω στο εσοτερικα μετα απο πολυμηνη αποχη και θελω να ρωτισω βρε παιδια....εχω κατεβασει κατι audio books περι αστρικης προβολης.το δοκιμασα το ενα,χαλαρωσα τρομερα και για 25 λεπτα περιπου που κραταει η διαδικασια εκανα τον καλυτερο μικρο υπνακο που εχω κανει...χαλαρωσα παρα πολυ και μπορω να πω οτι εφτασα περιπου στο σταδιο μεταξυ υπνου ξυπνιου....και θελω να ρωτισω:πιστευετε οτι βοηθα αυτος ο εναλακτικος τροπος?ευχαριστω!
Καλημέρα Fafmir.
Εσύ χαλάρωσες, και μάλιστα παρα πολύ. Δεν κατάλαβα την ερώτηση σου, ρωτάς αν πιστεύουμε ότι χαλάρωσες ;
Όταν λες εναλλακτικός τρόπος τι εννοείς, υπάρχει και άλλος τρόπος?
Δεν μας είπες τι έγινε στον ύπνο σου, αν συνάντησες κανέναν και ποιον συνάντησες?
Με λίγα λόγια μπορείς να μας περιγράψεις το ταξίδι σου στο “διάστημα” ?
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
Καλημέρα Fafmir.Εσύ χαλάρωσες, και μάλιστα παρα πολύ. Δεν κατάλαβα την ερώτηση σου, ρωτάς αν πιστεύουμε ότι χαλάρωσες ;
Όταν λες εναλλακτικός τρόπος τι εννοείς, υπάρχει και άλλος τρόπος?
Δεν μας είπες τι έγινε στον ύπνο σου, αν συνάντησες κανέναν και ποιον συνάντησες?
Με λίγα λόγια μπορείς να μας περιγράψεις το ταξίδι σου στο “διάστημα” ?
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
Οχι φιλε el.eluon. δεν ρωταω αν πιστευευε αν χαλαρωσα:P
απλα θελω μερικες αποψεις για αυτο τον εναλλακτικο τροπο.Εναλλακτικο λεω γιατι το audio book ειναι καθαρα συνοδευτικο και σε βοηθαει να επιτυχεις το στοχο σου.Η διαδικασια ειναι η γνωστοι που ξερουμε ολοι απλα οταν στα λεει καποιος ειτε ειναι ενα audio book ειτε καποιος αλλος,υποτιθεται τουλαχιστον οτι ειναι πιο ευκολο.Τεσπα,δεν θελω να αναλυσω περιμενω να ακουσω κ αλλεσ αποψεις!!
Το αστρικό ο καθένας το αποκωδικοποιεί με γνώμονα την νοητική κατάσταση (κατάσταση του νου) εξαρτάται από τον παρατηρητή το τι βλέπει αλλά όχι το τι συναίσθημα του προκαλείται από αυτό που βλέπει ή αντιλαμβάνεται.
Πολύ συνοπτικά λοιπόν.. αυτό αντιλαμβάνομαι σαν αστρικό.
Σου εύχομαι να έχεις μια καλή κι εποικοδομητική διαμονή!
Θα σε παρακαλούσα μόνο να γράφεις με ελληνικούς χαρακτήρες κι όχι με λατινικούς έτσι ώστε να είναι πιο εύκολη η ανάγνωση των μηνυμάτων σου.
In anticipation of my resurrection...
quote:
team sleep: auto pou thelo na matho einai an ta evlepa ston ypno mou i pragmatika imoun ksipios.
Ποια είναι η διαφορά?
quote:
team sleep: ksafnika me pire o ypnos kai ida ton eaftomou apo psila(diladi san na petaw kai me evlepa)akrivos opos vriskomouna prin ligi wra na vlepo thleorasi kai na me exi pari o ypnos kai ksafnika arxiza na kaigome zwntanos elvepa egw emena na kaigete sto krevati kai panikovlithike oxi to soma mou pou koimotane egw pou evlepa to soma mou apo psila kai tote eniosa ena periergo tremoulo san kati na mpeni mesa sto koimismeno mou swma kai to ksipnisaAuto pou thelo na mou pite einai an exi kapia sxesi oso afora tin A.P
Γιατί να έχει κάποια σχέση, αφού εσύ δεν έκανες κάτι με τη θέληση σου ή έκανες?
Αγαπητέ φίλε team sleep λυπάμαι για τους εφιάλτες που είχες. Και η αντίδραση σου στο μήνυμα σου είναι λογική αλλά όχι ορθή. Εάν δεν γνώριζες για την Α.Π. ποια θα ήταν η αντίδραση σου?
Και γιατί σε ένα τόσο ευαίσθητο θέμα για σένα, περιμένεις από αγνώστους στην κυριολεξία να λάβεις απαντήσεις? Γιατί νομίζεις ότι εδώ θα βρεις απάντηση?
Εάν δεν γνώριζες για το φόρουμ τι θα έκανες αγαπητέ?
Θεωρώ λάθος να απαντήσω άμεσα στις ερωτήσεις σου και επίσης θεωρώ λάθος οποιαδήποτε άμεση απάντηση!
Αγαπητέ φίλε team sleep επέτρεψε μου να σου πω ότι μη υποτιμάς τον εαυτό σου και μη υπερτιμάς τους άλλους! Εκτίμηση, αγαπητέ, πρώτα για τον εαυτό σου και μετά για τους άλλους!
