- Από χώρος διαλόγου, χώρος παραλόγου - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

quote:

---

Κι από δω μέσα, έχουν βγει άνθρωποι στα κανάλια, έχουν παρουσιάσει συγγραφικές δουλειές τους, έχουν μιλήσει για το esoterica.gr στον υπόλοιπο κόσμο. Δεν μπορεί εσείς να αφήνετε έναν ή δύο απίθανους να συμμετέχουν κατ' αυτόν τον τρόπο και να παραπληροφορούν τον κόσμο.

---

Διφορούμενα είναι αυτά που γράφεις:
Από τη μία, είναι σα να διαδηλώνεις τη μεγάλη σου αγάπη και τη έγνοια σου για τον παρόντα χώρο διαλόγου, συγχρόνως όμως καταλήγεις να προσάπτεις στα forums ένα σωρό αρνητικά στοιχεία, σε βαθμό που θα αναρωτιώταν δικαίως κάποιος, αν η τόση "αγάπη" που εκφράζεις, αποτελεί απλά έναν τρόπο για να νομιμοποιήσεις και να υπερτονίσεις την αρνητική κριτική που απευθύνεις.

Θα επανέλθω.

quote:

---

zip - Απεστάλη: 09/11/2011, 20:53:48

Αναρρωτιέμαι λοιπόν, αν τους τελευταίους μήνες, τα forums του esoterica.gr έγιναν ή όχι, αυτό το οποίο αναφέρεται στο editorial τους ως παράδειγμα προς αποφυγήν : μια πηγή παραπληροφόρησης, όπου ο καθένας χάρην ελευθερίας λόγου, χάρην ελευθερίας έκφρασης μπορεί να δημοσιεύει ότι μπούρδα ο ίδιος επιθυμεί [ παρουσιάζοντάς την ως σπουδαία "ανακάλυψη" ], ένας χώρος κηρυγμάτων απίστευτης ανοησίας και προ πάντων ατεκμηρίωτης ανοησίας [ γιατί ακόμη και η ανοησία αν έχει μια υποτυπώδης τεκμηρίωση δεν είναι ανοησία ], ένα βήμα όχι διαλόγου αλλά ένα βήμα μονολόγου, μονολόγου που κινείται μεταξύ ψυχασθένειας και προσωπικής ιδιοτέλειας.

---

Στην παραπάνω γενίκευση, μάλλον θα θεωρείς τους αναγνώστες των συζητήσεων ως ιδιαίτερα αφελείς εάν π.χ. (αναφέρομαι σε δικό σου παράδειγμα):

quote:

---

zip - Απεστάλη: 10/11/2011, 10:53:08

Μιλάει για τα γονίδια στο γενετικό μας κώδικα! Λες και είναι μοριακός βιόλογος ή γενετιστής! Αυτό τι είναι ρε παιδιά ; Δεν είναι παραπληροφόρηση ; "Ακομη κανενας δεν εχει καταλαβει ποια είναι η πηγη της γνωσης,που ακριβως βρισκεται αποθηκευμενη αυτή η «γνωση»", λέει. Ε, το 'χει καταλάβει αυτός. 'Ντάξει ... τι να λέμε ; Δηλ. αν πάει κάποιος να ψάξει στο google για τα γονίδια και τον γενετικό κώδικα και του βγάλει αυτό το link και κάτσει να διαβάσει, τι θα καταλάβει ; Δεν θα παραπληροφορηθεί ; Εκτός αν θεωρείτε πως το φόρουμ είναι για τα πανηγύρια και πως ότι γράφεται εδώ μέσα, ε, έλα μωρέ, αστείο είναι.

