- ΜΕΤΕΝΣΑΡΚΩΣΗ - ΜΕΤΕΜΨΥΧΩΣΗ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Αν επιμένω στην ετυμολογία των λέξεων, είναι γιατί πιστεύω πως μπορώ να ξεκινήσω από εκεί με μεγαλύτερη ασφάλεια και να καταλήξω εκεί που οι δυνατότητές μου, θα μου επιτρέψουν. Δεν μου είναι αρκετό να ξεφυλλίζω την Καμπάλα, την Μπλαβάτσκι κ.λ.π , μόνο και μόνο για ψιλοφιλολογία.
Εν τούτοις ας την αφήσουμε την ετυμολογία και ας πάμε στην ουσία που «νομίζομε πως κατέχουμε καλύτερα».
Το δικό σου σκεπτικό είναι αυτό της Καμπάλα:
Το ΟΡΥΚΤΟ γίνεται ΦΥΤΟ...
Το ΦΥΤΟ γίνεται ΖΩΟ...
Το ΖΩΟ γίνεται ΑΝΘΡΩΠΟΣ...
Και ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ θα καταστεί
ΘΕΟΣ
Και υποθέτω όλα αυτά γίνονται δια μέσω της εξελίξεως και όχι απλά «γίνονται».
Το δικό μου σκεπτικό είναι κάπως έτσι:
Μέσα από ένα Ασυνειδητό, η κάθε δυνατότητα του Θείου αποκαλύπτεται με τη σειρά της:
Πρώτα η οργανωμένη Ύλη που καλύπτει το Πνεύμα που ήδη κατοικεί μέσα της,
μετά η Ζωή που εμφανίζεται στο φυτό και που συνδέεται στο ζώο με έναν αναπτυγμένο Νου,
κατόπιν ο ίδιος ο Νους αναπτύσσεται και οργανώνεται στον Άνθρωπο.
Ο όρος «οργάνωση» υποδηλώνει όχι μόνο εξέλιξη αλλά και μια δυναμική συμμετοχή του Θείου.
Η θεωρία της Μπλαβάτσκυ όσον αφορά τις ομαδικές ψυχές, είναι μεν ρομαντική αλλά αμφβισβητήσιμη.
Υ.Γ Γνωρίζεις όμως γιατί ο Πυθαγόρας έλεγε «απέχετε των κυάμων»;
Αυτή που σας μιλάει...από το μέλλον.
Κάθυ μου, καλή μου φίλη...
Το σκεπτικό σου, δεν το βλέπω διαφορετικό απο αυτό που είπα ότι είναι Καμπαλιστικό...
Φυσικά θα ήθελα να μου εξηγήσει αν γίνεται ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΟ που θέτεις εξ αρχής ΜΕΣΑ απο αυτό να προβάλει μια Θεϊκή δυνατότητα να αποκαλύπτεται...
Το ρωτώ αυτό, γιατί έτσι όπως εγώ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ αντιλαμβάνομαι τα πράγματα διακρίνω το ΑΣΥΝΕΙΔΗΤΟ να γίνεται ΣΥΝΕΙΔΗΤΟ μέσα απο αυτή την διαρκή επαναλαμβανόμενη εξελικτική διαδικασία...
Μα έτσι, "χάνεται" η ΠΡΩΤΗ ΠΗΓΗ απ'όπου προέρχονται αυτές οι θεϊκές δυνατότητες...
Δεν ξέρω, κάπως έτσι τα βλέπω...
Το θέμα των ΟΜΑΔΙΚΩΝ ΨΥΧΩΝ, δε ξέρω κατά ΠΟΣΟ είναι ρομαντικό, αλλά μου δίνει ΠΑΤΗΜΑ, ΒΑΣΗ για περεταίρω έρευνα...
Εσύ ΠΟΥ κατάσεις τα δημιουργήματα αυτό, το ΟΡΥΚΤΟ, ΤΟ ΦΥΤΟ και ΤΑ ΖΩΑ;;;
Πιστεύεις ότι έχουν ΑΤΟΜΙΚΗ ΨΥΧΗ;;; Τι έχουν;;;
Αν έχουν ΑΤΟΜΙΚΗ ΨΥΧΗ, τότε πάμε σε μια Δημιουργία ΑΤΕΛΗ και ΑΔΙΚΗ και αυτό μου είναι λίγο (έως ΠΟΛΥ) δύσκολο να το δεχθώ...
Τώρα στα περί ΠΟΙΟΣ ΚΑΝΕΙ ΛΑΘΟΣ, γιατί θα πρέπει ντε και καλά να κάνουμε ΛΑΘΟΣ;;;
Απλά απο διαφορετική ΟΠΤΙΚΗ θωρούμε τα "πράγματα"...
Αυτό ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ και ακόμα πιό πολύ ΔΕ ΤΕΚΜΥΡΙΩΝΕΙ ότι κάποιος είναι λάθος...
Αυτό λοιπόν που κάνουμε ΠΡΑΚΤΙΚΑ εδώ, είναι να παραθέτουμε την ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΑΣ ΟΠΤΙΚΗ και μέσα απο αυτή την παράθεση, να ΑΝΑΚΑΛΥΠΤΟΥΜΕ και άλλες ακόμα πτυχές στα θέματα που διαπραγματευόμαστε...
Είναι αυτό που μερικά απο τα μέλη του Esoterica.gr ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ και θεωρούν τον χώρο αυτό, απλό χώρο που μπορούμε να λέμε ΟΤΙ ΛΕΜΕ, ΑΝΕΠΙΒΕΒΑΙΟΤΑ και ΧΩΡΙΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ...
Φυσικά ΔΕΝ απευθήνομαι σε εσένα καλή μου Κάθυ, αλλά λόγο κάποιων "άλλων" πρόσφατων μηνυμάτων ΣΕ ΑΛΛΟ ΤΟΠΙΚ κάποιων μελών απλά μου "βγήκε"...
Την καλημέρα μου απο Αθήνα...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
quote:
Το ΟΡΥΚΤΟ γίνεται ΦΥΤΟ...Το ΦΥΤΟ γίνεται ΖΩΟ...Το ΖΩΟ γίνεται ΑΝΘΡΩΠΟΣ...Και ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ θα καταστεί ΘΕΟΣ Και υποθέτω όλα αυτά γίνονται δια μέσω της εξελίξεως και όχι απλά «γίνονται».
Το δικό μου σκεπτικό είναι κάπως έτσι:Μέσα από ένα Ασυνειδητό, η κάθε δυνατότητα του Θείου αποκαλύπτεται με τη σειρά της: Πρώτα η οργανωμένη Ύλη που καλύπτει το Πνεύμα που ήδη κατοικεί μέσα της,
μετά η Ζωή που εμφανίζεται στο φυτό και που συνδέεται στο ζώο με έναν αναπτυγμένο Νου, κατόπιν ο ίδιος ο Νους αναπτύσσεται και οργανώνεται στον Άνθρωπο. Ο όρος «οργάνωση» υποδηλώνει όχι μόνο εξέλιξη αλλά και μια δυναμική συμμετοχή του Θείου
Αγαπητή Κάθυ, καταρχάς οφείλω να σημειώσω ότι παρακολουθώ με πολύ προσοχή και ιδιαίτερο ενδιαφέρων αυτά που γράφεις. Έχω να σου κάνω ερώτηση σε σχέση με τα παραπάνω που έγραψες.. Η εξελικτική πορεία όπως την περιγράφεις φτάνει έως τον άνθρωπο, θεωρείς ότι αυτό είναι το υψηλότερο δυνατό σημείο εξέλιξης και συνείδησης? Η δυναμική συμμετοχή του Θείου έως ποίου σημείου υφίσταται?
«ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΛΥΤΑ ΠΕΠΕΙΣΜΕΝΟΣ ΠΩΣ Η ΨΥΧΗ ΕΙΝΑΙ ΑΦΘΑΡΤΗ ΚΑΙ ΠΩΣ Η ΔΡΑΣΗ ΤΗΣ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΕΠ' ΑΠΕΙΡΟΝ. ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΟΝ ΗΛΙΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΌΤΙ ΔΥΕΙ ΤΗΝ ΝΥΧΤΑ , ΕΝΏ ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ , ΠΑΕΙ ΝΑ ΜΕΤΑΔΩΣΕΙ ΤΟ ΦΩΣ ΤΟΥ ΚΑΠΟΥ ΑΛΛΟΥ..»
ΓΚΑΙΤΕ
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
Πολύ εύστοχη η ερώτησή σου αλλά περίπλοκη η απάντησή της.
Ας δοκιμάσουμε.
Να μιλήσουμε πρώτα για μερικές ορολογίες.
Ο Υπερνούς που ενεργεί με μια διπλή ιδιότητα, προχωρεί από το Ενα προς την Πολλαπλότητα.
Ο νους, ζωή, ύλη είναι η τριπλή όψη των ανώτερων αρχών υποταγμένα στη θεία τετράδα.
Ο νους υποταγμένος στον Υπερνού, εργάζεται για την διαίρεση και τη λήθη του θείου.
Η ζωή υποταγμένη στην Ενέργεια επεξεργάζεται μορφές και σχήματα από την άποψη της διαίρεσης του νού.