Εάν θέλεις μπορείς να απαντήσεις στις ερωτήσεις μου.
Καλημέρα!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
team sleep: Αγαπητε el.elyon η αληθεια ειναι οτι αμα δεν γνωριζα τιποτα για το forum δεν θα εδινα καθολου σημασια απλα θα το προσπερναγα λεγοντας οτι ειναι καποιος ασχημος εφιαλτις ομως εχω διαβασει το 1 και το 2 μερος που μιλαει για τιν Α.Π και καπιοι μιλαγανε για καπιες προσωπικες τους εμπιριες αλοι λεγανε πως το κανανε με τιν θεληση τους και αλοι ΟΧΙ
Κάνανε τι, φίλε μου?
Τι είναι για σένα η Α.Π.?
quote:
team sleep: μια απο αυτες (εμπιριες) ελεγε οτι καποιος ενω οδηγουσε τιν μηχανη του ξαφνικα ιδε τον εαυτο του απο πσιλα δηλαδη οτι βρισκοτανε ταυτοχρονα σε 2 σημεια χωρις καν να εχει κοιμιθη. Ετσι πιστεψα οτι και εμενα μπωρει να μου εχει σιμβει κατι αναλογο (με τιν διαφορα οτι εγω κοιμομουνα). Οσο για αυτο που λες οτι περιμενω απαντηση απο καπιους αγνωστους
Ποια είναι η βάση της πίστης σου, η εμπειρία?
quote:
team sleep: γιατι να μιν περιμενο αφου γνωριζουν παρα πολλα πανω σε αυτο το θεμα και το εχουν ζισει?
Πες μου τα βασικά από αυτά που γνωρίζουν.
quote:
team sleep: Μεν την θεληση μου δεν προσπαθησα να το κανω δεν θα ακανα ποτε κατι που απλα το εχω διαβαση σε καπιο forum χωρις να γνωριζω κατι πανω σε αυτο.
Άρα θέλεις να μου πεις ότι εσύ δεν γνωρίζεις τίποτα για την Α.Π. αλλά γνωρίζεις κάποιους που γνωρίζουν για την Α.Π.?
Τι είναι αυτό που θα σε οδηγήσει να κάνεις με την θέληση σου Α.Π.?
quote:
team sleep: Αυτο που θελω να πω ειναι οτι αυτες οι 2 εμπριριες που εζησα ειναι πραγματικα πολυ αλιθινες σε σχεση με καποιο ονειρω και μιαζουν παρα πολυ με καποιες αλες που εχω διαβαση στο forum ετσι σκεφτηκα να σας γραπσω
Εφόσον το έχεις σκεφτεί τότε καλά κάνεις που συμμετέχεις στο θέμα. Θα αποφύγω να απαντήσω άμεσα για την Α.Π. γιατί επιθυμώ να γίνει μια ερευνα και αναζήτηση για το θέμα. Ο καθένας θα βγάλει τα δικά του συμπεράσματα. Αλλά εάν όμως θέλεις και εσύ να με ρωτήσεις τότε ελεύθερα φίλε μου μπορείς να θέτεις τις ερωτήσεις σου.
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!
quote:
team sleep: Φιλε el.elyon με ολο τον σεβασμο μπορω να σου πω ο διαλογος αυτος κανταντησε λιγω κουραστικος σου απανταω σε καπιες απο τις ερωτησης που μου εκανες και αντη να ξεκινιση μια κουβεντα παρατηρω πως μου κανεις ανακριση ρωτοντας με ξανα και ξανα με αρκετες ερωτισεις(παντα κατα την δικη μου αποψη).
Ναι, έχεις δίκαιο, μοιάζει με ανάκριση αλλά δεν είναι!
Ευχαριστώ για το σεβασμό!
quote:
team sleep: Για την ερωτηση που μου εκανες οτι δεν γνωριζω τιποτα δεν ειναι ακριβος ετσι σου ειπα πως γνωριζω ελαχιστα πραματα δεν ειμαι εντελος ασχετος τελος παντων.
Αγαπητέ μου μάλλον με παρεξήγησες, ζήτω συγνώμη για το ύφος μου.
quote:
team sleep: Οσο για τον αν θα εκανα Α.Π.με την θεληση μου? οχι δεν θα το επιχηρουσα δεν βρισκω το λογο γιατι να το κανω επιδει εχω ακουσει και εχω διαβασει καπια πραματα αλοστε δεν γνοριζω ποσο ασφαλες θα ηταν να το δοκιμαζε καπιος αρχαριος οπως εγω.
Ευχαριστώ για την απάντηση!
quote:
team sleep: Εγω πιστεβω πως σιγουρα εχω ζισει εξωσοματικη εμπειρια(εκεινη που εβλεπα τον εαυτο μου απο ψιλα να καιγετε)αυτο που θελω να ροτισω ειναι γιατι να σιμβει κατι τετοιο χωρις να το προκαλεσεις ο ιδιος?
Προσπάθησα να βοηθήσω με το τρόπο μου αλλά δεν νομίζω ότι μπορώ να συνεχίσω. Στο πίστευε και μη ερευνα ( που δεν αφόρα μόνο χριστιανούς) δεν μπορείς να προσθέσεις τίποτα!
Σου εύχομαι να βρεις τις απαντήσεις σου!
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ el.elyon.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!