---

εκλάβουν σαν επιστημονικό ορισμό των γονιδίων ένα κείμενο που τα προσδιορίζει βάσει των απόψεων του Μέντη-Αθηνά, το οποίο κείμενο το βρήκαν σε ένα θέμα συζήτησης που έχει ως αντικείμενο μια προσπάθεια αποσυμβολισμού της Οδύσσειας. Αναρωτιέμαι, όποιος "καταφέρει" να "παραπληροφορηθεί" από αυτό το κείμενο για γνώσεις βιολογίας, για ποιο άλλο πράγμα από τα χιλιάδες που ακούει και διαβάζει καθημερινά στη ζωή του θα είναι σωστά πληροφορημένος;

Άλλη γενίκευση:

quote:

---

zip - Απεστάλη: 09/11/2011, 20:53:48

Ο χώρος που πριν από μερικά χρόνια ήταν γεμάτος από πλήθος εκπληκτικών θεμάτων εσωτερισμού, έχει γίνει άντρο παπαρολογίας, φαντασιοπληξίας, θρησκολαγνείας και εξυπηρέτησης προσωπικών συμφερόντων.

---

Και παλιότερα υπήρχαν θέματα τα οποία είχαν έναν πιο, ας το πούμε "ποιητικό" χαρακτήρα, όπως και σήμερα. Υπήρξαν μάλιστα φορές που τα θέματα αυτά ήταν αρκετά σε αριθμό, έκαναν όμως τον κύκλο τους, έγιναν κάποιες ζυμώσεις μέσα από την αλληλεπίδραση των συζητήσεων και εξέπνευσε ο διάλογος ή απενεργοποιήθηκαν (αναλόγως των περιστάσεων). Κάποιοι πήραν πράγματα ακόμα κι από αυτά, μέσα από το διάλογο μπορείς να εμπλουτίσεις τη σκέψη σου με τρόπους άμεσης αλλά και έμμεσης πληροφόρησης: συμφωνώντας, διαφωνώντας, ψάχνοντας, μειδιάζοντας, προκαλώντας, παρατηρώντας αντιδράσεις, μελετώντας διαφορετικούς τρόπους σκέψεως, κ.λπ.

Για τα "εκπληκτικά θέματα εσωτερισμού" που υπήρχαν σε αφθονία στο παρελθόν το έχουμε διαβάσει πολλάκις εδώ και πολλά χρόνια. Το 2003 γράφτηκε αυτό για το 2002. Το 2004 γράφτηκε για το 2003 και το 2002. Το 2005 γράφτηκε για το 2004, το 2003 και το 2002, κ.ο.κ. Κάθε πέρσι και καλύτερα δηλαδή. Νοσταλγία του παρελθόντος; Δεν ξέρω που να το αποδώσω. Καμιά εποχή δεν είναι ίδια με την προηγούμενη, οι συζητήσεις και οι άνθρωποι που συμμετέχουν σε αυτές εξελίσσονται. Το esoterica είναι ένας χώρος που εξελίσσεται, το ίδιο και τα forums του. Το ποια θέματα συζητούνται εκφράζει και τα ενδιαφέροντα των μελών του. Τα παλιά "εκπληκτικά θέματα εσωτερισμού" στα οποία αναφέρεσαι βρίσκονται ακόμα στον χώρο και όποιος επιθυμεί να ξαναζωντανέψει μια παλιά συζήτηση μπορεί να το κάνει. Μπορεί επίσης να ξεκινήσει μια καινούργια συζήτηση εσωτερισμού.

Και άλλη γενίκευση:

quote:

---

zip - Απεστάλη: 09/11/2011, 20:53:48

Είναι απαράδεχτο για το φόρουμ να υπάρχουν θέματα που αφορούν π.χ την "αποκωδικοποίηση" της Οδύσσειας. Αυτό το πράγμα δεν είναι Εσωτερισμός. Είναι άλλο πράγμα.
[...]
Εγώ προτείνω να κλείσουν αυτά τα θέματα. Δεν είναι της θεματολογίας του esoterica.gr. Δεν είναι Εσωτερισμός.