Η ύλη είναι σχήμα της ουσίας της Αγνής Ύπαρξης που το Ανώτατο Ον προσλαμβάνει όταν εκθέτει τον Εαυτό του στην φαινομενική δράση της δικιάς του Συνείδησης και Ενέργειας.
Ένα τέταρτο στοιχείο εκδηλώνεται στον κρίκο του νου, ζωής, σώματος και που ονομάζομε ψυχή. Αυτό το ανθρώπινο στοιχείο είναι μια προβολή και μια δράση του τρίτου θείου στοιχείου, (της άπειρης Ευδαιμονίας), αλλά μια δράση με τους όρους της δικής μας συνείδησης, και υποταγμένη στους όρους της ψυχικής εξέλιξης σε αυτόν εδώ τον κόσμο.
Έχομε την Ιερή Τετράδα που είναι και η Ανώτατη όλων των υπάρξεων και ενεργειών:
1) Απόλυτη Ύπαρξη
2) Συνείδηση
3) Ευδαιμονία
4) Υπερνούς.
Έχομε και την κατώτερη Τετράδα.
1) Ύλη
2) Ζωή
3) Ψυχή
4) Νους
Το Θείο κατεβαίνει από την Απόλυτη Ύπαρξη δια μέσω της Συνείδησης, Ευδαιμονίας και του δημιουργικού Υπερνού και γίνεται κοσμική ύπαρξη.
Αντίθετα οι άνθρωποι ανεβαίνουν από την Ύλη δια μέσω της Ζωής, Ψυχής και Νού και δια μέσω του Φωτισμένου Υπερνού προς το Θείο. Ο κρίκος των δύο ( του νου και του Υπερνού) του Επάνω και Κάτω του Βόρειου και Νότιου ημισφαιρίου είναι εκεί όπου ο Νούς και ο Υπερνούς συναντιώνται με ένα πέπλο ανάμεσά τους.
Το σχίσιμο του πέπλου είναι ο όρος της Θείας Ζωής στην ανθρωπότητα. Γιατί έτσι ο νους θα ξανα-αποκτήσει το Θείο Φως με την παντογνωσία του Υπερνού, η ψυχή θα αντιληφθεί τη θεία καταγωγή της δια μέσω της Ευδαιμονίας, η ζωή θα ξεκουράσει την Θεία δύναμη με την παντοδυναμία της Συνείδησης-Ενέργειας, και η Ύλη θα ανοιχθεί προς την θεία απελευθέρωση σαν μορφή της θείας ύπαρξης. Η ανώτερη τριάδα είναι η πηγή και η βάση όλων των υπάρξεων. Ο νους, ζωή, ύλη, η κατώτερη τριάδα, είναι απαραίτητα στην κοσμική ύπαρξη.
Που σταματάει άραγε η εξέλιξη;
Ποιός μπορεί να πει με σιγουριά...σίγουρα όμως δεν σταματάει στον άνθρωπο.
Αν έχεις υπ’ όψιν σου το βιβλιο «ΑΘΩΝΙΤΗΣ» θα διαβάσεις εκεί πως όλοι οι Άγιοι ακόμη κι ο Χριστός βρίσκονται στον σταθμό που λέγεται «Παράδεισος» κι όλοι τους έχουν στραμμένα τα βλέμματά τους προς το ΦΩΣ κι εκεί θέλουν να φτάσουν. Αυτό με κάνει να σκεφτώ πως για να φτάσουν στο Φως θα πρέπει ή να μετεμψυχωθούν σαν γήινες υπάρξεις ή πρέπει να υπάρχει η δυνατότητα εξέλιξης και από τον παράδεισο ή από οποιοδήποτε άλλον σταθμό.
Αυτή που σας μιλάει...από το μέλλον.
«Πάρε τον λόγο μόνο σε δύο περιπτώσεις : όταν πρόκειται για πράγματα που ξέρεις πολύ καλά , ή όταν το απαιτεί η ανάγκη. Μόνο σε αυτές τις δύο περιπτώσεις ο λόγος είναι προτιμότερος από την σιωπή. Σε όλες τις άλλες αξίζει περισσότερο να σιωπάς, παρά να μιλάς..»
Στην συγκεκριμένη περίπτωση και με κάποιον που έχει ασχοληθεί επισταμένως με το θέμα , όπως εσύ, κινδυνεύω να εκτεθώ…!! Χε, χε
Καταρχάς να αναφέρω ότι δεν έχω διαβάσει το βιβλίο που μου αναφέρεις, ένα αξίζει, ανέφερε μου συγγραφέα και εκδόσεις για να το μελετήσω.
Στην συνέχεια θα μου επιτρέψεις να εκθέσω τις απόψεις του original Πλωτίνου πάνω στο θέμα.
Σύμφωνα λοιπόν με τον πλωτίνο η πρώτη υπόσταση είναι το ΕΝ, το οποίο είναι επέκεινα του όντος, εκτός χρόνου και χώρου, και ταυτόχρονα η υπέρτατη θεότητα. Από αυτό απορρέουν τα πάντα Το ΕΝ αυτό είναι άφατο μπορούμε να το προσεγγίσουμε αφαιρετικά μπορούμε να πούμε δηλ. τι Δεν είναι και όχι τι είναι. Η ετερότητα και η πολλαπλότητα δεν υφίσταται πριν εμφανιστεί η επόμενη υπόσταση ο ΝΟΥΣ.
Στον Νου εμφανίζεται για πρώτη φορά Η ετερότητα και η πολλαπλότητα. Ο Νους απορρέει από το Εν. Η εμφάνιση όμως της ετερότητας ή πολλαπλότητας έχει μία ιδιαιτερότητα, δεν είναι παρά νοητή και συνίσταται στα αρχέτυπα των πάντων, τις ιδέες, βάσει των οποίων θα σχηματιστεί ο κόσμος με όλα όσα περιλαμβάνει..
Η τρίτη υπόσταση είναι η ψυχή και η ύλη. Η ψυχή αναλαμβάνει το «έργο» να μεταδώσει την ιδέα, και την μορφή στην μορφή που υπάρχει μόνο εν δυνάμει, άμορφη και αδύναμη. Η ψυχή είναι αποτέλεσμα απορροής της προηγούμενης βαθμίδας του Νου. Η ΨΥΧΗ διακρίνεται και όχι στη παγκόσμια και στην ατομική. Η ατομική αποτελεί μέρος της πρώτης και είναι αυτή που εισέρχεται στους ζωντανούς οργανισμούς. Μέχρι της διεισδύσεως της ψυχής στην ύλη και της εμφάνισης του αισθητού κόσμου δεν υπάρχει χώρος και χρόνος. Η απορροή του δυναμισμού του Ενός δια του Νου και της ψυχής στην ύλη, και ειδικότερα στο σώμα, έχει ως αποτέλεσμα στη περίπτωση του ανθρώπου την εμπλοκή της ψυχή στα εγκόσμια. Η ψυχή είναι η ενδιάμεση αιτία των αισθήσεων και ο εκπρόσωπος του Νου, η οποία έχει την δυνατότητα να υπερυψώνεται πάνω από την λογική, εφόσον προέρχεται από τον Νου και την Παγκόσμια Ψυχή, αλλά και γιατί ένα τμήμα της παραμένει πάντοτε στους κόλπους του Νου. H ψυχή είναι η παραγωγική δύναμη του κόσμου, ενεργεί σε διαφορετικά επίπεδα και με διαφορετικούς τρόπους, παράγοντας έτσι διαδοχικά πυκνότερες εικόνες ή αντανακλάσεις του εαυτού της, εμψυχωμένες όμως με όλο και λιγότερη δύναμη. Το χαμηλότερο σημείο της εκδήλωσης της σχηματίζει τον κόσμο της ύλης και των σκιών της σπηλιάς του Πλάτων, όπου η δύναμη της συνείδησης είναι ανύπαρκτη, βυθισμένη στην αδράνεια και στον λήθαργο της ύλης. Στο χαμηλότερο επίπεδο της ζωής, οι ατομικές ψυχές έχουν έντονη την τάση της χωριστικότητας και της απομόνωσης. Αυτή η χωριστικότητα, για τον Πλωτίνο, είναι το αμάρτημα της ανθρώπινης ψυχής, το οποίο και πληρώνει αφενός στον μεταθανάτιο Άδη και αφετέρου μετενσαρκωμένη σε σώματα που ταιριάζουν όσο το δυνατό καλύτερα στις ποιότητές της.
Παραμένει όμως και μία ροπή επιστροφή της πηγής της , δηλαδή τον νοητικό κόσμο και το ΕΝ αγαθό. Η ροπή προς επιστροφή υπάρχει διότι παρά την κάθοδο στο σώμα η ψυχή διατηρεί ίχνη και την μνήμη των ανώτερων πεδίων. Η παγκόσμια ψυχή όμως , αυτή που δίνει υπόσταση στον υλικό κόσμο μέρος της οποίας είναι και η ατομική. Που σταματάει η εξέλιξη? ΠΩΣ ΜΠΟΡΟΎΜΕ ΝΕ ΕΊΜΑΣΤΕ ΒΕΒΑΙΟΙ ΌΤΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ? Θα ΕΠΑΝΑΛΑΒΩ ΑΥΤΌ ΠΟΥ ΕΙΠΕ Ο Πρωταγόρας:
«Για τους Θεούς δεν μπορώ να ξέρω να υπάρχουν ή όχι ούτε πως είναι, γιατί πολλά με εμποδίζουν να το μάθω, μεταξύ αυτών και το σκοτεινό του πράγματος και η συντομία της ζωής..»
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»
Με βγάζετε από την... Νιρβάνα μου, με τέτοια θέματα και τέτοιες συζητήσεις. Αλλά δεν μπορώ να αντισταθώ στο πειρασμό, θα προσπαθήσω να συμμετέχω κι εγώ.Λοιπόν... Βεδαντική μου Κάθυ μέσα στα πολύ ενδιαφέροντα στοιχεία σου... λες
quote:
Έχομε την Ιερή Τετράδα που είναι και η Ανώτατη όλων των υπάρξεων και ενεργειών:
1) Απόλυτη Ύπαρξη
2) Συνείδηση
3) Ευδαιμονία
4) Υπερνούς.
Να υποθέσω ότι Απόλυτη Ύπαρξη είναι το "Σατ", Συνείδηση είναι το "Τσιτ" (αν και το έχω δει περισσότερο μεταφρασμένο ως Γνώση και όχι ως Συνείδηση), Ευδαιμονία είναι το "Ανάντα" και "Υπερνους" είναι το "Μαχάτ"; Ρωτάω γιατί εγώ έτσι τα έχω μελετήσει. Νομίζω όμως ότι αυτή είναι η αντιστοιχία με τους ελληνικούς όρους που παραθέτεις. Αν κάνω λάθος σε παρακαλώ διόρθωσέ με. Αν και πρέπει ήδη να το έχεις καταλάβει από πριν αφού ζεις ήδη στο μέλλον 
και εκεί ήδη γνωρίζεις το λάθος μου .
Ο Πρόκλος, ξεκάθαρα και ο Πλωτίνος (όχι ο φίλος μας ο Συντονιστής) πιο καλυμμένα, μας δίνουν μια αντιστοιχία (κάτω από το Εν χωρίς Δεύτερο)
ΟΝ
ΖΩΗ
ΝΟΥΣ
Αυτή είναι η ανώτερη Υπερβατική Τριάδα. Στην θεοσοφία αναφέρεται ώς Άτμα (όχι το καλό μας μέλος), Βούδι, Μάνας. Στις διάφορες μυθολογίες αναφέρονται ως Όσιρης, Ίσιδα, Ώρος ή Σίβα, Βισνού, Βράχμα ή ως Πατήρ, Υιός, Αγ. Πνεύμα κοκ. Μπορούμε να αντιστοιχίσουμε τα στοιχεία της Ανώτερης αυτής Τριάδας με αυτή την τετράδα που δίνεις; Θα έλεγα ότι είναι Απόλυτη Ύπαρξη (ΟΝ), Ευδαιμονία (ΖΏΗ ή Αγάπη), Συνείδηση (ΝΟΥΣ), αλλά ο Υπερνούς; Περισσεύει; Που κάνω λάθος; Θα σε παρακαλούσα να το συζητήσουμε για να το ξεκαθαρίσω.
Τώρα για την κατώτερη τετράδα όπως την αναφέρεις....
Ο Πρόκλος χρησιμοποιεί 3 όρους Ψυχή, Σώμα και Ύλη.
Η Ψυχή είναι ο συνδετικός κρίκος μεταξύ του Ακίνητου-Αδιάλυτου-Αμέριστου Νου και του Ετεροκίνητου - Διαλυτού - Μεριστού Σώματος. Έτσι η Ψυχή είναι σαν την Περσεφόνη. Έχει διφυή φύση. Είναι Αυτό-κίνητη (ανάλογα με την ποιότητά της μπορεί να είναι BMW, Mercendes, ή Fiat ), είναι Αδιάλυτη αν και συμμετέχει εν μέρει στο Διαλυτό Σώμα, είναι Αμέριστη, αν και φαίνεται να μερίζεται στο Μεριστό Σώμα.
Αυτή η κίνηση της Ψυχής (Περσεφόνης) ανάμεσα στον Νου (Άδης-Άϊδης=Αόρατος) και στο Σώμα (Δήμητρα) δημιουργεί την παλιγγενεσία.
Η ύλη είναι το σύμβολο της απόλυτης αρνητικής αφαίρεσης, η "στέρηση των ειδών-ιδεών, όπως λέει ο Πλωτίνος. Αν το ΕΝ είναι η Μη-Ύπαρξη γιατί είναι πάνω από την Ύπαρξη (ως Προ-Ύπαρξη), η ΥΛΗ είναι η Μη-Ύπαρξη ως απουσία (στέρηση) κάθε είδους Ύπαρξης. Ο Πλάτωνας (όχι το καλό μας μέλος ) την αναφέρει και ως "Χώρα", στον "Τίμαιο"
Σε αυτό το πολύ γενικό σχήμα συμφωνούν σε μεγάλο βαθμό και ο Πλάτωνας και ο Πλωτίνος.
Μπορεί να συνδυαστεί αυτό το σχήμα με αυτά που μας είπες; Μπορεί να βρεθεί ένας συνδετικός κρίκος μεταξύ ανατολικής και δυτικής παράδοσης. Κάποια παράδοση είναι λανθασμένη; Κάτι δεν το κατανούμε καλά; Μπλα, μπλα, μπλα....
Περιμένω την βοήθεια σου αλλά και την συμμετοχή και όλων όσοι θέλουν να απαντήσουν και να με διαφωτίσουν.
Υ.Γ. Πάντως νομίζω ότι ο KONOSK θα μας... μαλώσει γιατί καλύπτουμε κάπως και το δικό του topic για την έννοια της Ψυχής.
quote:
.Γ Επέιδή ΔΕΝ μου αρέσει να "βασανίζω" τους φίλους μου, ψάξε στο Ματθαίο ΙΑ'7 έως ΚΑΙ 15
Επίσης φίλε μου ΨΑΞΕ ΚΑΛΑ στο Θαύμα του ΕΚ ΓΕΝΝΕΤΗΣ ΤΥΦΛΟΥ στον Ιωάννη Θ' και ΚΑΤΑΝΟΗΣΕ τόσο την ερώτηση των Μαθητών του ιησου, όσο ΚΑΙ την απάντηση...
Ομολογώ πως στο σημείο της ερώτησης των μαθητών του για τον τυφλό και στην απάντσή του χριστού δεν καταλαβαίνω που στοχεύεις .αυτη τη στιγμή τα έεχω μπροστά μου και το διαβάζω . είναι ένα θέμα που με έχει βασανίσει πάρα πολύ γιατί δηλαδή συμβαίνουν "άδικα" πράγματα σε αυτόν τον κόσμο . αλλά τι σχέση έχει με αυτό που είπα ?
τώρα , στο σημείο με τον ιωάννη , ομολογώ πως την πρώτη φορά που το διάβασα δεν κατάλαβα γιατί μου είπες να το διαβάσω ... αλλά τώρα που το ξανακοιτάω , μήπως αναφέρεσαι στο 14 όπου λέει " αυτος εστιν ηλιας ο μέλλων έρχεσθαι " -"αυτός είναι ο Ηλίας ο οποίος επρόκειτο να έλθη προ της ελεύσεως του μεσίου - . έχω μείνει κατάπληκτος . πάντως επειδή δεμαρέσει να βγάζω βιαστικά συμπεράσματα θα ρωτήσω αύριο έναν φίλο μου θεολόγο πάνω σε αυτό το χωρίο για να μου πει πως το ερμηνεύει αυτό η εκλησία . πάντως αυτό περίμενες να προσέξω ή κάτι άλλο που μου διέφυγε ? και στο θέμα του τυφλού τι ακριβώς θέλεις να μου δείξεις με τα λόγια του χριστού ?
ευχαριστώ.
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
Να ξεκινήσω πρώτα απο την ερώτησή σου φίλε T-SEEKER
Φίλε μου, απλά ανέφερα το ΤΙ ΕΓΙΝΕ...
Σαν καταγραφή μιάς ΕΡΩΤΗΣΗΣ καθώς και την ΑΠΑΝΤΗΣΗ που δώθηκε...
Κοίτα το (αρχικά) σαν ΓΕΓΟΝΟΣ...
Από μόνο του ΦΩΝΑΖΕΙ ότι κάτι "κρύβεται" εκεί...
Πρός "βοήθεια" σου στέλνω τώρα και το απόσπασμα του ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥ ΣΤΙΧΟΥ της Παλιάς Διαθήκης, απο τον Προφήτη Μαλαχία Κεφ. Δ' στιχ.5:
quote:
Ιδού εγώ θέλω αποστείλει πρός εσάς, ΗΛΙΑΝ ΤΟΝ ΠΡΟΦΗΤΗ, πρίν απο έλθει η ημέρα του κυρίου η μεγάλη και επιφανής.