---

Εσύ δηλαδή zip ξέρεις τι είναι Εσωτερισμός;
Πόσο στενά τον προσδιορίζεις;

Χωράει η Μπλαβάτσκυ, ο Γκουρτζίεφ και μερικοί άλλοι, αλλά οι προσπάθειες (ατυχείς ή επιτυχείς) ενός ανθρώπου να βρει κρυφά νοήματα σε ένα αρχαίο κείμενο δεν χωράει στα "υψηλά νοήματα" που συμπεριλαμβάνουν τους παραπάνω; Δηλαδή εάν έρθει κάποιος και υποστηρίξει με επιχειρήματα ότι κάποια από αυτά που λέει η Μπλαβάτσκυ είναι ασυναρτησίες, ή ανυπόστατα ή ανοησίες, ή (το συνηθέστερο) το λάθος δόγμα (εφόσον, είθισται σε αρκετούς εσωτεριστικούς κύκλους να κατέχουν αυτοί και μόνον αυτοί την αλήθεια και όλοι οι άλλοι να είναι παραπληροφορημένοι) τι θα απαντήσεις;
Ποιος θέτει τι είναι σωστό και τι λάθος στις προσπάθειες εσωτερικής αναζήτησης των ανθρώπων; Ποιά θεωρία θα αποκλειστεί και ποια θα ενταχθεί στον εσωτερισμό;

Και επίσης, ποιός σου απαγόρευσε να διαφωνίσεις με τις εν λόγω απόψεις που θεωρείς λανθασμένες; Σκοπός μιας συζήτησης δεν είναι να εμπλουτιστούν οι απόψεις μέσα από τον διάλογο και τον σωστό αντίλογο;

Πέρα από τα παραπάνω, γιατί βάζεις σε δικά σου "καλούπια" το ποιά είναι η θεματολογία του esoterica.gr;
Η θεματολογία μας έχει να κάνει με την ειλικρινή, τη βαθιά αναζήτηση και μελέτη εξωτερικών και εσωτερικών φαινομένων. Με πολλούς τρόπους. Επιστημονικούς, φιλοσοφικούς, μέσα από εσωτερικές παραδόσεις, μέσα από συλλογισμό, από διάλογο. Για τον διάλογο, έχεις δίκιο που επιμένεις. Αλλά για τα υπόλοιπα, φαίνεται ότι έχεις παρεξηγήσει το τι πραγματεύεται το esoterica, αν και το έχουμε τονίσει εκατοντάδες φορές σε κάθε ευκαιρία.

Κάτι τελευταίο επί των εισαγωγικών παρατηρήσεών σου:

quote:

---

zip - Απεστάλη: 09/11/2011, 20:53:48

Επίσης, προτείνω να επιμείνετε στο να αρχίσει η anna999 να κουβεντιάζει! Δεν μπορεί ένα topic του φόρουμ να είναι blog ενός μέλους!

---

Πράγματι, η anna999 και όποιος άλλος επιδίδεται σε μονολόγους θα έπρεπε να πειστεί να συμμετέχει σε έναν διάλογο. Μια φιλική ή και πιο έντονη σύσταση μπορεί να γίνει από οποιοδήποτε μέλος των συζητήσεων, όπως επίσης και προσπάθειες να γίνει πιο ζωντανή και συμμετοχική μια συζήτηση. Γιατί θα έπρεπε κάτι τέτοιο να είναι μονάχα ρόλος των συντονιστών; Δεν είναι κάτι αυτονόητο; Σε έναν ζωντανό διάλογο τι διαφορετικό θα γινόταν; Κάποιον ο οποίος θα μονολογούσε δε θα τον προέτρεπαν οι άλλοι συζητητές να συμμετάσχει με διάλογο στη συζήτηση; Θα περίμεναν μήπως τον "συντονιστή" να τον "επαναφέρει στην τάξη";

Και όντως, όσον αφορά το εν λόγω μέλος των forums, κάποιοι άνθρωποι έχουν προσπαθήσει να ανοίξουν μια συζήτηση. Κάποιοι άλλοι άνθρωποι έχουν προτιμήσει να χλευάσουν και να μετατρέψουν το θέμα σε "παιδική χαρά"...