Τώρα στο Θαύμα του Εκ γενετής τυφλού, εμένα ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟ η ερώτηση των ΜΑΘΗΤΩΝ ΤΟΥ μου έκανε εντύπωση:
"Αυτός τώρα δάσκαλε, ποιού αμαρτήματα πληρώνει, ΔΙΚΑ ΤΟΥ ή των γονέων του;;;;;;"
Και συλλογίζομαι...
ΔΙΚΑ ΤΟΥ;;;;; Μα πότε πρόλαβε να κάνει ΑΥΤΟΣ ο ΕΚ ΓΕΝΕΤΗΣ ΤΥΦΛΟΣ, στην ΠΑΡΟΥΣΑ ΣΑΡΚΩΣΗ αμαρτήματα για να τα πληρώνει ΤΩΡΑ;;;;
Χμμμμμ....
Μάλλον τα ΕΚΑΝΕ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΣΑΡΚΩΣΕΙΣ ΤΟΥ και αυτό το ΓΝΩΡΙΖΑΝ σαν πιθανότητα οι ΜΑΘΗΤΕΣ...
Τα συμπεράσματα, ΔΙΚΑ ΣΟΥ, εγώ απλά σου έδειξα ΠΟΥ, διάβασα ΤΙ...
Η Καινή Διαθήκη είναι ΓΕΜΑΤΗ απο ΕΣΩΤΕΡΙΣΜΟ και ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ...
Δεν κέρω ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ, εκείνοι που αποκαλούντε ΘΕΟΛΟΓΟΙ και που την έχουν αντικέιμενο εργασίας τους, ΜΠΟΡΟΥΝ να την δούνε με το μάτι του ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΗ ή του ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΟΥ...
Κάνε πάντως μια προσπάθεια και θα χαρώ να μας πείς τα αποτελέσματα...
κέλσος ο Φιλαλήθης
Τεχνικά προβλήματα με καθυστέρισαν...
Λοιπόν, καλώς όρισες και πάλι σε ένα απο τα ΠΡΩΤΑ και ΚΑΛΑ θέμα των Forums Ερμή μου Τρισμέγιστε...
Κρατάω την τελευταία σου ερώτηση (;;;), για το ΑΝ ΚΑΠΟΙΑ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΕΙΝΑΙ ΛΑΝΘΑΣΜΕΝΗ...
Χμμμ μα γιατί να είναι;;;
Είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΟΙ ΦΟΡΕΣ που έχω αναφερθεί στα τόπικς σε ότι έχει να κάνει με την ΒΑΒΕΛ και την ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΙΚΗ ΤΗΣ ΣΗΜΑΣΙΑ...
Εδώ λοιπόν ταιριάζει σχεδόν ΑΠΟΛΥΤΑ...
Υπάρχει μια ΣΥΝΧΗΣΗ απλά, σχετικά με τις ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΟΝΟΜΑΤΟΛΟΓΙΕΣ μέσα στα ΔΙΑΦΟΡΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ...
Ας δούμε την ΚΟΙΝΗ (και χρυσή) ΤΟΜΗ ΤΟΥΣ λοιπόν...
Απο τις περίφημες Στάντζες των Ντζιάν και την ΜΥΣΤΙΚΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ της Μπλαβάτσκυ, έχουμε ΠΟΛΛΑ να μάθουμε και ακόμα πιό πολλά να ΑΝΑΚΑΛΥΨΟΥΜΕ...
Στην 7η Στάντζα στον Πρώτο Τόμο της Μυστικής Διδασκαλίας στα Ελληνικά και στη Σελ.278 αναφέρονται τα εξής:
"Ο Σπινθήρας κρέμεται απο τη ΦΛΟΓΑ με το λεπτότατο νήμα του Φοχάτ. Ταξιδεύει μέσα απο τους ΕΠΤΑ κόσμους της ΜΑΓΙΑ.
Σταματάει στον ΠΡΩΤΟ (βασίλειο) και είναι ένα ΜΕΤΑΛΛΟ και μιά ΠΕΤΡΑ.
Περνάει στο ΔΕΥΤΕΡΟ (βασίλειο) και κοίταξε: ένα ΦΥΤΟ.
Το ΦΥΤΟ στροβιλίζεται μέσα απο ΕΠΤΑ ΜΟΡΦΕΣ και γίνεται ένα Ιερό Ζώο (η πρώτη σκιά του φυσικού ανθρώπου).
Απο τις ΣΥΝΔΙΑΣΜΕΝΕΣ ιδιότητες αυτών, ο ΜΑΝΟΥ (άνθρωπος) ΣΤΟΧΑΣΤΗΣ σχηματίζεται..."
Απο το ΑΡΧΑΙΟΤΑΤΟ αυτό κείμενο βρίσκουμε ΤΑΥΤΙΣΗ όσων (χρονικά) πολύ αργότερα η εβραϊκή Μυστική παράδοση της Καμπαλά δίδαξε...
ΦΥΤΟ
ΖΩΟ
ΑΝΘΡΩΠΟΣ
'Ομως ΑΝ δούμε τον ΑΝΘΡΩΠΟ ως ένα είδος του ΖΩΙΚΟΥ βασιλέιου τότε έχουμε
ΦΥΤΟ
ΖΩΙΚΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ (σύν τον άνθρωπο)
Πολύ μα ΠΟΛΥ γενικά έχουμε την ΤΡΙΣΥΠΟΣΤΑΤΗ ΦΥΣΗ, την Αγία Τριάδα ΚΑΙ εδώ κρυμένμη, αλλά με την ΑΤΙΘΕΤΗ ΦΟΡΑ...
Θέλω να πώ πώς το ΟΡΥΚΤΟ αντιστοιχεί στον ΦΥΣΙΚΟ ΣΩΜΑ, το ΦΥΤΟ στην ΨΥΧΗ και το ΖΩΙΚΟ ΒΑΣΙΛΕΙΟ στο ΠΝΕΥΜΑ...
Αυτό που η φίλη μας η Κάθυ αναφερει ως ΥΠΕΡΝΟΥ, θα μπορούσαμε να το συνταιριάξουμε με την έννοια της ΦΛΟΓΑΣ απο τη Στάντζα που παρέθεσα...
Την ΠΡΩΤΗ ΕΣΤΙΑ ΤΟΥ ΠΥΡΟΣ, το Αείζωον Πύρ του Ηρακλειτου...
Ο Μεγάλος Ελιφάς Λεβί, δίνωντας μέσα απο έργο του "Το κλειδί των Μυστηρίων" μερικές "οδηγίες πρός τους ναυτηλομένους", ΕΜΑΣ δηλαδή λέει ότι:
Η ΝΕΦΕΣ το όχημα της ΡΟΥΑΧ
Η ΡΟΥΑΧ, το όχημα της ΝΕΣΑΜΑ
'Οπου έχουμε τα εξής με την Καμπαλιστική θεώρηση:
Το ΦΥΣΙΚΟ ΣΩΜΑ θέλει για να λειτουργήσει, να καταστεί ΖΩΝΤΑΝΟ την ΠΝΟΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ.
Η ΠΝΟΗ ΤΗΣ ΖΩΗΣ, χρειάζεται να την ενδυθεί τη ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΨΥΧΗ, το Πνεύμα.
Η ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΨΥΧΗ, πηγάζει και προέρχεται απο το ΑΓΝΟ ΠΝΕΥΜΑ
Θεοσοφικά τώρα αυτά ανήκουν στις εξής ονομασίες:
ΜΠΟΥΝΤΧΙ = ΡΟΥΑΧ = ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΨΥΧΗ = ψυχή
ΜΑΝΑΣ = ΝΕΦΕΣ = ΠΛΑΣΤΙΚΟΣ ΔΙΑΜΕΣΟΛΑΒΗΤΗΣ = φυσικό σώμα
Αυτά... για ΑΡΧΗ... Πήγε ΗΔΗ 03:00 το πρωί...
Επιτέλους και κάτι (υποκειμενικά ΠΑΝΤΑ) ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ...
Σας ευχαριστώ φίλοι μου, μα ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ τον καλό μας φίλο Τεό που "άνοιξε" το παρόν θέμα...
Κέλσος ο Φιλαλήθης
τώρα, σοτ άλλο θεμα
quote:
Τώρα στο Θαύμα του Εκ γενετής τυφλού, εμένα ΠΕΡΙΣΟΤΕΡΟ η ερώτηση των ΜΑΘΗΤΩΝ ΤΟΥ μου έκανε εντύπωση:
"Αυτός τώρα δάσκαλε, ποιού αμαρτήματα πληρώνει, ΔΙΚΑ ΤΟΥ ή των γονέων του;;;;;;"
Και συλλογίζομαι...
ΔΙΚΑ ΤΟΥ;;;;; Μα πότε πρόλαβε να κάνει ΑΥΤΟΣ ο ΕΚ ΓΕΝΕΤΗΣ ΤΥΦΛΟΣ, στην ΠΑΡΟΥΣΑ ΣΑΡΚΩΣΗ αμαρτήματα για να τα πληρώνει ΤΩΡΑ;;;;
Χμμμμμ....
Μάλλον τα ΕΚΑΝΕ ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΕΣ ΣΑΡΚΩΣΕΙΣ ΤΟΥ και αυτό το ΓΝΩΡΙΖΑΝ σαν πιθανότητα οι ΜΑΘΗΤΕΣ...Τα συμπεράσματα, ΔΙΚΑ ΣΟΥ, εγώ απλά σου έδειξα ΠΟΥ, διάβασα ΤΙ...
Μα γιατί να το ερμηνεύεις έτσι ? πιο πιθανό δεν είναι απλώς να τους απασχολούσε και αυτούς αυτό το ζήτημα , δηλαδή γιατί συμβαίνουν άδικα πράγματα σε ανθρώπους που δεν αμάρτησαν ? επίσης έχεις δει που θενά να κάνουν καμία νύξη οι μαθητές ότι μπορεί να πιστεύουν στην μετενσάρκωση ? και στο κάτω κάτω , ας υποθεσουμε ότι πράγματι είχαν μία τέτοια πιθανότητα στο μυαλό τους ... αυτό σημαίνει ότι είναι και αληθινή αυτή η πιθανότητα ? μέχρι να έρθει ο χριστός δεν τα είχαν ξεκαθαρίσει όλα στο μυαλό τους και λογικό είναι να αναζητούν απαντήσεις ή να βλέπουν ότι έκαναν λαθος στη λογική τους μεχρι τότε . για παράδειγμα , ο χριστός τους είχε πει έξω από μία πόλη να πανε μεσα και να αρχίσουν να μιλάνε στο λαό για αυτόν και για την "αλήθεια" ( τη δικιά του ) . όμως όταν πήγαν μέσα και μιλούσαν ο λαός τους πέταξε κακιν κακώς έξω . αυτοι τί έκαναν? πηγαν στο ιησού και του είπαν , δώσε μας τη δύναμη να κάνουμε να ρίξει φωτιά από τον ουρανό για να κάψουμε τα σπίτια τους . και ο χριστός αναστέναξε και είπε , τίποτα λοιπόνς δεν έχετε μάθει ?...δεν υπάρχει εξαναγκασμός στον χριστιανισμό , όποιος δεν θέλει να τον ακολουθήσει είανι ελεύθερος να το κάνει .
άρα οι μαθητές ήταν και αυτοί στο μονοπα΄τι προς τη γνωση και μαθαιναν διαρκώς . το ότι είχαν κάποια ραγματα σοτ μαυλό τους πριν την έλευση του χριστού δε σημαίνει ότι ήταν και σωστά .
αν θες να είσαι αντικειμενικός πάντως ξέχνα για λίγο ότι πιστεύεις στη μετενσάρκωση και ξαναδιάβασε την ερώτηση... ένα από τα τελευταία που θα σκεφτόσουν είναι ότι ρωτάνε γιατί έχουν αυτό στο μυαλό τους που ανέφερες εσύ . είναι μία εύλογη απορία του οποιοδήποτε ανθρώπου .
αλλά και παλι... πρόσεξες τί απάντησε ο χριστός ? μην με΄νεις στην ερώτηση... δεν είπε τίποτα για μετενσάρκωση . είπε ότι γενήθηκε για να υψωθεί ο ίδιος μεσα από την πραγματοποίηση αυτού του θαυματος . όχι πως με ικανοποιεί ως απάντησησ αλλά πού το υπονοούμενο για την μετενσάρκωση ?
περιμένω την απάντησηή σου...
"Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει ο ανθρώπινος νους μπορεί και να το καταφέρει"
Διάβασα παλιότερα κάτι που είπες και ήθελα να γράψω τότε αλλά δεν βρήκα χρόνο. Είχες πει:
quote:
θα ενοείς για το χριστιανισμό που σου είπα . λοιπόν... μία βασική αρχή του χριστιανισμού είναι ότι καθε άνθρωπος είναι μοναδικός . κάθε ανθρώπινη ύπαρξη είναι μοναδική και ανεπανάληπτη και αυτό είναι σπουδαίο για τους ανθρώπους . από την άλλη όταν μία φιλοσοφία σου λέει ότι είσαι μία άλλη ψυχή αυτό δε μειωνει τις ελευθερίες σου και τον ατομικισμό σου ? να πω ότι δεν είμαι "χριστιανός" με την ουσιαστική ένοια της λέξης . μάλιστα διαφωνώ σε πολλάθεματα μαζί του . αλλά δεν ξέρω ... ο χριστιανισμός μου φαντάζει ότι ανυψώνει περισότερο τον άνθρωπο (είναι πιο ανθρωπιστικός)απότι η φιλοσοφία της μετεμψύχωσης .ίσως να κάνω λάθος .γιαυτό τα λέω σε σας , για να μάθω αν κάνω κάπου λάθος στον τρόπο σκέψης μου . ίσως επειδη να μην γνωρίζω για την μμετεμψύχωση να έχω διαμορφώσει λα΄θος αντίληψη γιαυτήν .
θα κάνω μία παρένθεση στην συζήτησή σου με τον "Κέλσο" για να σου δώσω τροφή για προβληματισμό (και να ταλαιπωρήσεις λίγο τον θεολόγο σου 
). Αυτά τα έχω πει με κάπως διαφορετικό τρόπο στο ίδιο topic πριν από μήνες.
Ερώτημα 1ο:
Τι σου είπε ο θεολόγος σου για τα βρέφη που πεθαίνουν μετά την γέννα; Τί γίνεται η ψυχή τους και το ανεστημένο τους σώμα μετά την Κρίση των Νεκρών; Γίνονται αγγελάκια; Γιατί αυτό μου είπε ο δικός μου θεολόγος. Ένα παιδί, ο Θεός, το φέρνει σε άσχημες κοινωνικές και πολιτισμικές συνθήκες και το αφήνει να δοκιμαστεί με μεγάλες πιθανότητες να... αμαρτήσει κατ' εξακολούθηση και το άλλο το στέλνει στην Γη και το ξανακαλεί αμέσως πίσω γιατί θέλει και... αγγελάκια.
Ερώτημα 2ο: Κάποιος πεθαίνει νέος και πολύ ανώριμος αφού πρώτα έχει γίνει πατέρας. Ο γιος του φτάνει σε μεγάλη ηλικία πριν πεθάνει. Μετά την Κρίση των Ψυχών και την Ανάσταση των Σωμάτων, πόσο σοκαριστικό θα είναι να υπάρχει ένας πατέρας 25 ετών με έναν γιο 90; Και ας υποθέσουμε ότι ο Θεός όλα τα μπορεί και τους κάνει να επιλέγουν τις ηλικίες με τις οποίες θα παρουσιάζονται στους άλλους, τί γίνεται, όμως, με την νοητική και πνευματική ωριμότητά τους; Ο νέος πατέρας γίνεται ξαφνικά ώριμος; Λίγο... πασπαρτού δεν φαίνεται αυτή η μοναδικότητα της προσωπικότητας την οποία υπόσχεται το χριστιανικό εκκλησιαστικό δόγμα;
Ερώτημα 3ο: Κάποιο παιδί γεννιέται αυτιστικό ή με μογγολισμό ή με νοητική καθυστέρηση. Δεν νομίζω ότι θα ισχυριστεί κανείς ότι αυτά τα παιδιά να μπορούν να αμαρτήσουν. Άρα από την μία δεν γίνεται να αμαρτήσουν γιατί δεν έχουν την ηθική και νοητική θέση για να μπορούν να κρίνουν το καλό και το κακό και από την άλλη μετά την Ανάσταση των Σωμάτων τι θα γίνει με την μοναδικότητα της προσωπικότητάς τους;
Είχα γράψει παλιότερα στο ίδιο topic
quote:
Πέρα από τα αστεία, γιατί κατηγορούμε τους μουσουλμάνους που θεωρούμε ότι σκοτώνονται για την πίστη τους γιατί έχουν ιδιοτελή σκοπό, να έχουν όσο ρύζι και γυναίκες θέλουν στον παράδεισο; Δηλαδή το... καταναλωτικό, μικροαστικό όνειρο του απλού χριστιανού, δεν είναι παρόμοιο; Και αυτός δεν εργάζεται λίγα χρόνια στην Γη για να απολαύσει μια ολόκληρη αιωνιότητα (σαν διαφήμιση μεσιτικού γραφείου ή ασφαλιστικής εταιρίας μου φαίνεται). Αρκεί να κάνεις μερικά απλά πράγματα, να μετανοήσεις για τα κακά, λίγο πριν πεθάνεις και... τσουπ!!! εξασφάλισες έναν Παράδεισο για την αιωνιότητα.Για αυτό τον λόγο ο Φραγκίσκος της Ασίζης (αυτός ο... σχισματικός, αιρετικός άγιος της... "πόρνης" Καθολικής Εκκλησίας ) παρακαλούσε τον θεό να μην τον στείλει στον Παράδεισο αλλά στην Κόλαση γιατί δεν άντεχε μια αιώνια ζωή να είναι χαρούμενος και ευτυχισμένος ενώ τα αδέλφια του καιγόταν αιώνια στην Κόλαση.