Δε θα επεκταθώ σε άλλα ζητήματα στο παρόν μήνυμα. Για κάποια πράγματα έχουν ήδη τοποθετηθεί επαρκώς (και σε συμφωνία με τη γενικότερη νοοτροπία του χώρου) ο AitheroVamon και ο Agnostic.

Αναρωτιέμαι όμως πραγματικά zip, ποιά είναι τελικά μεγαλύτερη παραπληροφόρηση;
Αυτή που κάνει ο Μέντης-Αθηνά για τα γονίδια;
...

κατ' αρχήν, ευχαριστώ για την απάντηση.

Λες αρχικά πως κάνω μια γενίκευση σχετικά με το συγκεκριμένο θέμα της "αποκωδικοποίησης" της Οδύσσειας και "μεταφέρω" ας πούμε αυτόν τον ισχυρισμό μου περί παραπληροφόρησης γενικά και στο forum. Ωραία, 'ντάξει, ας πούμε ότι είναι έτσι, κι ότι κακώς εγώ το γενικεύω αυτό. Θες να το γράψω διαφορετικά ; Ωραία, να το γράψω : Κατά την άποψη μου, το συγκεκριμένο θέμα της "αποκωδικοποίησης" της Οδύσσειας παραπληροφορεί τον αναγνώστη και διαστρεβλώνει το έπος. 'Ντάξει ; Αλλάζει κάτι σ' αυτόν που το διαβάζει αυτό ;

Εκτός αν νομίζεις ότι δεν είναι παραπληροφόρηση και αν διαφωνείς. Γιατί αν εσύ θεωρείς πως δεν είναι, τότε, εντάξει, αλλάζει το θέμα, πάμε σε άλλη βάση και πάμε να εξηγήσουμε τι είναι παραπληροφόρηση. Υποθέτω λοιπόν, πως τουλάχιστον σ' αυτό συμφωνούμε [ στο τι είναι παραπληροφόρηση δηλ. και στο ότι το συγκεκριμένο θέμα είναι παραπληροφόρηση ].

Που βρίσκεται αυτό το θέμα που παραπληροφορεί ; Δεν είναι μέσα στο forum ; Εγώ δεν λέω πως οι αναγνώστες είναι αφελείς [ αν και έτσι που το θέτεις, είναι σαν να ομολογείς και εσύ η ίδια πως αυτό το θέμα είναι μόνο για αφελείς αναγνώστες ] και πως διαβάζοντας τό, θα μάθουν την "πραγματικότητα" για τα γονίδια. Εγώ λέω πως μέσα από τα forums του esoterica.gr ξεκινάει, "ξεπηδάει" αν θες, βγαίνει, "πετάγεται" ας πούμε, μέσω συγκεκριμένων θεμάτων μια παραπληροφόρηση. Δεν λέω ότι το esoterica.gr παραπληροφορεί.

Και δεν το λέω μόνο εγώ αυτό. Πρόσεξε, το λέει κι άλλο μέλος :

quote:

---

http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=5&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=11216

gianipseftis

Και οι δυο περιπτώσεις κινούνται στο χώρο του παραλόγου και της ασυναρτησίας, διανθισμένης με μια βαρύγδουπη ορολογία, και ένα παράξενο συνονθύλευμα αλληλοαναιρούμενου θεωριών, που τελικά οδηγεί σε παραπληροφόρηση.

---

quote:

---

amalia

Και παλιότερα υπήρχαν θέματα τα οποία είχαν έναν πιο, ας το πούμε "ποιητικό" χαρακτήρα, όπως και σήμερα. Υπήρξαν μάλιστα φορές που τα θέματα αυτά ήταν αρκετά σε αριθμό, έκαναν όμως τον κύκλο τους, έγιναν κάποιες ζυμώσεις μέσα από την αλληλεπίδραση των συζητήσεων και εξέπνευσε ο διάλογος ή απενεργοποιήθηκαν (αναλόγως των περιστάσεων). Κάποιοι πήραν πράγματα ακόμα κι από αυτά, μέσα από το διάλογο μπορείς να εμπλουτίσεις τη σκέψη σου με τρόπους άμεσης αλλά και έμμεσης πληροφόρησης: συμφωνώντας, διαφωνώντας, ψάχνοντας, μειδιάζοντας, προκαλώντας, παρατηρώντας αντιδράσεις, μελετώντας διαφορετικούς τρόπους σκέψεως, κ.λπ.