Ας είμαστε λίγο λογικοί. Τα κείμενα των Ευαγγελίων έχουν ένα διπλό νόημα, ένα κοινό και ένα πνευματικό και μόνο με το πνευματικό μπορούμε να ερμηνεύσουμε τους εμφανείς παραλογισμούς που βλέπουμε με την πρώτη ματιά. Ένας Άγγλος κωμικός του προηγούμενου αιώνα τράβηξε τα πανδεινα από την χριστιανική εκκλησία γιατί τόλμησε να κάνει έναν υποθετικό υπολογισμό της απόστασης, από την Γη, που θα βρισκόταν, τώρα, ο Χριστός, αν είχε αναληφθεί με την ταχύτητα της μπάλας ενός κανονιού το 33 μ.Χ. Αν αρχίζουμε να βλέπουμε ως κυριολεκτικές τις αναφορές των Ευαγγελίων τότε θα καταλήξουμε να πιστεύσουμε ότι το παραπάνω δεν ήταν αστείο και θα αρχίσουμε να ανησυχούμε πραγματικά μήπως ο δυστυχής, ο Χριστός, τράκαρε.. με κάποιον κομήτη.
Εγώ δεν πιστεύω ότι ο Χριστός, που γνώρισα μέσα από την διήγηση της ζωής του και μέσα από το παράδειγμα και τα λόγια του, είναι ο Χριστός που μου λέει το σημερινό Ιερατείο. Για αυτό και τους χαρίζω τον φανατισμό, τον λαϊκισμό και την μικροπολιτική τους και κρατάω τον Χριστό που έχω μέσα στην καρδιά μου τον Χριστό της Αγάπης, της Θυσίας, του Ελέους, της Ανατροπής, της Επ - ανάστασης. Τον Χριστό που θα ερχόταν ξανά και ξανά στην Γη μέχρι και ο τελευταίος άνθρωπος να καταλάβαινε την εσωτερική του Θεϊκότητα και να επέλεγε από μόνος του τον δρόμο της απελευθέρωσης από τον θάνατο που μας επιβάλλει η ύλη και το σώμα.Ειρήνη σε όλους
Αυτή η λαϊκίστικη, δημαγωγική, υπεραπλουστευτική επιχειρηματολογία κάποιων πρώτων πονηρών Εκκλησιαστικών Πατέρων, έχει κάνει ζημιά στον ίδιον τον χριστιανισμό.
Αυτά είναι τα όνειρα της ανθρώπινης ψυχής; Όπως λέει και ο Βιβεκανάντα είμαστε σαν τα γουρούνια που δεν θέλουν να μεταλλαχτούν σε ανθρώπους γιατί κλαίνε μήπως χάσουν την χαριτωμένη τους ουρίτσα;
Πες μου τις απαντήσεις του θεολόγου σου. Θα έχει ενδιαφέρον να τις συζητήσουμε.
είσαι τυχερός που διαβάζεις στο πρωτότυπο «Πλωτίνο».
Έχω τις ΕΝΝΕΑΔΕΣ του αλλά σε μετάφραση κι έχω τις υποψίες μου.
Η Ελληνική και η Ανατολική κοσμοθεώρηση συμφωνούν ως ένα σημείο. Λέει ο Πλωτίνος: «Η ετερότητα και η πολλαπλότητα δεν υφίσταται πριν εμφανιστεί η επόμενη υπόσταση, ο ΝΟΥΣ.
Η εμφάνιση όμως της ετερότητας ή πολλαπλότητας έχει μία ιδιαιτερότητα, δεν είναι παρά νοητή και συνίσταται στα αρχέτυπα των πάντων, τις ιδέες, βάσει των οποίων θα σχηματιστεί ο κόσμος με όλα όσα περιλαμβάνει.
Η ψυχή είναι αποτέλεσμα απορροής της προηγούμενης βαθμίδας του Νου. Η ΨΥΧΗ διακρίνεται και όχι στη παγκόσμια και στην ατομική. Η ατομική αποτελεί μέρος της πρώτης και είναι αυτή που εισέρχεται στους ζωντανούς οργανισμούς. Μέχρι της διεισδύσεως της ψυχής στην ύλη και της εμφάνισης του αισθητού κόσμου δεν υπάρχει χώρος και χρόνος.»
Ο Υπερνούς είναι το στοιχείο εκείνο που «ανέλαβε» το έργο της πολλαπλότητας και της διαίρεσης και έχει θέσει τις πλατιές γραμμές στην κοσμική ύπαρξη. Δεν είναι όμως στοιχείο νοητό ΜΟΝΟΝ αλλά με παντογνωσία. Είναι ο συντονιστής της πολλαπλότητας, είναι το στοιχείο εκείνο που γνωρίζει το παν, γνωρίζει την ουσία και τις διαδικασίες των ενεργειών. Σαν συντονιστής της πολλαπλότητας γνωρίζει την απόλυτη αλήθεια.
Ο νους είναι ο «βοηθός» του Υπερνού με σκοπό τη διαίρεση και την λήθη του θείου. Ο νους θα εξελιχθεί προς τον Υπερνού.
Η Βεδική διδαχή πιστεύει στην διττότητα της ψυχής. Έχομε έτσι την επιφανειακή ψυχή και την αληθινή ψυχή που ΔΕΝ βρίσκεται στο κατώφλι του αφυπνισμένου νου αλλά καίει μέσα στο ναό της εσώτατης καρδιάς πίσω από το παχύ στρώμα ενός νου γεμάτου άγνοια, πίσω από τη ζωή και το σώμα. Είναι μια φλόγα γεννημένη από το Θείο και είναι ο Μυστικός Οδηγός, είναι το Δαιμόνιο του Σωκράτη, το εσωτερικό φώς και η εσωτερική φωνή των Μυστών.
Με ρωτάς «έως ποίου σημείου υφίσταται η δυναμική συμμετοχή του Θείου»
Αν πιστέψουμε πως το Θείο είναι άπειρο, τότε και η συμμετοχή του Θείου θα είναι άπειρη. Γιατί να σταματήσει; Δεν είναι ούτε Τιμωρός ούτε Ζηλόφθονος ούτε και φοβάται την εξέλιξή μας την οποία επιθυμεί.
Κι αν δεχθούμε την εξέλιξη σαν όρο της διαφώτισής μας τότε και η επεξεργασία των πιθανοτήτων της εξέλιξης θα είναι άπειρη.
Ο Πρόκλος και Πλωτίνος έκαναν σπουδαιότατη δουλειά για την εποχή τους. Ούτε έπεσαν έξω. Μόνο που σήμερα ίσως έχομε περισσότερα συμπληρωματικά στοιχεία.
Στην ερώτησή σου «πως μπορούμε να είμαστε βέβαιοι ότι ξέρουμε», σου το εγγυώμαι, ΠΛΩΤΙΝΕ, όταν εσύ γνωρίζεις θα είσαι σίγουρος πως γνωρίζεις. Ο Πρωταγόρας σαν τίμιο παλληκάρι είπε την αλήθεια για το άτομό του και την έρευνά του.
Αυτή που σας μιλάει...από το μέλλον
Ηρέμησε, τα ζώα δεν έχουν ατομική ψυχή. Η ψυχή είναι το τέταρτο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ στοιχείο και έχει σχέση με την Ευδαιμονία. Ο σκοπός της ψυχής είναι να εξελιχθεί σε Ευδαιμονία. Και πρέπει να είναι αλήθεια επειδή όλες οι θρησκείες σήμερα, μας σπρώχνουν προς ένα παράδεισο ή νιρβάνα που σκόπιμα ή μη, παραβλέπουν την υπόλοιπη σύνθεση του ανθρώπου και την περαιτέρω εξέλιξή του και επιμένουν μόνο για την ψυχή, πράγμα που μου δημιουργεί υποψίες.
Στην κοσμική και ανθρώπινη ύπαρξη δεν εξελίσσεται όμως μόνο η ψυχή. Εξελίσσονται, και ο νους, η ύλη, τα πάντα, ΚΥΡΙΩΣ Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ.
Στην κατώτερη τετράδα άρχισα από την Ύλη, Ζωή, Ψυχή, Νους διότι αυτή είναι η σειρά της εξέλιξης και όχι πως ο Νους είναι τελευταίος στη βαθμίδα της ιεράρχησης. Ενώ αντίθετα την ανώτερη τετράδα την έγραψα «κανονικά» διότι έτσι κατεβαίνει το Θείο μέχρι την κοσμική ύπαρξη.
Γιατί να χαθεί η ΠΡΩΤΗ ΠΗΓΗ από όπου προέρχονται οι θεϊκές δυνατότητες με την επαναλαμβανόμενη διαδικασία της εξέλιξης; Δεν καταλαβαίνω τον ειρμό της σκέψης σου. Μήπως υπονοείς πως υπάρχει μια Αρχή κι ένα Τέλος;
Ο Πυθαγόρας μπορεί να ήταν πιο κοντά στην εποχή μας αλλά πάλι δεν μπορούμε να είμαστε σίγουροι γιατί γνωρίζετε πολύ καλά πως δεν έχομε γραπτά του Πυθαγόρα. Τις διδασκαλίες του τις μαθαίνουμε από άλλους.
Η Μπλαβάτσκι μας έδωσε ένα κλειδί να ανοίξουμε ΜΙΑ πόρτα, ενώ εμείς θέλουμε να ανοίξουμε πολλές.
Η Αγνή (Απόλυτη Ύπαρξη), η Συνείδηση και η Ευδαιμονία είναι τα τρία ονόματα του Ενός, Ο Υπερνούς είναι το τέταρτο όνομά Του, καθώς κατεβαίνει προς εμάς και τέταρτο για εμάς που ανεβαίνουμε. (να ανοίξω μια παρένθεση -μπορεί να έχει εδώ κάποια σχέση η ΤΕΤΡΑΚΤΥΣ του Πυθαγόρα;)
Συνείδηση...μπορούμε να την πούμε Απόλυτη Γνώση; Δεν ξέρω θα το ψάξω....
ΥΓ. Κέλσε δεν καταλαβαίνω γιατί ονομάζεις το Μυστικό Δόγμα της μεγάλης κυρίας (Μπλαβάτσκι), ως Μυστική Διδασκαλία; Το έγραψες από παραδρομή ή έτσι μεταφράστηκε στα Ελληνικά. Θα ήθελα να το ξέρω.
Αυτή που σας μιλάει...από το μέλλον
Ποιός σου είπε να βρίσκεσαι στη Νιρβάνα τη στιγμή που εμείς τσουρουφλιζόμαστε στη Κόλαση;
Όχι Ο ΥΠΕΡΝΟΥΣ δεν περισσεύει (μπορεί να είναι το ΜΑΧΑΤ αλλά δεν γνωρίζω καλά τον όρο). Οι Βέδδες πάντως τον αναφέρουν ως το τέταρτο στοιχείο/το τέταρτο όνομα του Άφατου. Υπερνούς ονομάστηκε από τον Σρι Ορομπίντο, το 1916.
Όσον αφορά την ψυχή όπως απάντησα και στον ΠΛΩΤΙΝΟ η Βεδδική διδαχή πιστεύει στην διττότητα της ψυχής. Έχομε έτσι την επιφανειακή ψυχή και την αληθινή ψυχή που, όμως, δεν βρίσκεται στο κατώφλι του αφυπνισμένου νου αλλά καίει μέσα στο ναό της εσώτατης καρδιάς πίσω από ένα παχύ στρώμα ενός νου γεμάτου άγνοια, πίσω από τη ζωή και το σώμα. Είναι μια φλόγα γεννημένη από το Θείο και είναι ο Μυστικός Οδηγός, είναι το Δαιμόνιο του Σωκράτη, το εσωτερικό φώς και η εσωτερική φωνή των μυστικιστών.
Ο όρος «Χώρα» συναντάται και στην Βεδική φιλοσοφία. Η Χώρα είναι η Ύλη που δεν έχει ζωή, ψυχή, νου, εν τούτοις, επαναλαμβάνω, η Απόλυτη Ύπαρξη είναι εκεί, η Ύλη είναι το σχήμα της ουσίας της Αγνής Ύπαρξης που το Ανώτατο όν προσλαμβάνει όταν εκθέτει τον Εαυτό του στην ΦΑΙΝΟΜΕΝΙΚΗ ΔΡΑΣΗ της δικιάς του Συνείδησης και Ενέργειας. Είναι όπως το δόγμα του τριαδικού Θεού «Ομοούσιος κι Αχώριστος» εν τούτοις τρεις διαφορετικές οντότητες. Διαφορετικά πώς θα είχαμε την εξέλιξη ορυκτό- φυτό-ζώο- άνθρωπος κλπ; κι ακόμη, αν η Απόλυτη Ύπαρξη δεν ήταν εκεί, η ύλη θα κατέρρεε, δεν θα είχε συνοχή.
Όσο για τον Πλάτωνα πιστεύω πως κρατάει το κλειδί που θα μας ανοίξει πολλές πόρτες και βρίσκεται πιο κοντά στην δική μας εποχή.
Και οι δύο παραδόσεις είναι σωστές, μέχρι ενός σημείου. Με την διαφορά πως η Ανατολή δεν είχε καμμία δραματική διακοπή στην εξέλιξη του εσωτερισμού της και οι δάσκαλοί της βάδισαν απρόσκοπτα κι αναπτύχθηκαν ή και τελειοποιήθκαν περισσότερες θεωρίες κ.λ.π, ενώ η Δύση με το θάνατο του Σωκράτη πήρε μια θανάσιμη στροφή. Απλά να πούμε πως είμαστε πίσω 2.399 χρόνια.
Atman=Εαυτός, Πνεύμα, η αρχέτυπη και ουσιώδης φύση της ύπαρξής μας.
Τα στοιχεία του Atman είναι:
Sat=Oν, ύπαρξη, αυτό που αληθινά υπάρχει
Chit=Απόλυτη Συνείδηση. Το ελεύθερο, το τα παντα ποιών και η παντογνωσία του Απόλυτου
Ananda=Μακαριότητα, Ευδαιμονία, Ευχαρίστηση.
Υ.Γ. Δεν πιστεύω να μας μαλλώσει ο KONOSK επειδή κάναμε μια παρένθεση! Μιλάμε για μετεμψύχωση και μοιραία θα εμπλέξουμε και την ψυχή. Εκτός κι αν η παρένθεση καταλήξει σε θέμα «Περί Ψυχής» τότε να μετακομίσουμε...
Αυτή που σας μιλάει...από το μέλλον
quote:
Όσο για τον Πλάτωνα πιστεύω πως κρατάει το κλειδί που θα μας ανοίξει πολλές πόρτες και βρίσκεται πιο κοντά στην δική μας εποχή.
το χέρι ανήκει σε τρίτο πρόσωπο!!!Γνωρίζεις τον κλέφτη;
Αυτή που σας μιλάει...από το μέλλον
Αυτός είναι ΣΥΜΒΟΛΙΣΜΟΣ σε κάτι που είπες πιο πάνω!
Το κλειδί είναι μέσα στις ΑΝΘΡΩΠΟΙΝΕΣ ΣΧΕΣΕΙΣ… στη ΖΩΗ,
Η Νότα θέλει να πει ……ΝΑ ΑΚΟΥΜΕ….
(Το άκουσμα είναι συνδεδεμένο με το πνευματικό (ΜΑΣ) μέρος )
Το τρίτο είναι Ευκολονόητο….
Τώρα με τον υπαινιγμό ….Τρίτο χέρι…. αν γνωριζω τον ΚΛΕΦΤΗ,
Έχεις κάποια άλλη ερμηνεία…..σε παρακαλώ λοιπον να μας πεις..
άνευ φόβου!
Edited by - ΠΛΑΤΩΝΑΣ on 15/03/2003 14:13:03
Καλή μου Κάθυ, πραγματικά κοσμείς με την παρουσία σου τη μεταφυσική μας παρεούλα, ΕΙΛΗΚΡΙΝΑ...
Δεν τρόμαξα με τίποτα, αλήθεια σου λέω... Εχω ακούσει ΤΟΟΟΟΣΑ ΠΟΛΛΑ περί του Παγκοσμίου αυτού νόμου, που ΔΕΝ τρομάζω εύκολα, απλά ήθελα μια τοποθέτηση...
Λές όμως καλή μου, πώς:
quote:
Η ψυχή είναι το τέταρτο ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ στοιχείο και έχει σχέση με την Ευδαιμονία. Ο σκοπός της ψυχής είναι να εξελιχθεί σε Ευδαιμονία. Και πρέπει να είναι αλήθεια επειδή όλες οι θρησκείες σήμερα, μας σπρώχνουν προς ένα παράδεισο ή νιρβάνα που σκόπιμα ή μη, παραβλέπουν την υπόλοιπη σύνθεση του ανθρώπου και την περαιτέρω εξέλιξή του και επιμένουν μόνο για την ψυχή, πράγμα που μου δημιουργεί υποψίες.
Χμμμ ΤΕΤΑΡΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΣΤΟΙΧΕΙΟ... Με τη παράθεση που έκανες στη "Κατώτερη Τετράδα", την ΨΥΧΗ την έχεις στο ΤΡΙΤΟ επίπεδο ή στοιχείο. 'Η μήπως κατάλαβα λάθος;
Αλλά θα ήθελα να μείνουμε λίγο στην ΕΥΔΑΙΜΟΝΙΑ...
Λές ότι "ΣΚΟΠΟΣ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ είναι να ΕΞΕΛΙΧΘΕΙ ΣΕ ΕΥΔΑΙΜΟΝΙΑ"...
Η Ευδαιμονία ΤΙ ΕΙΝΑΙ;;;
Μα είναι ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο ΤΡΙΤΟ επίπεδο ή στοιχείο στην ΙΕΡΗ και ΑΝΩΤΕΡΗ ΤΕΤΡΑΔΑ όπως μας παρέθεσες...
Δηλαδή, λές ότι απο ΚΑΤΩΤΕΡΟ ΣΩΜΑ Η ΨΥΧΗ, θα πρέπει να ΕΞΕΛΙΧΘΕΙ ΣΕ ΑΝΩΤΕΡΟ;;;
Κάπου μπερδεύτικα και να με συγχωρήτε αν "κολάω" τη συζήτηση...