Για τα "εκπληκτικά θέματα εσωτερισμού" που υπήρχαν σε αφθονία στο παρελθόν το έχουμε διαβάσει πολλάκις εδώ και πολλά χρόνια. Το 2003 γράφτηκε αυτό για το 2002. Το 2004 γράφτηκε για το 2003 και το 2002. Το 2005 γράφτηκε για το 2004, το 2003 και το 2002, κ.ο.κ. Κάθε πέρσι και καλύτερα δηλαδή. Νοσταλγία του παρελθόντος; Δεν ξέρω που να το αποδώσω. Καμιά εποχή δεν είναι ίδια με την προηγούμενη, οι συζητήσεις και οι άνθρωποι που συμμετέχουν σε αυτές εξελίσσονται. Το esoterica είναι ένας χώρος που εξελίσσεται, το ίδιο και τα forums του. Το ποια θέματα συζητούνται εκφράζει και τα ενδιαφέροντα των μελών του. Τα παλιά "εκπληκτικά θέματα εσωτερισμού" στα οποία αναφέρεσαι βρίσκονται ακόμα στον χώρο και όποιος επιθυμεί να ξαναζωντανέψει μια παλιά συζήτηση μπορεί να το κάνει. Μπορεί επίσης να ξεκινήσει μια καινούργια συζήτηση εσωτερισμού.

---

quote:

---

amalia

Και παλιότερα υπήρχαν θέματα τα οποία είχαν έναν πιο, ας το πούμε "ποιητικό" χαρακτήρα, όπως και σήμερα. Υπήρξαν μάλιστα φορές που τα θέματα αυτά ήταν αρκετά σε αριθμό, έκαναν όμως τον κύκλο τους, έγιναν κάποιες ζυμώσεις μέσα από την αλληλεπίδραση των συζητήσεων και εξέπνευσε ο διάλογος ή απενεργοποιήθηκαν (αναλόγως των περιστάσεων). Κάποιοι πήραν πράγματα ακόμα κι από αυτά, μέσα από το διάλογο μπορείς να εμπλουτίσεις τη σκέψη σου με τρόπους άμεσης αλλά και έμμεσης πληροφόρησης: συμφωνώντας, διαφωνώντας, ψάχνοντας, μειδιάζοντας, προκαλώντας, παρατηρώντας αντιδράσεις, μελετώντας διαφορετικούς τρόπους σκέψεως, κ.λπ.

Για τα "εκπληκτικά θέματα εσωτερισμού" που υπήρχαν σε αφθονία στο παρελθόν το έχουμε διαβάσει πολλάκις εδώ και πολλά χρόνια. Το 2003 γράφτηκε αυτό για το 2002. Το 2004 γράφτηκε για το 2003 και το 2002. Το 2005 γράφτηκε για το 2004, το 2003 και το 2002, κ.ο.κ. Κάθε πέρσι και καλύτερα δηλαδή. Νοσταλγία του παρελθόντος; Δεν ξέρω που να το αποδώσω. Καμιά εποχή δεν είναι ίδια με την προηγούμενη, οι συζητήσεις και οι άνθρωποι που συμμετέχουν σε αυτές εξελίσσονται. Το esoterica είναι ένας χώρος που εξελίσσεται, το ίδιο και τα forums του. Το ποια θέματα συζητούνται εκφράζει και τα ενδιαφέροντα των μελών του. Τα παλιά "εκπληκτικά θέματα εσωτερισμού" στα οποία αναφέρεσαι βρίσκονται ακόμα στον χώρο και όποιος επιθυμεί να ξαναζωντανέψει μια παλιά συζήτηση μπορεί να το κάνει. Μπορεί επίσης να ξεκινήσει μια καινούργια συζήτηση εσωτερισμού.