Τώρα σε αυτό περί ΕΥΔΑΙΜΟΝΙΑΣ που όλες οι θρησκείες ομιλούν και διδάσκουν...
Οι ΑΣΣΥΡΟ-ΧΑΛΔΑΙΟΙ, έδιναν το όνομα ΕΥΔΑΙΜΟΝΙΚΑ ΠΕΔΙΑ, στα δικά τους "Ηλίσια Πεδία", τα οποία ΟΜΩΣ, ήταν ΑΝΑΚΑΤΕΜΕΝΑ με τον ΑΔΗ ΤΟΥΣ!!!
Το βασίλειο του κάτω κόσμου, ήταν η περιοχή του Θεού 'Εα ή Hea που ήταν ο ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΘΕΟΣ της Βαβυλωνιακής ΤΡΙΑΔΑΣ που αποτελείται απο τούς ΑΝΟΥ, ΕΑ & ΒΗΛΟ...
Ο 'Εα ήταν ο "Δημιουργός του ΠΕΠΡΩΜΕΝΟΥ" και "Κύριος της Αβύσσου", "Θεός της Σοφίας"...
Θα μπορούσαμε να τον ΤΑΥΤΙΣΟΥΜΕ με το ΔΕΥΤΕΡΟ πρόσωπο της Ινδικής ΤΡΙΜΟΥΡΤΗ, τον ΒΙΣΝΟΥ που είναι ο ΣΥΝΤΗΡΗΤΗΣ του Κόσμου...
Ο 'Αδης ΟΜΩΣ για τους Ασσυρο-Χαλδαίους, ήταν τοποθετημένος στον Κάτω Κόσμο και κυβερνήτη του είχε μια ΘΕΑ, της Νιν-Κιγκάλ, η "Κυρά της Μεγάλης Χώρας"...
Βλέπουμε λοιπόν ότι τα ΕΥΔΑΙΜΟΝΙΚΑ ΠΕΔΙΑ των Ασσυρο-Χαλδαίων, έχουν μια ΔΙΤΤΉ ΕΙΚΟΝΑ...
Θεωρώ ότι μιλώντας για το βασίλειο του 'Εα που είναι το βασίλειο του ΚΑΤΩ ΚΟΣΜΟΥ, μιλάμε για την ΥΛΙΚΟΦΥΣΙΚΗ ΓΗ, τον Υλικό Κόσμο (παραλλιλίζοντας τον 'Εα όπως προείπα με τον Βίσνου), την ΓΗ μας δηλαδή...
Ο 'Αδης τους, το βασίλειο της Νιν-Κιγκάλ, είναι μια ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ που ΑΝΑΛΟΓΟΣ ΤΟΝ ΒΙΟ ΠΟΥ ΕΖΗΣΕ ο νεκρός!!!
Καλή μου Φίλη, με προβλημάτισες λέγοντας πώς:
quote:
Στην κοσμική και ανθρώπινη ύπαρξη δεν εξελίσσεται όμως μόνο η ψυχή. Εξελίσσονται, και ο νους, η ύλη, τα πάντα, ΚΥΡΙΩΣ Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ.
Μα, δεν υποστήριξε κανείς μας ότι ΜΟΝΟ η Ψυχή ΕΞΕΛΙΣΕΤΑΙ...
Στην οπτική μου, ανέφερα ότι ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΞΕΛΙΣΕΤΑΙ...
Και αυτό είναι ΜΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ για μένα προσωπικά...
Γιατί τι άλλο είναι τα ΟΣΤΑ του σκελετού μας, παρά η ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΟΡΥΚΤΟΥ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ, ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΣΥΝΟΛΟ...
Τι άλλο είναι τα ΝΥΧΙΑ και οι ΤΡΙΧΕΣ, παρά η ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΟΥ ΦΥΤΙΚΟΥ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ, ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΑΝΘΡΩΠΟΣ...
Τι άλλο είναι η ΑΤΟΜΙΚΗ ΨΥΧΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ, παρά η ΕΞΕΛΙΞΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΠΗΓΗ ΑΠ'ΟΠΟΥ ΠΡΟΗΛΘΕ, ΜΕΣΑ απο τον ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ ΣΥΝΟΛΟ...
Σαφέστατα ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΞΕΛΙΣΟΝΤΑΙ και ΟΥΔΕΝ ΕΝ ΑΥΤΟ ΜΕΝΕΙ όπως είπε και ο Ηράκλητος...
Πώς θα μπορούσε να υπάρξει ΣΤΑΣΙΜΟ ΣΤΑΔΙΟ μέσα στη ΦΥΣΗ!!!
Αναφέρεις όμως συνέχεια την ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ...
Πες μου πώς την εκλαβάνεις στην βαθυστόχαστη ομολογώ κοσμοθεωρία σου;
Για να βρώ ΚΑΙ εκεί μια γέφυρα επικοινωνίας, γιατί κατα τη δική μου κοσμοθεωρία, χμμμ η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ έχει να κάνει με τη ΜΑΓΙΑ, τη ΠΛΑΝΗ, την ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ και τι έχουμε λοιπόν;;;
Κάτι που διαρκώς εξελίσεται σε ΤΙ;;;
Θα εκτιμούσα μια διευκρίνηση αν σου είναι εύκολο καλή μου φίλη...
quote:
Atman=Εαυτός, Πνεύμα, η αρχέτυπη και ουσιώδης φύση της ύπαρξής μας.
Τα στοιχεία του Atman είναι:
Sat=Oν, ύπαρξη, αυτό που αληθινά υπάρχει
Chit=Απόλυτη Συνείδηση. Το ελεύθερο, το τα παντα ποιών και η παντογνωσία του Απόλυτου
Ananda=Μακαριότητα, Ευδαιμονία, Ευχαρίστηση.
Σε όσα περέθεσες, μέσα απο το Θεοσοφικό Γλωσσάρι της Μεγάλης ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ Κυρίας, της ΕΛΕΝΗΣ ΠΕΤΡΟΒΝΑ ΜΠΛΑΒΑΤΣΚΥ, έχω τα εξής:
ΑΤΜΑΝ = Το Παγκόσμιο Πνεύμα, η Θεία Μονάδα, η Υπέρτατη Ψυχή.
ΣΑΤ = Η μία εσαεί παρούσα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ, η Θεία Ουσία η οποία ΕΙΝΑΙ, αλλά που ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΠΩΘΕΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ, επείδή είναι η ΑΠΟΛΥΤΟΤΗΤΑ.
ΤΣΙΤ = Η αφηρημένη συνείδηση
ΑΝΑΝΤΑ = Ευδαιμονία, Χαρά, Αγαλλίαση, Ευτυχία
Λοιπόν, το θέμα άρχισε να κυλά και αυτό είναι το ΕΠΙΘΥΜΗΤΟ απο εμένα...
Από εσάς;;;
Κέλσος ο Φιλαλήθης
Υ.Γ Ναι στα Ελληνικά έτσι μεταφράστηκε το Secret Doctrine... "Μυστική Διδασκαλία"...
'Ομως ξέρεις, αν το μεταφράσουμε ως ΜΥΣΤΙΚΟ ΔΟΓΜΑ (όπως είναι το ορθό), έχουμε "κάποιο πρόβλημα"...
Τι θέλω να πώ;
Απλά, το ΔΟΓΜΑ απο μόνο του ως ΟΡΙΣΜΟΣ, έχει ΟΡΙΑ...
Μπορεί ΝΑΙ ΜΕΝΑ να είναι απέραντο, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΠΑΥΕΙ ΝΑ ΕΙΧΕΙ ΟΡΙΑ...
και αυτό θα ερχόταν σε "ΑΝΤΙΘΕΣΗ" με το καταπληκτικό ρητό του Μαχαράτζ του Μπενάρες που έγινε "λογότυπο" της Θεοσοφικής Εταιρίας :
ΥΠΕΡΤΕΡΑ ΤΗΣ
ΑΛΗΘΕΙΑΣ
quote:
Πλωτίνε,είσαι τυχερός που διαβάζεις στο πρωτότυπο «Πλωτίνο».
Εγώ το προέβλεψα θα εκτεθώ...!!! Λυπάμαι που το λέω αγαπητή Κάθυ αλλά ΔΕΝ είμαι σε θέση να διαβάσω στο αρχαιο Ελληνικό κείμενο τον Πλωτίνο, όπως φαντάζωμαι και οι περισσότεροι νεο-Ελληνες...!! Δεν είναι ανάγκη να εξηγήσω φαντάζωμαι τον λόγο, εξάλλου η παιδεία έχει γίνει αντικείμενο "έρευνας" σε άλλα topic...
Τώρα όσον αναφορά το θέμα μας, προσωπικά οι πολλοί "ανατολικοί" όροι αν και τους μελετώ με απο-προσανατολίζουν, για αυτό τον λόγο δεν έχω διαβάσει "όσο θα έπρεπε" την Μπλαβάτσκυ... Παρόλα αυτά παρακολουθώ τα γραφώμενα, προετοιμάζωμαι, και θα επανέλθω....
«Η γνώση της άγνοιας είναι η αρχή της σοφίας»