---

Βέβαια υπάρχουν πολλές λέξεις άγνωστες για μένα, εδώ μέσα
καθώς έζησα, πολλά χρόνια στο εξωτερικό.

Δεν είμαι μορφωμένος έχω μόνο ένα απολυτήριο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης
γερμανικού σχολείου.

Και αυτό δεν θα το είχα αν δεν με είχαν υιοθετήσει απο μικρό,
καθώς είμαι Ρομ Τσιγγάνος .Πράγμα που σημαίνει
τότε όταν ήμουν παιδί,
δεν μου επιτρεπόταν η παιδεία. Σαν αθίγγανος ..

Τι θέλω να πω; ασχολήθηκα με διάφορα αποκρυφισμούς ,
φιλοσοφικά, μαύρα-λευκά βιβλία. Έκανα διάφορα
πειράματα με τον Εαυτό μου απο μικρή ηλικία.

Αυτό μου δίνει να καταλαβαίνω διάφορα γύρω μου..

Δεν έχω γνώσεις όπως τις δικές σου , έχω όμως διαφορετικές,
η λέξη εσωτερισμός..πίστεψέ με έχει πάαααρα πολλές έννοιες.

Και όχι λάθος. Στο θέμα που έθεσες περί Οδύσσειας,
μπορώ να πω και εγώ όχι για Α.Τ.Ι.Α του Μενέλαου αλλά πως
για μένα προσωπικά ο Όμηρος είναι ένας ακόμη προφήτης
κάνοντας τις δικές μου *έρευνες* και διαπιστώνοντας πχ.
Τους άθλους του Ηρακλή, πως ερμηνεύονται ως Ηρακλής = άνθρωπος
και οι Άθλοι= σημερινά γεγονότα.

Πάει να πει πως είμαι τελείως γειά σου;; επειδή είπα την δική μου σκέψη ή την δική μου οπτική;

Θα σου κάνω λοιπόν και εγώ μια παρατήρηση : Θέλω να μιλάς πιο απλά και πιο λυτά για να κατανοώ και εγώ τι γράφεις για να μπορώ και να μου επιτραπεί να συμμετέχω ...

Εννοήτε πως τα παραπάνω τα λέω τελείως φιλικά ..
Θέση επίσεις για τα άτομα που ανέφερες δεν θα πάρω μιας και δεν τα γνωρίζω...

Α για τον Νικομάχο έχω να πω πως μπορεί να λέει
διάφορα *χαζά* όταν αναφέρεται σε μένα ...αλλά μαρέσει γιατί χρειάζεται να υπάρχει και αυτός ο διάλογος .. αλίμονο αν έπρεπε να μιλάμε όλοι με φιλοσοφικούς όρους ..και μόνο αν ήμασταν ειδικοί.

quote:

---

Ρακοσυλλέκτης

Θα σου κάνω λοιπόν και εγώ μια παρατήρηση : Θέλω να μιλάς πιο απλά και πιο λυτά για να κατανοώ και εγώ τι γράφεις για να μπορώ και να μου επιτραπεί να συμμετέχω ...

---

Για τον απλό και λυτό τρόπο γραφείς δεν απευθύνομαι μόνο σε σένα
φίλε, για όλους ή έστω όσους μπορούν να το κάνουν.

Με τον αμοθεν, είχα εξ αρχής έντονη αντιπαράθεση, γιατί ενώ αφενός δεν απαντούσε σε συγκεκριμένες αντιρρήσεις μου, αφετέρου διαστρέβλωνε τις θέσεις μου, αποδίδοντάς μου απόψεις που ποτέ δεν διατύπωσα, παραπληροφορώντας βάναυσα τους αναγνώστες του φόρουμ.
Ως εκ τούτου έπαψα να ασχολούμαι με τους παράλογους και αστήριχτους μονόλογους του.

Ολόκληρη η βάση που στηρίζει την δήθεν αποκωδικοποίησή του, είναι σαθρή.
Χρησιμοποιεί μια ψευδεπιστήμη σαν ευαγγέλιο, για να μεταφέρει στην “ανθρωπότητα” τις αυθαίρετες ερμηνείες - φαντασιώσεις του.
Και το σπουδαιότερο, οι απόψεις αυτές δεν επιδέχεται – κατά την γνώμη του - αντίλογο.

Είπαν κάποιοι, “μα άφησε να ολοκληρώσει πρώτα την ανάπτυξη όλου του θέματος”.
Η ερμηνεία και μόνο ενός στοίχου αρκεί.
Όλη βάση που στηρίζεται είναι λάθος, και αυτός δεν δέχεται κουβέντα, πάνω σε αυτή την βάση.

Μάλλον κάποιοι τους αρέσει να παραμυθιάζονται.
Έτσι – από ένα σημείο και μετά - σταμάτησα να ασχολούμαι με άμοθεν, άνωθεν και έξωθεν διαφωτισμούς/ερμηνείες.

Σχετικά με το νεώτερο μέλος – Άννα -.
Άλλη μία περίπτωση μέλους, που ανέβηκε στο βάθρο να πει άκριτα, το ποίημα του.
Αυτή προφανώς, θέλει να μας κάνει κατήχηση και προσηλυτισμό , σε μια (δική της ?) νέα θρησκευτική δοξασία, ένα ινδουιστικοχριστινικοβουστκο μωσαϊκό ρητών και απόψεων, διανθισμένων συχνά πυκνά, με βαρύγδουπες επιστημονικοφανείς ορολογίες, αρνούμενη τον ουσιαστικό διάλογο, καθιστώντας ματαιοπονία κάθε προσπάθεια εποικοδομητικής συζήτησης

Απορώ πως επιτρέπονται τέτοιου είδους μονότονοι μονόλογοι, με έντονα στοιχεία προσυλλογισμού , ιδικά όταν κάτι τέτοιο γίνεται χωρίς αντίλογο, άκριτα.

Βέβαια αυτό δεν είναι θέμα δικό μου, αλλά των συντονιστών.
Προφανώς αυτοί κάτι γνωρίζουν.
Ενδεχομένως ο “σκοπός να αγιάζει τα μέσα”.

quote:

---

zip - Το να λες ότι "ο Όμηρος είναι ένας ακόμη προφήτης", είναι μια άποψη ρε παιδί μου. Σεβαστή, κανένα πρόβλημα ρε παιδί μου. OK. Ο διάλογος θα ξεκινήσει όταν εγώ σε ρωτήσω "Γιατί το λες αυτό ;". Άμα εγώ δεν σε ρωτήσω "Γιατί το λες αυτό ;", έχεις εσύ να μου πεις κάτι άλλο πάνω στον Όμηρο ;

Ρακοσυλλέκτης - Όχι. Θα φαίνεται σαν δήλωση μετά. χχαχα όκ το πιασα αυτό που θες να πεις.!! Συμφωνώ!

---

Αν επιτρέπετα πως το κάνεις αυτο με τα σύμβολά?

Ζ Q33 Z Υ U (ΓΡΑΜΜΑΤΟΣΕΙΡΑ WINGDINGS)

Ή ΜΗΠΩΣ....

MQEQQPGHBARFFTJTM (ΓΡΑΜΜΑΤΟΣΕΙΡΑ WEBDINGS)

KAI TA ΔΥΟ ΜΕ ΤΟ 'CAPS LOCK' ΠΑΤΗΜΕΝΟ.

Ήταν κάποια εβραϊκή γιορτή εκείνη την ημέρα. Αργία για τους Εβραίους και δεν είχαν πάει στις δουλειές τους. Πιθανολογείται ότι για αυτό επιλέχθηκε και εκείνη η μέρα. Είτε γιατί οι τρομοκράτες είχαν σχέσεις με Εβραίους, είτε γιατί κάποιος άλλος ήθελε να τους ενοχοποιήσει σιωπηλά, είτε γιατί οι Εβραίοι δεν ήταν ανάμεσα στα επιθυμητά θύματα.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.